"Réflexion" sur la légalisation de la GPA

il y a 32 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Prenons simplement la question de l'enfant adopté. Soit il a été abandonné à sa naissance ou plus tard par ses parents biologiques, soit ces derniers sont décédés. Cet enfant existe et c'est une victime! on tente d'améliorer son sort en l'adoptant et en lui donnant la chaleur d'un foyer. Tenant compte qu'un certain nombre d'enfants adoptés le sont par des couples ayant déjà leurs propres enfants.  Mais cet enfant est là, il existe.

Un enfant né de GPA est né d'un projet, dans le ventre d'une femme qui  va subir une insémination du sperme d'un homme, sans échange de sentiment. Elle le portera jusqu'à sa naissance. Ensuite elle disparaîtra. Et autant que faire se peut elle sera rémunérée pour cette grossesse.

C'est une forme de commande d'enfant. Quand il n'y a pas d'un produit en stock je le commande, ensuite je le paie et je l'emporte. Et je n'ai pas besoin d'établir de lien profond avec la vendeuse. Mais ici on ne parle pas de n'importe quel produit, il s'agit d'un être de chair et d'os, un être vivant.

C'est pas une "forme", c'est totalement une commande. Et oui ça peut être considéré comme un achat. Après, encore une fois, loi ou pas...ce genre de pratique existe, a existé et existera. 
Donc on fait quoi? On essaie d'encadrer un minimum ou bien on laisse faire ?

Il y a 2 heures, Soan. a dit :

Entendable. Mais on a tous vu des couples en souffrance parce que dans l'incapacité de procréer. Un enfant n°3 si réellement désiré a toutes les chances d'être aussi un enfant choyé. Ca reste un débat compliqué. Si le parcours d'adoption était simplifié, et qu'il n'était pas lui aussi un vrai commerce, peut etre que ce serait une autre alternative. 

Oui c'est compliqué. Est-ce que faciliter la GPA ne va pas laisser aussi encore plus d'enfants à adopter sur le carreau, j'en sais rien.

Il y a 2 heures, Totologik a dit :

Bonjour,

Il faut se demander où se situent les limites de protection que l'État est censé offrir à ses citoyens. Il y a l'argument libéral et simpliste qui consiste à dire que tant qu'il y a un contrat signé en toute indépendance entre les parties prenantes, alors il n'y a aucun problème car "chacun fait ce qu'il veut". Et puis au pire on mettra un peu de soutien psy dans la tambouille puis on appellera ça "GPA éthique" ; c'est plus vendeur.

Mais c'est s'aveugler sur la réalité. Du moment que la GPA est rétribuée, les femmes qui offrent leur utérus sont celles dans le besoin. Certes, les parents demandeurs ne seront pas les sources de pression, car le système tout entier le fera à leur place. Cette notion de "en toute indépendance" est très relative ...

Autoriser la GPA et interdire sa rétribution serait peut-être le seul moyen de la rendre éthique, tout comme on le fait pour le don d'organe.  Bizarrement dans ce scénario, la liste des postulantes s'amoindrirait au point que discuter une loi sur ce sujet n'aurait quasiment plus aucune pertinence.

Ben pour le coup, il se trouve qu'aux USA (je ne sais pas pour les autres pays), on ne peut pas candidater à devenir mère porteuse si on est bénéficiaire d'aides sociales. 

Selon l'article que j'ai lu ("la conversation" ou un truc comme ça), c'est davantage un + qu'une "carrière".

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas une "forme", c'est totalement une commande. Et oui ça peut être considéré comme un achat. Après, encore une fois, loi ou pas...ce genre de pratique existe, a existé et existera. 
Donc on fait quoi? On essaie d'encadrer un minimum ou bien on laisse faire ?

https://www.jac.cerdacc.uha.fr/les-risques-de-la-gpa-ethique-j-mattiussi/

Mon avis est qu'il faut encadrer...trop de dérives encore!

Comme le scandale en Asie chais plus ou dont les femmes étaient retenues prisonnières le temps de la grossesse et à qui l'on donnait un minimum de rétribution...

Un peu (beaucoup) comme les "dons" d'organes...appâter des femmes/hommes pauvres!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

https://www.jac.cerdacc.uha.fr/les-risques-de-la-gpa-ethique-j-mattiussi/

 

Mon avis est qu'il faut encadrer...trop de dérives encore!

