Dieu n'existe pas, c'est prouvé.

Il y a 10 heures, Stop ! a dit :

J'ai toujours, moi-même, pu trouver un intérêt intellectuel, culturel et même moral dans la lecture de Tintin, et même de Mickey. Il serait un peu fort que des écrits religieux dont c'est la prétention première en soient complètement dépourvus. Tu te trompes à croire que je n'ai pas goût à ces lectures puisque j'aime bien les disséquer, bien qu'effectivement il me soit impossible de lire en entier les Psaumes sans risquer de mourir d'ennui ou d'indignation devant un fayotage aussi baveux. Tu te trompes encore quand tu parles de respect sans bien savoir différencier le respect envers une personne de celui envers une croyance. Je peux fort bien respecter, avec étonnement tout de même, un platiste, mais je m'arroge le droit de tourner le platisme en dérision à ma guise, car j'ai les arguments qu'il faut pour. Je ne manque pas d'arguments pour montrer qu'on prend les gens pour des cons depuis 2700 ans avec la Bible. Bien qu'il soit plus honorable, j'en conviens, d'être bienveillant que d'être un salaud, mais Tintin nous l'enseigne aussi. 

 

Tout à fait car tout ou presque devrait inspirer et ce pourquoi on peut aussi parler de culture religieuse que de religion ...

Ce qui ne doit pas être pareil car au travers d ' une culture il ne s ' agit pas de devoir y adhérer mais de comprendre ...

Ensuite , intellectuellement chacun est libre de s ' en inspirer ou de rejeter ...

Né catholique j ' y trouve une certaine inspiration , réflexion ...

En France j ' ai comme qui dirait l ' impression que l ' islam gagne .Ce qui n ' est pas étonnant puisque de notre propre culture religieuse il a fallu faire comme ci elle n ' avait jamais existé ...

Entre être un catholique pur et dur et catholique lambda  ce n ' est pas la même chose ...

Il y a 4 heures, sirielle a dit :

... Lorsqu'on estime qu'un écrit est une ânerie, on peut difficilement considérer honnêtement qu'on y a goût, qu'on apprécie vraiment sa lecture, même si on en prend plus ou moins connaissance....

Mais j'aime beaucoup détecter les supercheries dans des écrits, et ça demande non seulement que j'en prenne connaissance, mais aussi que j'y réfléchisse de façon personnelle et pas en intégrant à priori la vision la plus commune. Par contre, je l'ai dit, je ne peux pas supporter la lecture des Psaumes, flagorneries des plus affligeantes. As-tu lu l'analyse personnelle que je fais du vénéré miracle de Fatima ? Je l'ai communiquée sur "Religion et Culte", et au besoin je la retrouverai et mettrai un lien. Je me demande comment on peut honnêtement la contester.  

Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

Putain quel raccourci ! Je vous dis bravo mais je vous mets zéro.....

Un copain athée comme moi disait : « Quand un croyant meurt, il se dit : putain, je me suis fait avoir ! »

il y a 27 minutes, lumic a dit :

En France j ' ai comme qui dirait l ' impression que l ' islam gagne .Ce qui n ' est pas étonnant puisque de notre propre culture religieuse il a fallu faire comme ci elle n ' avait jamais existé ...

Oui, et c'est un drame planétaire. Je dis ça après avoir mis le nez dans le Coran et dans les hadiths. Et je dis comme Michel Houellebecq : « Quand on lit le Coran, on est atterré..., atterré ! » L'avenir de l'humanité n'est pas dans la bêtise. Mais ce n'est pas notre culture religieuse qui pourrait la sauver, cette humanité.

il y a 48 minutes, Stop ! a dit :

Mais j'aime beaucoup détecter les supercheries dans des écrits, et ça demande non seulement que j'en prenne connaissance, mais aussi que j'y réfléchisse de façon personnelle et pas en intégrant à priori la vision la plus commune. Par contre, je l'ai dit, je ne peux pas supporter la lecture des Psaumes, flagorneries des plus affligeantes. As-tu lu l'analyse personnelle que je fais du vénéré miracle de Fatima ? Je l'ai communiquée sur "Religion et Culte", et au besoin je la retrouverai et mettrai un lien. Je me demande comment on peut honnêtement la contester.  

