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Dieu n'existe pas, c'est prouvé.

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Alain Brassens

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Membre, 74ans Posté(e)
yagmort Membre 1 521 messages
Mentor‚ 74ans‚
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il y a une heure, Black3011 a dit :

Méchant Dieu ! Tu as tué une jeune de 19 ans ! :rolle: Et tu laisses en vie des vilains nazis !... Ouh le méchant !

Mais enfin, pourquoi associer toujours l'idée de Dieu à l'idée de toute-puissance ?? Parce que s'il y a une chose dont on peut prouver qu'elle NE PEUT PAS exister, c'est bien la toute-puissance ! Je ne sais quel moine médiéval à l'esprit aussi pertinent qu'impertinent a un jour posé la question de savoir si, oui ou non, Dieu peut créer un rocher si énorme que Dieu Lui-même ne puisse le remuer. Que la réponse soit oui ou non...

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Membre, 61ans Posté(e)
Black3011 Membre 644 messages
Forumeur expérimenté‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, yagmort a dit :

Mais enfin, pourquoi associer toujours l'idée de Dieu à l'idée de toute-puissance ?? Parce que s'il y a une chose dont on peut prouver qu'elle NE PEUT PAS exister, c'est bien la toute-puissance ! Je ne sais quel moine médiéval à l'esprit aussi pertinent qu'impertinent a un jour posé la question de savoir si, oui ou non, Dieu peut créer un rocher si énorme que Dieu Lui-même ne puisse le remuer. Que la réponse soit oui ou non...

C'est cette idée que je tournais en dérision, justement. Dieu n'est pas tout-puissant au sens où on l'entend habituellement. Ce n'est pas un magicien. Les colombes ne sont pas sorties de son chapeau, mais ont évolué graduellement par des mécanismes darwiniens, à partir de reptiles volants probablement.

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 271 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Black3011 a dit :

Méchant Dieu ! Tu as tué une jeune de 19 ans ! :rolle: Et tu laisses en vie des vilains nazis !... Ouh le méchant !

 

Mais Dieu ne tue personne..c est même une de ses lois fondamentales "tu ne tueras point"!

 

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Membre, 74ans Posté(e)
yagmort Membre 1 521 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, MelleNoir a dit :

Mais Dieu ne tue personne..c est même une de ses lois fondamentales "tu ne tueras point"!

Si Dieu a tout créé, il a aussi créé la mort. Pourrait-il d'ailleurs, dans l'absolu, y avoir vie sans mort ?

"Quod licet Jovi non licet bovi" ("Ce qui est permis à Jupiter ne l'est pas au boeuf").

Bref, encore les absurdités inhérentes à l'idée de toute-puissance.

  • Haha 1
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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 271 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Alain Brassens a dit :

Très facile , voici la preuve de la non-existence de Dieu, elle vient pas de moi, ce sont les hommes dans leur ensemble qui prouvent que la croyance n'engendre pas l'existence d'une chose, je redonne mon exemple :
Je vais chez le boulanger, je prends une baguette, elle coute un euro, si je dis au boulanger, cet euro je ne vous le donne pas, mais il va exister, il faut me croire : résultat, le boulanger reprend ma baguette, je ressors sans. Conclusion il faut qu'une chose soit vue, palpable, entendable pour qu'elle existe, donc Dieu n'existe pas, c'est prouvé par les hommes tous les jours.

Mais ton exemple est ridicule.. as tu matérialisé cette expérience? Avez vous essayé au moins? Peut être que la pièce se serait effectivement matérialisée s il y avait cru?

Si tu crois que ça n existe pas, juste parce que tu n as pas la preuve de son existence, (sans même en faire l expérience) c est ton choix, mais accepte au moins, sans juger, que l intelligence voudrait de ne prendre aucune position dans ce cas, car les preuves de certaines croyances ne deviennent disponibles justement qu après être  crues, des croyances se rendent vraies par leur existence !

