Gaza : l’ONU déclare l’état de famine, Benyamin Nétanyahou dénonce un « mensonge »

il y a 46 minutes, colibri33 a dit :

c'est toujours intéressant de se poser des questions sur les finalités de petits groupes de barbares débiles qui s'engraissent comme des porcs depuis 1948

Ah ben ceux qui aiment la guerre sont ceux que celles ci engraissent. Ce n’est pas une nouveauté de Saint Netha à saint Hamas en passant par saint Iran et tout le toutim. Ils ont tous quelque chose à gagner là dedans, ceux qui veulent la paix n’ont rien à gagner dans la guerre, c’est tout et c’est pour la « gloire ». 

il y a 49 minutes, colibri33 a dit :

.. il n'en reste pas moins que les menaces viennent exclusivement de gros cons qui ne parlent pas forcément au nom des peuples , et je parle des 2 côtés

Les menaces viennent des protagonistes et des dirigeants qui se mêlent bien comme il faut. En tout cas le hamas a quelque chose à gagner, Netha aussi fin tous autant qu’ils sont. 
 

il y a une heure, hanss a dit :

Oui et donc une fois cela dit quelle finalité vois tu ? C’est bien beau de voir la finalité chez autres mais pas la tienne. Ils n’ont jamais accepté le partage donc ils vont disparaître keep cool encore une fois ça arrive.

À te lire on dirait que les Palestiniens sont en train de gagner du terrain ou gagner un truc et que ça te met en boule. Ce n’est pas le cas redescend. Netha va finir le taff. 

Hmmm...suis pas sûre sur ce coup. 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Hmmm...suis pas sûre sur ce coup. 

Si il le finit pas c’est qu’il l’aura décidé parce que manque de moyens pas parce que qui que ce soit l’aura fait revenir à la raison. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Si il le finit pas c’est qu’il l’aura décidé parce que manque de moyens pas parce que qui que ce soit l’aura fait revenir à la raison. 

non personne ne le fera revenir à la raison. Ni lui ni Smotrich ou Ben-Gvir. Mais ce ne sera pas forcément non plus parce qu'il l'aura décidé...

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Ah ben ceux qui aiment la guerre sont ceux que celles ci engraissent. Ce n’est pas une nouveauté de Saint Netha à saint Hamas en passant par saint Iran et tout le toutim. Ils ont tous quelque chose à gagner là dedans, ceux qui veulent la paix n’ont rien à gagner dans la guerre, c’est tout et c’est pour la « gloire ». 

C'est sûr que tout le monde a à y gagner , mais Israel et Gaza aussi , il ne faut pas l'oublier ; si ces malheurs pouvaient contribuer à reconstruire comme il faut d'un côté comme de l'autre , ce serait déjà pas mal

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Si il le finit pas c’est qu’il l’aura décidé parce que manque de moyens pas parce que qui que ce soit l’aura fait revenir à la raison. 

peut être que si , n'oublies pas que ce sont les US qui soutiennent Israel en armes , si cela s'arrête parce que Trump veut le paix , ça peut suffire à tout arrêter ; il ne faut pas oublier non plus toutes les pressions en Israel (familles d'otages, extrême gauche , réservistes et chef d'état-major...) , ça aussi ça peut peser dans la balance

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

non personne ne le fera revenir à la raison. Ni lui ni Smotrich ou Ben-Gvir. Mais ce ne sera pas forcément non plus parce qu'il l'aura décidé...

On en est bientôt à 2 ans, z’ont pas l’air de se fatiguer ni lui ni le Hamas qui trouve encore le moyen de l’ouvrir. 

il y a 10 minutes, colibri33 a dit :

C'est sûr que tout le monde a à y gagner , mais Israel et Gaza aussi , il ne faut pas l'oublier ; si ces malheurs pouvaient contribuer à reconstruire comme il faut d'un côté comme de l'autre , ce serait déjà pas mal

Il est des guerres dans lesquelles tout le monde perd en particulier au MO. Chaque «  victoire » prépare une nouvelle guerre. J’ai peu d’espoir. 