Je ne l'ai pas lue mais au regard de l'importance de nos divergences d'opinion au sujet de la religiosité, et de nos différences d'état d'esprit dans la manière d'aborder les textes religieux, il est très peu probable que mon point de vue soit parfaitement en accord avec ton analyse... Ceci dit je la lirai quand-même à l'occasion si tu souhaites vraiment connaître mon avis à son propos.

Il y a 2 heures, Stop ! a dit :

Oui, et c'est un drame planétaire. Je dis ça après avoir mis le nez dans le Coran et dans les hadiths. Et je dis comme Michel Houellebecq : « Quand on lit le Coran, on est atterré..., atterré ! » L'avenir de l'humanité n'est pas dans la bêtise. Mais ce n'est pas notre culture religieuse qui pourrait la sauver, cette humanité.

En fait le drame dans l ' histoire c ' est plutôt l ' inculture du fait  de ne pas se rendre compte que la croyance  fait partie de l ' histoire de l ' humanité . Ce pourquoi la religion en tant que certitude  continuera alors que c ' est aussi  un héritage culturel dans lequel chacun peut avoir sa lecture ...

Au lieu de ça , ce n ' est qu ' un éternel recommencement dans les intérêts des uns ou des autres ...

Suffit de regarder l ' histoire des nations et luttes d ' influences sous prétexte de religiosité ...

Il y a 9 heures, lumic a dit :

En fait le drame dans l ' histoire c ' est plutôt l ' inculture du fait  de ne pas se rendre compte que la croyance  fait partie de l ' histoire de l ' humanité . Ce pourquoi la religion en tant que certitude  continuera alors que c ' est aussi  un héritage culturel dans lequel chacun peut avoir sa lecture ...

Au lieu de ça , ce n ' est qu ' un éternel recommencement dans les intérêts des uns ou des autres ...

Suffit de regarder l ' histoire des nations et luttes d ' influences sous prétexte de religiosité ...

Tu connais beaucoup de gens, toi, qui ne savent pas que la croyance  fait partie de l'histoire de l'humanité ? 

Non, il ne suffit de rien du tout pour se protéger de l'envahissement par une religion dont les meneurs invisibles rêvent d'afghaniser la planète.

Il y a 12 heures, sirielle a dit :

Je ne l'ai pas lue mais au regard de l'importance de nos divergences d'opinion au sujet de la religiosité, et de nos différences d'état d'esprit dans la manière d'aborder les textes religieux, il est très peu probable que mon point de vue soit parfaitement en accord avec ton analyse... Ceci dit je la lirai quand-même à l'occasion si tu souhaites vraiment connaître mon avis à son propos.

Cette analyse figure dans Religion et Culte, topic "Cherche croyants", page 2.

Mais autant la reproduire ici :

« Puis-je rappeler ma façon d'apprécier le miracle de Fatima ?

Voici les faits résumés : au cours de la guerre de 14/18, précisément de mai à octobre 1917, la Vierge Marie est venue à Fatima, au Portugal, prescrire à trois enfants de recommander aux villageois de prier pour que la guerre s'arrête.

La prière pouvait donc aider à faire cesser la guerre ? Et qu'est-ce que la prière ? À ma connaissance, deux conceptions sont habituellement mises en pratique : l'une qui consiste à demander, voire à supplier une divinité de nous accorder une faveur ; en l'occurrence, cela convient parfaitement. L'autre consiste à beaucoup flatter la divinité, à chanter ses louanges avec le maximum de conviction, de ferveur, l'assurer qu'on l'aime par dessus tout, éventuellement à s'humilier soi-même ou à s'infliger des souffrances. S'il existe une troisième conception, je serai heureux de la connaître.  

Quoi qu'il en soit, il paraît indubitable qu'il s'agissait là de prier quelqu'un et pas de prier le cosmos, et pas plus Arès ou Mars. Et ce quelqu'un était évidemment un membre de la Saint Famille, voire tous, voire exclusivement Dieu-le-Grand.