Comme le scandale en Asie chais plus ou dont les femmes étaient retenues prisonnières le temps de la grossesse et à qui l'on donnait un minimum de rétribution...

Un peu (beaucoup) comme les "dons" d'organes...appâter des femmes/hommes pauvres!

je suis d'accord avec vous ; il faut encadrer. 
Merci pour la référence! 

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

je suis d'accord avec vous ; il faut encadrer. 

Ça me fait penser à la légalisation du cannabis dans le fond...Je sais que ça n'a rien à voir mais encadrer permettrait de juguler le trafic.

Car trafic il y a,inutile de dire le contraire. 

il y a 54 minutes, Kaliste a dit :

Oui c'est compliqué. Est-ce que faciliter la GPA ne va pas laisser aussi encore plus d'enfants à adopter sur le carreau, j'en sais rien.

Suffirait de faciliter l'adoption. 

Il y a 4 heures, Totologik a dit :

Autoriser la GPA et interdire sa rétribution serait peut-être le seul moyen de la rendre éthique, tout comme on le fait pour le don d'organe. 

il n'y aura aucune mère porteuse sans rétribution, c'est pour cela qu'il ne faut JAMAIS autoriser la GPA

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Prenons simplement la question de l'enfant adopté. Soit il a été abandonné à sa naissance ou plus tard par ses parents biologiques, soit ces derniers sont décédés. Cet enfant existe et c'est une victime! on tente d'améliorer son sort en l'adoptant et en lui donnant la chaleur d'un foyer. Tenant compte qu'un certain nombre d'enfants adoptés le sont par des couples ayant déjà leurs propres enfants.  Mais cet enfant est là, il existe.

Un enfant né de GPA est né d'un projet, dans le ventre d'une femme qui  va subir une insémination du sperme d'un homme, sans échange de sentiment. Elle le portera jusqu'à sa naissance. Ensuite elle disparaîtra. Et autant que faire se peut elle sera rémunérée pour cette grossesse.

C'est une forme de commande d'enfant. Quand il n'y a pas d'un produit en stock je le commande, ensuite je le paie et je l'emporte. Et je n'ai pas besoin d'établir de lien profond avec la vendeuse. Mais ici on ne parle pas de n'importe quel produit, il s'agit d'un être de chair et d'os, un être vivant.

Merci ! Je comprends complètement l'aspect commercial (cet aspect me dérange aussi), mais le fait est que les couples homos n'ont quasi aucune chance de pouvoir adopter des enfants abandonnés En effet, le schéma parental peut être un élément compliqué à gérer pour un enfant dont le parcours de vie est déjà très compliqué.

De là, ils n'ont pour ainsi dire aucune possibilité d'avoir un enfant. Alors oui c'est la nature, mais pour d'autres la nature on la contourne.

Une GPA éthique ne serait-elle pas justement de prendre en charge la grossesse, les frais médicaux, éventuellement verser une somme visant à payer des vêtements, coussins et autres besoins pour la grossesse mais de refuser d'en faire un commerce et donc de payer les femmes pour porter cet enfant ? Avec obligation évidemment que le sperme soit celui d'un des 2 papas pour que l'enfant soit génétiquement rattaché à un de ses pères.

il y a 15 minutes, Placid88 a dit :

il n'y aura aucune mère porteuse sans rétribution, c'est pour cela qu'il ne faut JAMAIS autoriser la GPA

Apparemment ce que tu dis est faux, aux USA une proportion des mères porteuses n'est pas payée, seules les dépenses médicales étant prises en charge.

Il y a 11 heures, Enchantant a dit :

La GPA est la gestation pour autrui, exiger une loi sur le sujet, c’est une façon légale de permettre aux homosexuels hommes, d’envisager l’adoption d’enfants, conçus hors du couple naturel.

C'est ce que j'anticipe... je suis absolument contre cet entourloupe.

La PMA pour toutes permet d’envisager d’avoir un enfant hors du couple que vous qualifiez de naturel. La GPA pour tous permettra une avancée vers l’Egalite .

