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Pourquoi ressent-on le besoin, parfois, de dire les choses ?

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soan

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, soan a dit :

pas toujours. Tu sais aussi bien que moi qu'il y a des choses particulièrement difficiles à dire...

bonjour, 

ce n'est pas parce que c'est difficile qu'il ne faut pas les dire !

la franchise permet d'éviter pas mal de conflits , de non dits , de mensonges et au final , on se retrouve bien mieux .

je sais, c'est primaire et pas mal n'aiment pas ça mais au moins , il est inutile de "faire semblant" .

il y a un excellent dicton qui dit : ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais , c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles ( Sénèque ) .

bonne journée.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 635 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 44 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

ce n'est pas parce que c'est difficile qu'il ne faut pas les dire !

la franchise permet d'éviter pas mal de conflits , de non dits , de mensonges et au final , on se retrouve bien mieux .

je sais, c'est primaire et pas mal n'aiment pas ça mais au moins , il est inutile de "faire semblant" .

il y a un excellent dicton qui dit : ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais , c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles ( Sénèque ) .

bonne journée.

Tu ne prendrais donc pas en compte le refus de quelqu’un d’entendre ces choses, pour des raisons qui lui sont propres, et tu dirais quand même ?

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu ne prendrais donc pas en compte le refus de quelqu’un d’entendre ces choses, pour des raisons qui lui sont propres, et tu dirais quand même ?

bonjour, 

je le dis , après c'est à l’interlocuteur de l'entendre ( pas que l'écouter ) ... ou pas .

j'ai fait ce qui me semblait juste et en accord avec ce que je suis , si la personne en face préfère se voiler la face, ça la regarde .

bonne journée.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 635 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

je le dis , après c'est à l’interlocuteur de l'entendre ( pas que l'écouter ) ... ou pas .

j'ai fait ce qui me semblait juste et en accord avec ce que je suis , si la personne en face préfère se voiler la face, ça la regarde .

bonne journée.

Tu imposes ta vision des choses sans tenir compte de celle des autres. C’est rude.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu imposes ta vision des choses sans tenir compte de celle des autres. C’est rude.

c'est vrai mais si je ne dis rien, c'est la vision des autres qui m'est imposée .

choix cornélien non ?

après , je ne pense pas être un "bourrin" ( quoique une fois, il y a peu , j'ai crû être "diplomate" alors que visiblement , cela n'a pas été le cas ... c'est une autre histoire ! ) et j'essaie de le faire en tenant quand même compte de l'autre , mais les non-dits sont toujours propices aux problèmes .

bonne journée.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 108 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Tout dépend la teneur de ce qu'il y a à dire, et surtout à qui, mais en général je suis de ceux qui se taisent.

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 356 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est surtout très mensonger de se revendiquer franc en toutes situations. La franchise totale elle n'existe pas et tant mieux d'ailleurs. Si il me fallait dire, avec franchise tout ce que je pense aux gens après avoir décidé unilatéralement ce qu'ils doivent savoir : ce serait un carnage. Et je ne suis pourtant pas le type le plus..... courtois ?

La franchise c'est un leurre ceux qui la revendiquent en toutes circonstances sont des menteurs. @metal guru évoquait les lois qui empêchent de tout dire... il y a aussi le bon sens. On ne peut pas toujours dire les choses, par respect, par obligation et pour tout un tas d'autres raisons. : ne pas blesser inutilement notamment.

Modifié par soan
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 635 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

c'est vrai mais si je ne dis rien, c'est la vision des autres qui m'est imposée .

choix cornélien non ?

Je ne trouve pas que ce soit un choix cornélien. Pour moi en tous cas. Entre les dégâts que cela peut provoquer et la frustration de ne pas dire, perso le choix est évident. 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 391 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Menteur, Menteur (Liar Liar) est un film de procès américain réalisé par Tom Shadyac, sorti en 1997. Le titre original joue sur la proximité entre les mots anglais « liar » (« menteur ») et « lawyer » (« avocat »).

Fletcher Reede, un avocat père de famille, ne peut s'empêcher de mentir encore et toujours. Il s'épanouit pleinement dans son métier d'avocat dans l'État de Californie dans lequel il exulte et ne connaît nulle défaite. Alors qu'une affaire qui lui permettrait d'accéder à la direction de son cabinet se présente à lui, quelques soucis viennent contrecarrer ses projets. Le jour de son anniversaire, son fils Maximilian souhaite que pendant une journée entière, son père ne puisse rien dire d'autre que la vérité. Dès lors, pendant une journée entière, ce dernier va être condamné à ne dire que la vérité et ainsi découvrir que le mensonge peut détruire.

Il commence par dire spontanément à sa supérieure Miranda avec qui il vient de coucher qu'elle n'est pas un bon coup, puis le lendemain, il dit à sa voisine ce qu'il pense de sa poitrine puis il refuse de donner une pièce à un clochard en avouant qu'il est radin.

Il retourne à son bureau, insiste sur les défauts physiques de tous ses collègues...et avoue qu'il ne peut plus mentir pendant 24 h...Miranda l'entend et voit là l'occasion de se venger de Fletcher.