La guerre pouvait donc être stoppée moyennant quelques flatteries ou supplications adressées à ces divinités. La décision leur appartenait bien naturellement mais paraît alors, à un esprit humain, être fonction soit de la qualité soit du volume des prières. Et donc, toujours pour un faible esprit comme le nôtre, fonction de la satisfaction qu'auront éprouvée lesdites divinités. La guerre pouvait aussi, en cas contraire, être prolongée.     

Comme cela est grand, admirable, respectable, vénérable !!

En quoi les villageois ont-ils donc suffisamment démérité pour que la guerre dure encore plus d'un an ? ... Mystère....

Mon analyse personnelle, que je veux bien voir ici déconstruite, mène à nommer l'intervention de la Sainte immaculée par un mot bien connu :  
         DU CHANTAGE   »

La merveilleuse histoire des apparitions de Fatima est en réalité, si on veut bien se pencher avec honnêteté sur son contenu, une ignominie, une monstruosité. 

J'ajoute encore que la Vierge avait aussi demandé qu'on construise sur les lieux une chapelle en son honneur ... Vraiment, chapeau !!

Je mets tout de même un lien par lequel on peut prendre connaissance des détails de l'affaire. Tout y est rapporté jusqu'aux conversations exactes, et sur le site "Hozana",qu'on ne peut pas soupçonner de penchant athéiste. 

C'est édifiant.

https://hozana.org/saints/saints-jacinthe-et-francois-marto/apparitions-fatima

Il y a 3 heures, Stop ! a dit :

Cette analyse figure dans Religion et Culte, topic "Cherche croyants", page 2.

Mais autant la reproduire ici :

 

« Puis-je rappeler ma façon d'apprécier le miracle de Fatima ?

Voici les faits résumés : au cours de la guerre de 14/18, précisément de mai à octobre 1917, la Vierge Marie est venue à Fatima, au Portugal, prescrire à trois enfants de recommander aux villageois de prier pour que la guerre s'arrête.

La prière pouvait donc aider à faire cesser la guerre ? Et qu'est-ce que la prière ? À ma connaissance, deux conceptions sont habituellement mises en pratique : l'une qui consiste à demander, voire à supplier une divinité de nous accorder une faveur ; en l'occurrence, cela convient parfaitement. L'autre consiste à beaucoup flatter la divinité, à chanter ses louanges avec le maximum de conviction, de ferveur, l'assurer qu'on l'aime par dessus tout, éventuellement à s'humilier soi-même ou à s'infliger des souffrances. S'il existe une troisième conception, je serai heureux de la connaître.  

Quoi qu'il en soit, il paraît indubitable qu'il s'agissait là de prier quelqu'un et pas de prier le cosmos, et pas plus Arès ou Mars. Et ce quelqu'un était évidemment un membre de la Saint Famille, voire tous, voire exclusivement Dieu-le-Grand.

La guerre pouvait donc être stoppée moyennant quelques flatteries ou supplications adressées à ces divinités. La décision leur appartenait bien naturellement mais paraît alors, à un esprit humain, être fonction soit de la qualité soit du volume des prières. Et donc, toujours pour un faible esprit comme le nôtre, fonction de la satisfaction qu'auront éprouvée lesdites divinités. La guerre pouvait aussi, en cas contraire, être prolongée.     

Comme cela est grand, admirable, respectable, vénérable !!

En quoi les villageois ont-ils donc suffisamment démérité pour que la guerre dure encore plus d'un an ? ... Mystère....

Mon analyse personnelle, que je veux bien voir ici déconstruite, mène à nommer l'intervention de la Sainte immaculée par un mot bien connu :  
         DU CHANTAGE   »

La merveilleuse histoire des apparitions de Fatima est en réalité, si on veut bien se pencher avec honnêteté sur son contenu, une ignominie, une monstruosité. 

J'ajoute encore que la Vierge avait aussi demandé qu'on construise sur les lieux une chapelle en son honneur ... Vraiment, chapeau !!

Je mets tout de même un lien par lequel on peut prendre connaissance des détails de l'affaire. Tout y est rapporté jusqu'aux conversations exactes, et sur le site "Hozana",qu'on ne peut pas soupçonner de penchant athéiste. 

C'est édifiant.

https://hozana.org/saints/saints-jacinthe-et-francois-marto/apparitions-fatima

 

Tout d'abord je précise qu'ici encore, pour ce récit, je considère qu'il est question de parabole, d'un récit spirituel, teinté d'allégorie, et non d'un texte à ne saisir qu'au premier degré. Et je dirais que tout ne dépend pas forcément de la prière, mais la prière est un principe de pouvoir de l'esprit, de la pensée et de l'imaginaire, parfois communautaire, auquel on croit ou pas. Donc ça ne signifie pas que dans tous les cas de figure seule la pensée (ouvertement exprimée ou non) compte pour arriver à ses fins, ni qu'elle a tout pouvoir, mais qu'elle peut quand-même compter. On pourrait estimer que désirer ardemment quelque chose en pensée est vain si on n'accompagne pas suffisamment cette pensée de moyens plus concrets pour accéder à ce désir, mais on peut aussi considérer que la pensée, et ce que l'on en fait ou pas, peut quand-même déjà avoir une certaine influence (positive et/ou négative) sur les évènements, et que c'est aussi quelque part un moyen de faire vivre l'espoir que de conscientiser ses souhaits profonds, de les formuler avec aplomb et foi spirituelle en la nécessité de changement, voire de les partager, une persévérence de l'esprit face à l'adversité parfois extrêmement difficile à affronter, que l'on pourrait vouloir occulter à l'excès, ou face à laquelle on pourrait être tenté de se résigner trop facilement. La spiritualité repose fortement sur la pensée, dont éventuellement la prière. Et concernant le sens du sacrifice, le contexte nécessite malheureusement quelquefois de prendre sur soi, de renoncer, ne serait-ce que temporairement, à certains biens (son insouciance, son confort, par exemple simplement) pour réussir ses objectifs. La conscience morale peut effectivement aussi juger des pensées ou paroles, dont éventuellement les prières, mais à mes yeux rien ne prouve que l'idée des prières en question pour la fin de la guerre dans ce récit ne puisse causer un tort important en lui-même à qui que ce soit, si elle n'est pas surinterprétée, ni même à ceux qui croient que leur pensée peut peut-être avoir une influence positive. Donc personnellement j'estime qu'une prière morale spirituelle peut représenter une liberté dans une certaine mesure, et dans cette histoire rien ne prouve non plus d'après moi, dans la demande à prier pour la fin de la guerre, une véritable contrainte liberticide ni une menace directe, mais plutôt et surtout une valeur pacifiste clairement prônée. 

J'ajoute une citation concernant la liberté de pensée pour compléter mon point de vue, même si ce n'est pas directement lié à cette histoire d'apparitions, car elle me paraît pouvoir être d'une certaine utilité sur ce sujet, dans le jugement de ce que l'on peut accepter ou condamner moralement en société.

Citation

Liberté de penser

"Les lois et les censures compromettent la liberté de pensée bien moins que ne le fait la peur. Toute divergence d'opinion devient suspecte et seuls quelques très rares esprits ne se forcent pas à penser et juger "comme il faut"." André Gide - 1869-1951 - Journal 1939-1949, 18 octobre 1944[...]

Avec la liberté de conscience et de religion, la liberté de pensée est l'un des droits fondamentaux affirmés dans la Déclaration des droits de l'Homme et du citoyen de 1789 et repris dans l'article 18 de la Déclaration universelle des droits de l'Homme de 1948 :

• "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites."

https://www.toupie.org/Dictionnaire/Liberte_pensee.htm

Il y a 16 heures, Stop ! a dit :

Mais j'aime beaucoup détecter les supercheries dans des écrits, et ça demande non seulement que j'en prenne connaissance, mais aussi que j'y réfléchisse de façon personnelle et pas en intégrant à priori la vision la plus commune. Par contre, je l'ai dit, je ne peux pas supporter la lecture des Psaumes, flagorneries des plus affligeantes. As-tu lu l'analyse personnelle que je fais du vénéré miracle de Fatima ? Je l'ai communiquée sur "Religion et Culte", et au besoin je la retrouverai et mettrai un lien. Je me demande comment on peut honnêtement la contester.  

Un copain athée comme moi disait : « Quand un croyant meurt, il se dit : putain, je me suis fait avoir ! »

Cela fonctionne aussi dans l'autre sens, à bon entendeur 

Il y a 4 heures, Stop ! a dit :

Tu connais beaucoup de gens, toi, qui ne savent pas que la croyance  fait partie de l'histoire de l'humanité ? 

Non, il ne suffit de rien du tout pour se protéger de l'envahissement par une religion dont les meneurs invisibles rêvent d'afghaniser la planète.

Le propos était de dire que c ' était aussi un héritage culturel que de religion ...

Si par exemple des femmes "  bien de chez nous " si je puis dire avec parents catholiques se convertissent à l ' islam lors d ' un mariage il ne faut pas s ' en étonner ...

En d ' autres termes au lieu de donner des explications sur la religion on est dans un pays qui culturellement n ' accepte pas trop cette part d ' héritage au nom de la laïcité mais voila il se trouve aussi que les personnes ont peut être besoin aussi  d ' autre chose ...

De critiquer la religion comme vous le faites est une erreur absolue et un manque cruel de discernement et de réflexion ...

Pour ma part je pense que la religion ne devrait plus exister puisque c ' est un héritage culturel qui demande réflexion à qui veut ...

Une fois j ' ai vu un Breton bien de chez nous se moquer de Jésus en compagnie d ' un musulman ...

Certes il pouvait mais j ' aurais bien aimé qu ' il en fasse autant sur l ' islam pour que que ce soit plus juste ...

Il y a 8 heures, sirielle a dit :

Tout d'abord je précise qu'ici encore, pour ce récit, je considère qu'il est question de parabole, d'un récit spirituel, teinté d'allégorie, et non d'un texte à ne saisir qu'au premier degré. Et je dirais que tout ne dépend pas forcément de la prière, mais la prière est un principe de pouvoir de l'esprit, de la pensée et de l'imaginaire, parfois communautaire, auquel on croit ou pas. Donc ça ne signifie pas que dans tous les cas de figure seule la pensée (ouvertement exprimée ou non) compte pour arriver à ses fins, ni qu'elle a tout pouvoir, mais qu'elle peut quand-même compter. On pourrait estimer que désirer ardemment quelque chose en pensée est vain si on n'accompagne pas suffisamment cette pensée de moyens plus concrets pour accéder à ce désir, mais on peut aussi considérer que la pensée, et ce que l'on en fait ou pas, peut quand-même déjà avoir une certaine influence (positive et/ou négative) sur les évènements, et que c'est aussi quelque part un moyen de faire vivre l'espoir que de conscientiser ses souhaits profonds, de les formuler avec aplomb et foi spirituelle en la nécessité de changement, voire de les partager, une persévérence de l'esprit face à l'adversité parfois extrêmement difficile à affronter, que l'on pourrait vouloir occulter à l'excès, ou face à laquelle on pourrait être tenté de se résigner trop facilement. La spiritualité repose fortement sur la pensée, dont éventuellement la prière. Et concernant le sens du sacrifice, le contexte nécessite malheureusement quelquefois de prendre sur soi, de renoncer, ne serait-ce que temporairement, à certains biens (son insouciance, son confort, par exemple simplement) pour réussir ses objectifs. La conscience morale peut effectivement aussi juger des pensées ou paroles, dont éventuellement les prières, mais à mes yeux rien ne prouve que l'idée des prières en question pour la fin de la guerre dans ce récit ne puisse causer un tort important en lui-même à qui que ce soit, si elle n'est pas surinterprétée, ni même à ceux qui croient que leur pensée peut peut-être avoir une influence positive. Donc personnellement j'estime qu'une prière morale spirituelle peut représenter une liberté dans une certaine mesure, et dans cette histoire rien ne prouve non plus d'après moi, dans la demande à prier pour la fin de la guerre, une véritable contrainte liberticide ni une menace directe, mais plutôt et surtout une valeur pacifiste clairement prônée. 

J'ajoute une citation concernant la liberté de pensée pour compléter mon point de vue, même si ce n'est pas directement lié à cette histoire d'apparitions, car elle me paraît pouvoir être d'une certaine utilité sur ce sujet, dans le jugement de ce que l'on peut accepter ou condamner moralement en société.

 

Allez donc enquêter pour savoir à quel degré de lecture les pèlerins de Fatima prennent cette histoire. Vous avez un talent certain pour noyer le poisson dans une avalanche de paroles verbales ; je vous en félicite mais ne suis pas dupe. Et si l'analyse que j'ai faite avec honnêteté et lucidité d'une pseudo parabole qui est en fait rapportée par l'Église au tout premier degré ne vous amène qu'à m'enseigner que chacun est libre de croire à ce qu'il veut, nous avons tous les deux perdu notre temps.      

Il y a 7 heures, Cochise 90 a dit :

Cela fonctionne aussi dans l'autre sens, à bon entendeur 

Ho là là, quelle véhémence ! 

Il y a 6 heures, lumic a dit :

De critiquer la religion comme vous le faites est une erreur absolue et un manque cruel de discernement et de réflexion ...

Pour ma part je pense que la religion ne devrait plus exister puisque c ' est un héritage culturel qui demande réflexion à qui veut ...

Mes critiques sont précisément le fruit d'une grande application au discernement et de beaucoup de réflexion.

Dire que les religions ne devraient plus exister parce qu'elles sont interprétables comme on veut (si c'est ce que vous voulez dire) demande, me semble-t-il, qu'on en fasse une exégèse critique. Et nous ne relèguerons pas l'islam là où il devrait être sans en montrer la confondante bêtise, comme le font déjà de nombreux apostats musulmans.                                              

il y a 5 minutes, Stop ! a dit :

Mes critiques sont précisément le fruit d'une grande application au discernement et de beaucoup de réflexion.

Dire que les religions ne devraient plus exister parce qu'elles sont interprétables comme on veut (si c'est ce que vous voulez dire) demande, me semble-t-il, qu'on en fasse une exégèse critique. Et nous ne relèguerons pas l'islam là où il devrait être sans en montrer la confondante bêtise, comme le font déjà de nombreux apostats musulmans.                                              

C ' est en effet cela , avoir une grande liberté de réflexion sur tous ces écrits au lieu de donner ces textes aux spécialistes en la matière qui ma foi " exploite " le filon en des directives religieuses ...

C ' est d ' ailleurs ce qui se passe avec les écritures elles sont  admises , exploitées au fil des siècles et servent aussi  de dynamique dans tel ou tel contexte historique ...

Ceci dit c  ' est aussi un patrimoine universel à étudier comme possible base de réflexion et ce pourquoi je disais que c ' est un héritage culturel ...

En fait en matière de religion rien ne changera vraiment car il s ' agit avant tout de dynamique .Trump fréquente les évangélistes tout comme Poutine qui  s ' affiche avec les orthodoxes tandis que ces individus se fichent bien de la vie humaine ...

Entre pouvoir religieux et sa propre réflexion c ' est pas pareil du tout ...

Il y a une autre façon, amusante j’espère, de parler de Dieu. Ça fera l’objet d’un de mes textes dans la prochaine version de mon livre auto-publié « Les mails d’Hector Ziast », mais généreux comme je le suis, je vous le livre dans cet excellent forum de discussion, mais ne me remerciez pas, c’est naturel pour moi de rendre service aux gens, c’est dans ma nature en fait, donc pas de merci, pas la peine… (au fait j’espère que vous n’avez rien contre mon humour ?). Voici donc ce nouveau message d’Hector Ziast :
 

"Je sais pas si tu te souviens, mais durant les années 70, nous recevions dans l’est de la France la chaîne « Télé-Luxembourg », c’était excellent à l’époque, il y avait des films français, et parfois un peu de provocation (ha le film érotique du vendredi soir…), mais là je voudrais te parler des émissions un peu dérangeantes, dont l’une en particulier qui fait l’objet de mon mail de ce soir. Mais en préambule, je voudrais dire que cette chaîne à bien changée, elle s’appelle maintenant RTL9, et ne diffuse que des films américains, si c’est pas du racisme anti-français, faudra me dire comment ça s’appelle, brefle.