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

https://www.jac.cerdacc.uha.fr/les-risques-de-la-gpa-ethique-j-mattiussi/

 

Mon avis est qu'il faut encadrer...trop de dérives encore!

Comme le scandale en Asie chais plus ou dont les femmes étaient retenues prisonnières le temps de la grossesse et à qui l'on donnait un minimum de rétribution...

Un peu (beaucoup) comme les "dons" d'organes...appâter des femmes/hommes pauvres!

Oui l’idée d’une GPA anonyme gratuite éviterait cet écueil 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui l’idée d’une GPA anonyme gratuite éviterait cet écueil 

Je ne suis pas certaine...d'autres considérations en jeu...anonymat veut dire sans contrôle sur la santé par exemple, autant du donneur que de la porteuse!

Pour la PMA il y a eu aussi des dérives dues au manque de "matériels" pour toutes et certaines ont été inséminées par du "matériel" défectueux...ce qui a fait des enfants avec des problèmes de santé...que la nature aurait éliminé d'elle-même!

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui l’idée d’une GPA anonyme gratuite éviterait cet écueil 

Anonyme impossible pour des raisons médicales, il y a un suivi et les futurs parents doivent être informés du déroulement de la grossesse, il y a contact avec la femme enceinte.

De plus, je doute que la femme accepte gratuitement,  c'est quand même des soucis de santé une grossesse.

il y a 21 minutes, Zora80 a dit :

Anonyme impossible pour des raisons médicales, il y a un suivi et les futurs parents doivent être informés du déroulement de la grossesse, il y a contact avec la femme enceinte.

 

De plus, je doute que la femme accepte gratuitement,  c'est quand même des soucis de santé une grossesse.

Anonyme pour les receveurs ne veut pas dire anonyme pour le corps médical.

il y a une heure, titenath a dit :

Anonyme pour les receveurs ne veut pas dire anonyme pour le corps médical.

Dans le cas de la GPA, les parents "demandeurs" savent qui est la mère porteuse. Dans tous les cas. Il n'y a aucun anonymat à ce niveau. 

On a supprimé l'anonymat du don de gamètes pour les enfants nés de ce don, je ne vois pas bien comment faire accepter l'anonymat concernant une grossesse "commandée" sachant à quel point ces 9 mois sont importants ( voire capitaux) pour l'enfant à naitre. 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Dans le cas de la GPA, les parents "demandeurs" savent qui est la mère porteuse. Dans tous les cas. Il n'y a aucun anonymat à ce niveau. 

On a supprimé l'anonymat du don de gamètes pour les enfants nés de ce don, je ne vois pas bien comment faire accepter l'anonymat concernant une grossesse "commandée" sachant à quel point ces 9 mois sont importants ( voire capitaux) pour l'enfant à naitre. 

Parce que certains, au nom d'une morale obsolète, oublient que l'essentiel doit toujours être l'intérêt de l'enfant. 

Et que savoir d'où on vient est essentiel.

il y a 7 minutes, Soan. a dit :

Parce que certains, au nom d'une morale obsolète, oublient que l'essentiel doit toujours être l'intérêt de l'enfant. 

Je ne sais pas si on peut qualifier ça de morale obsolète, mais c'est vrai que l'essentiel est l'intérêt de l'enfant. Sauf ici dans le cas de la GPA ; l'intérêt de la mère ( celle qui porte l'enfant) sera-t-il prédominant sur celui de l'enfant? 
Dans une grossesse "non GPA", en France ( et j'imagine pour la majorité des pays) c'est l'intérêt de la mère devant celui du foetus qui est privilégié en cas de problème.
Qu'en sera-t-il dans le cadre de la GPA? A priori les équipes obstétricales devraient  garder la même conduite. ; mais il faudrait quand même que ce soit précisé dans la loi d'encadrement. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Dans une grossesse "non GPA", en France ( et j'imagine pour la majorité des pays) c'est l'intérêt de la mère devant  qui est privilégié en cas de problème.

Aucune raison que ce principe là change. 

Sur le sujet, un article récent du Journal International de Medecine ( JIM), je pense qu'il est accessible à tous ( pas vérifié) ; 

https://www.jim.fr/viewarticle/gpa-éthique-elle-possible-2025a1000mwe?ecd=wnl_all_250907_jim_top-jim_