Entretemps, Fletcher est allé voir son ex-femme qui lui dit que Maximilian a fait le voeu en question.

Fletcher revient à son bureau, avoue à sa secrétaire que son cadeau ne valait rien, ...et elle décide de démissionner face à la malhonnêteté de son patron.

Miranda demande à Fletcher de l'accompagner voir le grand patron en réunion et demande à Fletcher de dire au patron ce qu'il pense de lui...Fletcher s'exécute et insulte son patron de tous les noms.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Menteur,_menteur

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 108 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
à l’instant, metal guru a dit :

Et c'est pas plus mal ! :D

Bored Blah Blah Blah GIF

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 835 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

c'est vrai que ça fait du bien de dire les choses, ça soulage, après faut voir la gravité, et surtout la personne à qui on s'adresse

si c'est une personne que l'on sait sensible, vaut mieux s'abstenir

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 356 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On ne peut décidément pas tout dire : là je me suis contenté de dire : un "putain de putain de bordel de merde" presque doux....  en souffrant quasiment en silence, alors qu’en  vrai, si j'avais été la franchise incarnée.... j'aurais dit un truc très mais alors vraiment très différent. 

Modifié par soan
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 108 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Ce que je trouve surprenant c'est que j'ai l'impression que dire les choses c'est forcément négatif.

Quand je disais qu'en général je gardais pour moi, c'est avant tout mes sentiments.

Je dis beaucoup plus facilement "tu fais chier" que "je t'aime". Et je me rends compte qu'à chaque fois que je dévoile un bout de ce que je ressens, je me le prends dans la tronche. Je ne sais pas me sentir fragile, je ne sais pas dire ce que je ressens.

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 527 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soan a dit :

C'est surtout très mensonger de se revendiquer franc en toutes situations. La franchise totale elle n'existe pas et tant mieux d'ailleurs (...) La franchise c'est un leurre ceux qui la revendiquent en toutes circonstances sont des menteurs. @metal guru évoquait les lois qui empêchent de tout dire... il y a aussi le bon sens. On ne peut pas toujours dire les choses, par respect, par obligation et pour tout un tas d'autres raisons. : ne pas blesser inutilement notamment.

 

Et aussi quand la personne ne veut pas qu'on lui dise certaines choses, il faut respecter son choix.

Pas plus tard qu'hier, nous évoquions avec l'une de mes filles certains souvenirs concernant son grand-père (mon père donc) et quand je lui ai demandé si elle voulait que je lui rappelle certains faits et que je lui en apprenne d'autres elle m'a opposé un non catégorique, me disant que c'était notre histoire à nous, qu'elle ne regardait que nous et qu'elle ne voulait pas y être mêlée car ce n'était pas son histoire à elle et que cela modifierait forcément son attitude à l'égard de son grand-père.

Par amour et par respect, j'ai respecté son choix bien que cela m'ait coûté car j'aurais voulu lui rappeler certains faits et lui en apprendre d'autres afin qu'elle comprenne mieux pourquoi j'agis comme je le fais.

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 356 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, titenath a dit :

Ce que je trouve surprenant c'est que j'ai l'impression que dire les choses c'est forcément négatif.

Non, il n'est pas toujours simple non plus de dire des choses positives.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Mite_Railleuse a dit :

perso le choix est évident. 

bonjour, 

c'est ce que je fais ... ( et assume ) .

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 635 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour, 

c'est ce que je fais ... ( et assume ) .

bonne journée.

L’avis, le ressenti des autres, les potentiels dégâts que tu peux faire, t’importent si peu ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 28/07/2025 à 08:26, soan a dit :

C'est surtout très mensonger de se revendiquer franc en toutes situations. La franchise totale elle n'existe pas et tant mieux d'ailleurs. Si il me fallait dire, avec franchise tout ce que je pense aux gens après avoir décidé unilatéralement ce qu'ils doivent savoir : ce serait un carnage. Et je ne suis pourtant pas le type le plus..... courtois ?

La franchise c'est un leurre ceux qui la revendiquent en toutes circonstances sont des menteurs. @metal guru évoquait les lois qui empêchent de tout dire... il y a aussi le bon sens. On ne peut pas toujours dire les choses, par respect, par obligation et pour tout un tas d'autres raisons. : ne pas blesser inutilement notamment.

Exact on ne peut tout dire . Il suffit de voir les altercations ici parfois. 

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 356 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Exact on ne peut tout dire . Il suffit de voir les altercations ici parfois. 

Mais tu sais, même sans aller aux altercations... qui de normal irait dire à se gonzesse "mais oui chérie, en effet, tu as vachement pris du cul ?" ou balancer à une jeune maman "ah ben non, votre nouveau-né est vraiment hideux" ? Et la franchise est-ce qu'elle permettrait de dire à un pote "mais non, mon vieux, tu ne vas pas t'en sortir de tout ce bordel" quand au fond il est parfaitement au courant de la situation mais attend seulement d'être rassuré ?

Se proclamer franc et fier de l'être c'est une manière de jouer à celui qui pisse le plus loin. C'était marrant quand on était môme... Mais en vieillissant c'est assez ridicule. 

(mais ne suis-je là pas trop franc finalement ?)

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