C est la définition même  de la croyance "croire avant de voir", parce que la croyance défie les preuves, elle présume une implication personnelle, la présomption de vérité, c est juste une prise de risque.

Croire en quelqu un, croire en soi même  est une condition essentielle pour se développer et devenir sujet de son destin, c est une ouverture au possible et cela sans aucune garantie, ni preuve...

Penser et Croire se confondent...notre capacité de penser exige notre croyance en une cohérence.. il n y a aucun besoin de preuves puisque tout repose sur une conviction. Croire c est renoncer à savoir, renoncer à la preuve dont ton boulanger a besoin...Croire n a besoin d aucune rationalité scientifique. La croyance interdit le doute, parce qu elle est évidente..on nait croyant, on devient sachant !

 

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 271 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, yagmort a dit :

Si Dieu a tout créé, il a aussi créé la mort. Pourrait-il d'ailleurs, dans l'absolu, y avoir vie sans mort ?

"Quod licet Jovi non licet bovi" ("Ce qui est permis à Jupiter ne l'est pas au boeuf").

Bref, encore les absurdités inhérentes à l'idée de toute-puissance.

La mort n existe que selon la conscience que nous en avons !

Mais ce serait trop long à t expliquer tout ça et tu n aurais, SANS DOUTE, pas les capacités nécessaires pour le comprendre.

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Membre, 74ans Posté(e)
yagmort Membre 1 521 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, MelleNoir a dit :

La croyance interdit le doute, parce qu elle est évidente..on nait croyant, on devient sachant !

Pardon ? "Une foi qui ne doute pas est une foi morte" (Miguel de Unamuno). "Le fanatisme est la surcompensation du doute" (Carl Gustav Jung).

Je dirai pour ma part que si la foi est un don de Dieu le doute l'est tout autant, et que les deux sont opposés mais aussi complémentaires (comme le masculin et le féminin, la solidarité et la compétition, l'unité et la diversité, etc.). https://bouquinsblog.blog4ever.com/pantheisme-mode-d-emploi-les-valeurs 

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 271 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, yagmort a dit :

Pardon ? "Une foi qui ne doute pas est une foi morte" (Miguel de Unamuno). "Le fanatisme est la surcompensation du doute" (Carl Gustav Jung).

Je dirai pour ma part que si la foi est un don de Dieu le doute l'est tout autant, et que les deux sont opposés mais aussi complémentaires (comme le masculin et le féminin, la solidarité et la compétition, l'unité et la diversité, etc.). https://bouquinsblog.blog4ever.com/pantheisme-mode-d-emploi-les-valeurs 

Dans tout ce que tu dis, tu as à chaque fois besoin d argumenter ta pensée avec la pensée d un autre ?  Ce sont ça  tes preuves à  toi ? :D

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Placoteur Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 36ans‚
Posté(e)

Dieu existe en nos coeurs, mais n'a pas fait l'Univers. Ne pas croire en Dieu, c'est être narcissique. .

...

Dieu, c'est le soleil. Il a créé tout ce qui nous appartient, c'est-à-dire notre système planétaire. D'ailleurs, je propose le nom de « Joke 2 » pour notre système planétaire. Pourquoi « 2 » ? Parce que nous croyons en l'apocalypse, donc, il a déjà exister. Il que nous avons la foi, donc, il n'y aura pas de deuxième apocalypse. Voilà ! :)

Modifié par Placoteur
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Membre, 74ans Posté(e)
yagmort Membre 1 521 messages
Mentor‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, MelleNoir a dit :

Dans tout ce que tu dis, tu as à chaque fois besoin d argumenter ta pensée avec la pensée d un autre ?  Ce sont ça  tes preuves à  toi ? :D

Je ne suis vraiment pas fan de l'argument d'autorité (toi si ?), mais pourquoi réinventer l'eau chaude ? Ils ont très bien formulé ça. NB, le blog que je cite est le mien et les idées les miennes.

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