Les ultras juifs vont jouer la montre, et des conditions de vie infernales, genre apartheid (c'est déjà un fait en Cisjordanie) : les palestiniens feront comme plein d'autres peuples dans l'histoire, ils tailleront la route. Et ça sera voulu.

il y a 13 minutes, colibri33 a dit :

peut être que si , n'oublies pas que ce sont les US qui soutiennent Israel en armes , si cela s'arrête parce que Trump veut le paix , ça peut suffire à tout arrêter ; il ne faut pas oublier non plus toutes les pressions en Israel (familles d'otages, extrême gauche , réservistes et chef d'état-major...) , ça aussi ça peut peser dans la balance

Si les USA soutiennent tant Israël et depuis le jour de sa création ( même le plan Marshall était conditionné à la reconnaissance de l’état d’Israël ) c’est que les USA ont un intérêt là bas. Lequel ? Je n’en sais rien mais même si Trump fait celui qui veut la paix il soutient Netha quand même depuis le début. 
 

Netha semble hermétique aux sollicitations de familles d’otages et de soldats depuis le départ. Il y a le collectif mères contre la guerre, il y a le son de cloche des familles d’otages qui préfèrent même des concessions au Hamas et récupérer les membres de leur famille vivants ( ce que j’entends ) mais rien ne semble le détourner ou revoir une stratégie après on ne sait pas tout mais que ce que l’on veut bien nous faire savoir. C’est vrai qu’il a libéré des prisonniers pour récupérer des otages. 

il y a 10 minutes, hanss a dit :

On en est bientôt à 2 ans, z’ont pas l’air de se fatiguer ni lui ni le Hamas qui trouve encore le moyen de l’ouvrir. 

le dernier plan est de la connerie , il n'apporte rien de plus , bien au contraire il pourrait occasionner des tas de morts inutiles pour pas grand chose stratégiquement parlant ; le hamas est fini , on ne sait pas trop ce que ceux qui restent espèrent , si ce n'est d'aller au bout ; s'ils avaient un brin de dignité et d'honneur , ils libéreraient tous les otages et se retireraient , mais faut pas rêver ...

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Il est des guerres dans lesquelles tout le monde perd en particulier au MO. Chaque «  victoire » prépare une nouvelle guerre. J’ai peu d’espoir. 

Idem, parce que je suis convaincue que le fond des choses est l'existence d'Israel dans cette région, peu importent ses frontières ; les palestiniens ne sont hélas qu'un prétexte

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

Les ultras juifs

Kezako? Que fait un ultra juif il mange plus que casher ? Il prie 4 fois pas jour ? Il emmerde les un peu moins juifs ? 

il y a 1 minute, colibri33 a dit :

; s'ils avaient un brin de dignité et d'honneur , ils libéreraient tous les otages et se retireraient , mais faut pas rêver ...

il y a 18 minutes, hanss a dit :

Ils ne partiront pas de leur plein gré par contre même si tel était le cas je ne crois pas que cela arrêterait Netha. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Kezako? Que fait un ultra juif il mange plus que casher ? Il prie 4 fois pas jour ? 

... Si je te dis Smotrich, Ben Gvir, and co, ça va mieux ?

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Il emmerde les un peu moins juifs ? 

Tout à fait, demande à des soldats laïcs. Même moi à la télé, j'ai vu des " Barbus " locaux se prendre de beignes par des policiers, soldats, excédés. L'extrémisme religieux, les fanatiques, tous, sont des plaies universelles.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Si les USA soutiennent tant Israël et depuis le jour de sa création ( même le plan Marshall était conditionné à la reconnaissance de l’état d’Israël ) c’est que les USA ont un intérêt là bas. Lequel ? Je n’en sais rien mais même si Trump fait celui qui veut la paix il soutient Netha quand même depuis le début. 
 

