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Oui il faudrait examiner les chiffres mais de ce que j’ai lu de guilluy d’aubenas le différentiel est en défaveur de la France périphérique. Ceci étant il est plus criant pour les banlieues proches du fait de la proximité avec les grandes métropoles mondialisées générant de la richesse . Ceci dit une fois encore ce devrait aussi être porté par Borloo pour éviter les discours victimaires et alimenter les machines populistes .

Menon je suis en accord avec toi sur le pourquoi du vote qui rejoint le bouquin d'Aubenas "En France". Par contre dire que les gouvernements n'en tiennent pas compte me paraît justement servir la soupe au FN , nous sommes un des pays les plus redistrutifs au monde , et les gouvernements ont tous maintenu notre système social. Maintenant la France est dans un environnement où des pays se développent notamment via la mondialisation, où les démographies explosent , les ressources sont disputées etc . Nos gouvernements n'ont pas de baguette magique , et n'ont pas une boule de cristal , pourtant malgré toutes ses difficultés, des aides comme le RSA , le quotient dans les Écoles etc ont vu le jour . Gare au paradoxe de tocqueville. Les populismes ont beau jeu de jouer sur ces insatisfactions , inutile de leur servir en plus la soupe , d'autant que l'histoire nous montre que bien loin d'amener la prospérité ils n'amènent que la ruine . Et quand on est ruiné , les 800 euros on ne les a plus .

Il me semble pourtant que si le FN met de l'eau dans son vin c'est précisément parce que la volonté frexit n'est pas majoritaire dans ce pays à tort ou à raison d'ailleurs . http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/07/brexit-frexit-euro-europe-coupe-france-deux-sondage_n_10833484.html A peine 41% des Français (contre 38% défavorables) se disent favorables à l'organisation d'un référendum qui poserait la question d'une sortie de la France de la zone euro. 49% des sondés indiquent qu'ils voteraient pour le maintien, 30% voteraient contre. 20% des personnes interrogées ne se prononcent pas. Que MLP commence par nous dire si on suit le plan Sapir, ou le plan faites moi confiance . C'est rare qu'on croit avoir tort. Vous êtes gonflé , j'ai répondu à @menon sur son propos à ce sujet et j'ai plusieurs fois cité "En France" d'Aubenas et plusieurs articles sur la France périphérique . Là vous êtes dans la fiction , alors que la fondation du FN par des pétainistes et des SS est une réalité tout comme la perpétuation du mouvement par des apprentis chimistes grands spécialistes du Zyklon B comme Jalkh, les faits sont têtus . MLP n'avait qu'à partir comme Macron sur la base d'un nouveau parti , au lieu de ça elle se fait financer par son père qui prie lui aussi pour la mort de Pétain, à un moment si l'on veut être au top de la crédibilité il faut s'en donner les moyens . Encore une fois vous ne lisez que ce qui vous arrange , tant que je n'ai pas les idées claires sur ce sujet oui je vote pour le taux d'intérêt , je ne souhaite pas à mes compatriotes les moins aisés de vivre l'expérience grecque , et franchement pour le moment c'est pas avec le peau d'zob proposé par la FI ou le FN sur le plan B que je me bougerai . Macron est peut être à même de faire bouger l'eurozone , pendant ce temps on attend gentiment que le Brexit ait réellement eu lieu pour voir comment ça se passe, sachant qu'eux n'ont pas le problème de la monnaie , ensuite si c'est point mort européen et qu'un beau plan est présenté on pourra y réfléchir . Vous n'avez encore pas compris que mon portefeuille ne risque pas grand chose , par contre j'aimerai bien que mes mômes puissent se loger quand ils seront adultes, j'aimerais bien qu'on s'occupe de construction ça m'intéresserait déjà plus que les grands projets mal ficelés . Vous nous direz où je vous ai fait passer pour quoi que ce soit, par contre vous avec vos couches , je ne vous cache pas que je me retiens pas mal pour ne pas tout lâcher

Il n'y a rien de troublant . Hormis Paca , Aubenas par une simple promenade francaise explique votre carte .

Précisément non, