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Viols de guerre : le Hamas ajouté sur la liste noire de l’ONU

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Phylou

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 781 messages
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Égalité des armes

Le gouvernement israélien a utilisé les violences sexuelles commises par le Hamas le 7 octobre 2023 pour enlever toute légitimité à la cause palestinienne et à ses soutiens, et justifier la guerre totale contre Gaza. Ce récit tend à occulter la longue histoire d’abus perpétrés contre les femmes palestiniennes et l’aggravation des violences sexuelles au sein même de la société israélienne.

https://shs.cairn.info/monde-en-guerre--9791039902618-page-153?lang=fr

 

Il y a déjà un sujet sur les viols en temps de guerres ou de conflits armés. Cela existe toujours des deux côtés.

Modifié par soan
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 012 messages
Grégairophobe...,
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il y a 15 minutes, Phylou a dit :

"Le viol de guerre" c’est pas un scoop non plus. Depuis que les guerres existent, le "viol de guerre" existe aussi.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 233 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a une heure, soan a dit :

Égalité des armes

Le gouvernement israélien a utilisé les violences sexuelles commises par le Hamas le 7 octobre 2023 pour enlever toute légitimité à la cause palestinienne et à ses soutiens, et justifier la guerre totale contre Gaza. Ce récit tend à occulter la longue histoire d’abus perpétrés contre les femmes palestiniennes et l’aggravation des violences sexuelles au sein même de la société israélienne.

https://shs.cairn.info/monde-en-guerre--9791039902618-page-153?lang=fr

 

Il y a déjà un sujet sur les viols en temps de guerres ou de conflits armés. Cela existe toujours des deux côtés.

C'est exactement ce que j'allais aussi rétorquer. Tsahal et ses "commandos spéciaux" chargés des actes de tortures et des sévices sexuels sur les prisonniers palestiniens ne sont pas en reste.

Tsahal est une ordure.

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)

... ... ....

On ne s'en viendrait pas à classer les horreurs de la guerre par ordre de valeur, pas hasard ? Le viol étant plus abject (ou moins abject) que l'égorgement et l'éventrent d'une femme enceinte suivie d'une balle dans la tête du fétus, par exemple ?

... ... ...

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 233 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 1 minute, mary.shostakov a dit :

... ... ....

On ne s'en viendrait pas à classer les horreurs de la guerre par ordre de valeur, pas hasard ? Le viol étant plus abject (ou moins abject) que l'égorgement et l'éventrent d'une femme enceinte suivie d'une balle dans la tête du fétus, par exemple ?

... ... ...

Sauf que c'est le Hamas qui est ajouté sur la liste noire de l'ONU et pas Tsahal qui poursuit sa politique criminelle en toute impunité à Gaza et en Cisjordanie.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 012 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, mary.shostakov a dit :

... ... ....

On ne s'en viendrait pas à classer les horreurs de la guerre par ordre de valeur, pas hasard ? Le viol étant plus abject (ou moins abject) que l'égorgement et l'éventrent d'une femme enceinte suivie d'une balle dans la tête du fétus, par exemple ?

... ... ...

En l’occurrence, c’est toi, avec ce post, qui hiérarchises l’horreur...

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
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il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Sauf que c'est le Hamas qui est ajouté sur la liste noire de l'ONU et pas Tsahal qui poursuit sa politique criminelle en toute impunité à Gaza et en Cisjordanie.

... ... ... 

De même qu'il y aurait un classement des horreurs de la guerre par valeur d'exaction, y aurait-il des terrorismes plus respectables (ou moins respectables) que d'autres ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 233 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 2 minutes, mary.shostakov a dit :

... ... ... 

De même qu'il y aurait un classement des horreurs de la guerre par valeur d'exaction, y aurait-il des terrorismes plus respectables (ou moins respectables) que d'autres ?

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Moi, ce qui m'agace avec la notion de "terrorisme", c'est qu'on oublie trop souvent que ce sont les états qui sont les plus grandes entités terroristes du monde.

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
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il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

En l’occurrence, c’est toi, avec ce post, qui hiérarchises l’horreur...

... ... ...

Ne confondrais-tu pas «hiérarchisation» et «question sur la hiérarchisations» ?

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il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Moi, ce qui m'agace avec la notion de "terrorisme", c'est qu'on oublie trop souvent que ce sont les états qui sont les plus grandes entités terroristes du monde.

... ... ...

Nietzsche avait donc raison de dire que l'État était le plus froid des monstres froid ...

... ... ....

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 233 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 35 minutes, mary.shostakov a dit :

 

Nietzsche avait donc raison de dire que l'État était le plus froid des monstres froid ...