Netha semble hermétique aux sollicitations de familles d’otages et de soldats depuis le départ. Il y a le collectif mères contre la guerre, il y a le son de cloche des familles d’otages qui préfèrent même des concessions au Hamas et récupérer les membres de leur famille vivants ( ce que j’entends ) mais rien ne semble le détourner ou revoir une stratégie après on ne sait pas tout mais que ce que l’on veut bien nous faire savoir. C’est vrai qu’il a libéré des prisonniers pour récupérer des otages. 

Il y a une énorme communauté juive aux US  ; sur place, je ne sais pas , géopolitique ?

Netha ne voit , il me semble , que ses affaires en justice ; donc tout ce qui peut l'éloigner de ces échéances est bon ; mais il y a aussi la pression politique de ses coalliés qui complique les choses + la pression de tous ceux qui ne veulent plus le voir au pouvoir + la pression de ce qui a déjà été fait .... la suite sera rude pour lui sauf parade de dernière minute  

il y a 12 minutes, colibri33 a dit :

Il y a une énorme communauté juive aux US  ; sur place, je ne sais pas , géopolitique ?

Je te réponds à cela et pour le reste je répondrais plus tard. Dans n’importe quel pays si on a décidé que la voix d’une communauté ne compte pas elle ne compte pas. Et juifs comme arabes comme tout ne sont pas un bloc monolithique y’a pleins de sons de cloches des avis divergents au sein d’une même communauté. Si les USA n’avaient rien à gagner ils n’auraient rien à gagner et passeraient leur chemin, je parle bien entendu des dirigeants. Est ce que par ex je dis ça je dis rien, il y a un intérêt pour eux à garder une certaine instabilité au MO? Parce qu’ils s’y prennent très bien pour cela. Et ce même au détriment de leur allié. 

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Ils ne partiront pas de leur plein gré par contre même si tel était le cas je ne crois pas que cela arrêterait Netha. 

Il y a tout de même des membres du hamas qui s'inscrivent , eux et leurs familles , à la liste des demandes de départ ... une minorité pour l'instant , mais qui sait ...

donc possible , mais le chef d'état-major est déjà contre l'offensive à Gaza , je doute que l'armée suive s'il devait y avoir une nouvelle étape ; ou dans ce cas, ce ne serait pas à Gaza , et même si ..... les israéliens en ont plus que marre de la guerre , l'économie souffre ,  la population aussi ... il faut impérativement que les otages soient libérés sans quoi cela enverrait un signal malsain , le hamas tel qu'il existe aujourd'hui est probablement fini , mais rien ne tue une idéologie haineuse , pas même des peuples délabrés hélas ... les excités qui décident s'en foutent totalement , où que ce soit dans le monde

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

surtout ne cites jamais les sombres merdes en face , tu n'aurais pas assez d'une page ....

Surtout, n'hésite pas à faire cela ma chère.

NB: le livre fait 230 pages

il y a 41 minutes, hanss a dit :

Il emmerde les un peu moins juifs ?

Aussi.

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Je te réponds à cela et pour le reste je répondrais plus tard. Dans n’importe quel pays si on a décidé que la voix d’une communauté ne compte pas elle ne compte pas. Et juifs comme arabes comme tout ne sont pas un bloc monolithique y’a pleins de sons de cloches des avis divergents au sein d’une même communauté. Si les USA n’avaient rien à gagner ils n’auraient rien à gagner et passeraient leur chemin, je parle bien entendu des dirigeants. Est ce que par ex je dis ça je dis rien, il y a un intérêt pour eux à garder une certaine instabilité au MO? Parce qu’ils s’y prennent très bien pour cela. Et ce même au détriment de leur allié. 

Juifs et Arabes s'entendent en Israel (20% de la population est arabe) , s'entendaient bien partout dans le monde avant les sales idéologies puantes des années 30 .... 900 000 juifs ont été spoliés, massacrés ou chassés des pays arabes entre 48 et aujourd'hui, qui en parle ? est ce que ces juifs hurlent aujourd'hui à l'injustice en réclamant réparation ?

En clair, on peut comprendre beaucoup de choses , mais casser l'histoire est de sa seule responsabilité ; on ne peut pas fustiger aujourd'hui ce qu'on a largement accepté hier sans être coupable au minimum de mauvaise foi ; il ne s'agit pas de dire que c'est légal de virer les gens de leurs territoires , mais de dire que les juifs ne sont pas non plus responsables d'avoir été persécutés, exterminés ou chassés de partout où ils sont allés.

S'en prendre à ceux qui ont décidé de la création d'un état juif ? oui pourquoi pas , mais quel sens cela a de s'en prendre à ceux qui ont déjà été victimes de l'histoire ? plus facile ?

C'est aux peuples d'avoir le petit gramme de bon sens qui manque à leurs dirigeants et de dégager ceux qui n'oeuvrent pas dans leurs intérêts

il y a une heure, hanss a dit :

On en est bientôt à 2 ans, z’ont pas l’air de se fatiguer ni lui ni le Hamas qui trouve encore le moyen de l’ouvrir. 

 

Oh il existe bien des moyens de "fatiguer" quelqu'un contre son gré...

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Oh il existe bien des moyens de "fatiguer" quelqu'un contre son gré...

À voir… 

Il y a 20 heures, colibri33 a dit :

Juifs et Arabes s'entendent en Israel (20% de la population est arabe) , s'entendaient bien partout dans le monde avant les sales idéologies puantes des années 30 ....

Tu peux remonter dès le milieu du 19ème siècle où des fondateurs du sionisme ont eu pourtant des idéologies assez puantes à l'égard des arabes. Bien avant "les années 30" donc.
Comme quoi...
Citation de Moses Hess “La race juive est une race pure qui a reproduit l’ensemble de ses caractères” — 1862
Considéré comme premier sioniste politique juif, clame l’existence d’une différence raciale « indélébile ».
source: Citations - PALCIT 

Petit florilège puant et sioniste d'avant les années 30? Aller, on y va:
 

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

Juifs et Arabes s'entendent en Israel (20% de la population est arabe) , s'entendaient bien partout dans le monde avant les sales idéologies puantes des années 30 .... 900 000 juifs ont été spoliés, massacrés ou chassés des pays arabes entre 48 et aujourd'hui, qui en parle ? est ce que ces juifs hurlent aujourd'hui à l'injustice en réclamant réparation ?

En clair, on peut comprendre beaucoup de choses , mais casser l'histoire est de sa seule responsabilité ; on ne peut pas fustiger aujourd'hui ce qu'on a largement accepté hier sans être coupable au minimum de mauvaise foi ; il ne s'agit pas de dire que c'est légal de virer les gens de leurs territoires , mais de dire que les juifs ne sont pas non plus responsables d'avoir été persécutés, exterminés ou chassés de partout où ils sont allés.

S'en prendre à ceux qui ont décidé de la création d'un état juif ? oui pourquoi pas , mais quel sens cela a de s'en prendre à ceux qui ont déjà été victimes de l'histoire ? plus facile ?

C'est aux peuples d'avoir le petit gramme de bon sens qui manque à leurs dirigeants et de dégager ceux qui n'oeuvrent pas dans leurs intérêts

Effectivement, c'est un manque de bon sens de choisir régulièrement de se faire diriger par des nationalistes racistes quand on a soi même été victime dans l'histoire de dirigeants nationalistes racistes.

il y a 16 minutes, truebypass a dit :

Effectivement, c'est un manque de bon sens de choisir régulièrement de se faire diriger par des nationalistes racistes quand on a soi même été victime dans l'histoire de dirigeants nationalistes racistes.

Que ce soit un manque de vision à long terme, peut-être. Mais il se trouve que quand ils ont élu des dirigeants modérés et non racistes ils se sont fait rouler par un ennemi qui y voyait un signe de faiblesse donc un encouragement à accélérer son projet idéologique totalitaire. Alors ils ont privilégié le court terme qui leur a valu au moins des périodes de tranquillité.

Ne pas vouloir en tenir compte, ça sonne bizarre. Serait-ce parce qu'il s'agit de Juifs ?