Donc grand événement durant les années 70, mais ce que je vais te dire n’est absolument pas référencé sur internet, toutes infos (dont la date exacte de l’émission m’intéresserait vraiment). Car figure-toi que cette chaine avait annoncé en grande pompe une émission où, tiens toi bien, tatatatatata, suspense, roulement de tambour… Ils avaient invité des extra-terrestres ! Boum, voilà, c’est lancé, tu sais tout ! Quelle originalité quand même, je me souviens bien des bandes annonces, on nous précisait, la date, l’heure, le décor, y compris le fauteuil des ET, les invités scientifiques, les journalistes qui poseraient des questions à ces mystérieux invités, bref tout était prêt pour le jour J… Evidemment, pas la peine d’être Jeremy pour deviner ce qui c’est passé le jour de l’émission, nul extra-terrestre n’est venu…

Maintenant, je lance l’idée, et si une chaîne de télé de nos jours invitait Dieu ! Depuis qu’on l’attend celui-là, ça serait la moindre des choses qu’il apparaisse enfin, et la chaîne de télé se ferait connaître du monde entier, qu’il vienne ou pas d’ailleurs, qu’est que tu en penses ? »

Le 15/07/2025 à 15:09, Cochise 90 a dit :

Putain quel raccourci ! Je vous dis bravo mais je vous mets zéro.....

Inutile  de faire long et compliqué sur un tissu d'âneries.

Il y a 6 heures, Je vis au cimetière a dit :

Inutile  de faire long et compliqué sur un tissu d'âneries.

 

Ne pas faire long, crier bien fort "c'est nul", le tout sans aucun argument, c'est le comble de la bêtise.
Quand on est pas d'accord avec quelqu'un, il faut reprendre point par point ce qu'il dit, en argumentant qu'il a tort. Donc ici c'est très simple, personne ne prouve que dieu existe, c'est justement que la preuve est faite : Dieu n'existe pas.

Le 16/07/2025 à 20:27, lumic a dit :

C ' est en effet cela , avoir une grande liberté de réflexion sur tous ces écrits au lieu de donner ces textes aux spécialistes en la matière qui ma foi " exploite " le filon en des directives religieuses ...

C ' est d ' ailleurs ce qui se passe avec les écritures elles sont  admises , exploitées au fil des siècles et servent aussi  de dynamique dans tel ou tel contexte historique ...

Ceci dit c  ' est aussi un patrimoine universel à étudier comme possible base de réflexion et ce pourquoi je disais que c ' est un héritage culturel ...

En fait en matière de religion rien ne changera vraiment car il s ' agit avant tout de dynamique .Trump fréquente les évangélistes tout comme Poutine qui  s ' affiche avec les orthodoxes tandis que ces individus se fichent bien de la vie humaine ...

Entre pouvoir religieux et sa propre réflexion c ' est pas pareil du tout ...

 

Je ne vois pas bien en quoi cela condamne ma propre réflexion sur la religion, mais pas la vôtre. 

Le 14/07/2025 à 20:22, Apator a dit :

« Qui êtes-vous, Einstein Stop !, pour dire à Dieu ce qu'il doit faire ? » 

Tiens, je l'avais ratée celle-là !

Qui je suis ? Je suis un descendant de ceux qui ont créé Dieu ! Et à ce tire j'ai hérité de tous leurs droits sur lui.

il y a 12 minutes, Stop ! a dit :

Tiens, je l'avais ratée celle-là !

Qui je suis ? Je suis un descendant de ceux qui ont créé Dieu ! Et à ce tire j'ai hérité de tous leurs droits sur lui.

Je pense qu'en fait, comme dans tous les héritages, il y a eu un partage de fait . 

Peut être que si tu as reçu des droits, d'autres ont reçu des devoirs 

il y a une heure, Alain Brassens a dit :

Ne pas faire long, crier bien fort "c'est nul", le tout sans aucun argument, c'est le comble de la bêtise.
Quand on est pas d'accord avec quelqu'un, il faut reprendre point par point ce qu'il dit, en argumentant qu'il a tort. Donc ici c'est très simple, personne ne prouve que dieu existe, c'est justement que la preuve est faite : Dieu n'existe pas.

Lors de mes séances de schizophrénie avec mon psychiatre, Dieu existe bel et bien dans ma tête.

Sa bienveillance dépasse largement celle de mon psychiatre. Cela me fait un bien fou.