 

La citation complète est la suivante: "qui ment froidement en disant: moi l'état, je suis le Peuple".

Après, le problème, c'est que la notion de "Peuple" en elle-même a bon dos ! C'est quoi, le "Peuple" exactement ?

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

La citation complète est la suivante: "qui ment froidement en disant: moi l'état, je suis le Peuple".

Après, le problème, c'est que la notion de "Peuple" en elle-même a bon dos ! C'est quoi, le "Peuple" exactement ?

... ... ...

Le peuple, c'est ceux sur qui s'exerce le pouvoir.

... ... ...

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 233 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, mary.shostakov a dit :

... ... ...

Le peuple, c'est ceux sur qui s'exerce le pouvoir.

C'est beaucoup trop vague et politiquement orientée à l'ultra-gauche cette définition pour être impartiale donc crédible.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 153 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Il y a 3 heures, soan a dit :

Le gouvernement israélien a utilisé les violences sexuelles commises par le Hamas le 7 octobre 2023 pour enlever toute légitimité à la cause palestinienne et à ses soutiens, et justifier la guerre totale contre Gaza. Ce récit tend à occulter la longue histoire d’abus perpétrés contre les femmes palestiniennes et l’aggravation des violences sexuelles au sein même de la société israélienne.

https://shs.cairn.info/monde-en-guerre--9791039902618-page-153?lang=fr

Il y a déjà un sujet sur les viols en temps de guerres ou de conflits armés. Cela existe toujours des deux côtés.

Non , il n'y a aucune équivalence entre des faits documentés suite à une vraie enquête et des allégations jamais démontrées qui sortent d'on ne sait où.  Et entre parenthèses , le 7 octobre il y a eu des viols, des personnes froidement abattues devant leurs proches , des tortures , des démembrements et mutilations , des enlèvements .......  curieux que la seule réaction soit de penser à "la légitimité de la cause palestinienne" , ça donne la nausée

Ici par exemple , une preuve que certains viols allégués par les palestiniens sont inventés pour "susciter la ferveur de la nation" ...

https://fr.timesofisrael.com/al-jazeera-retire-une-video-alleguant-des-viols-commis-par-tsahal-a-lhopital-shifa/

Modifié par colibri33
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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, lycan77 a dit :

C'est beaucoup trop vague et politiquement orientée à l'ultra-gauche cette définition pour être impartiale donc crédible.

... ... ...

Ma définition du peuple, elle me convient car je la trouve très précise. Par ailleurs elle se situe à gauche, certes, mais pas dans l'ultra-gauche. Elle se situe dans la gauche de Jaures et Proudhon.

L'ultra-gauche est une gauche qui a trahi. L'ultra-gauche est en réalité une ultra-droite.

Autrement dit, quiconque conteste ma définition de la gauche ne m'intéresse pas.

... ... ...

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 736 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Non.

... ... ... 

Tu as donc choisi de ne pas être d'accord sur le fait que je pose la question d'une exaction considérée comme plus abject OU moins abject qu'une autre exaction.

... ... ...

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, soan a dit :

Il y a déjà un sujet sur les viols en temps de guerres ou de conflits armés. Cela existe toujours des deux côtés.

bonjour, 

ce n'est pas ça qui va légitimer le 7 octobre , loin de là même .

et en plus ... le hamas n'a pas hésité à s'en servir comme une arme de propagande !

si l'on veut que cette guerre finisse et que les gazaouis retrouve un semblant de vie ... il faut éliminer cette agence de terrorisme qu'est le hamas .

qu'Israël se serve de ce prétexte est une réalité mais le hamas a grandement prouvé son pouvoir de nuisance , pour les gazaouis eux-même . 

et chaque jour qui passe , il recommence ses mêmes exactions ( si la famine qui règne là-bas est une réalité orchestrée par Israël , le hamas y prélève sa part , comme il l'a fait jusqu'ici en laissant ces populations dans le plus grand dénuement . Où sont passé les millions ( même bien plus ) versé à cette engeance pour les gazaouis ... mais dans des tunnels, dans de la poudre, dans des armes , au lieu d'aller vers ceux qui en avaient besoin .

cette guerre ne tient qu'à 2 volontés et la première de toute c'est le hamas qui la dicte faire durer et tant pis pour les populations civiles et pourtant, il a les moyens que cela cesse ....

la seconde : celle d'un président qui ne représente plus l'ensemble des israéliens , tant son obstination est déraisonnable .

là-bas, il n'y a pas de "bonne journée" pour les 2 partis .... 

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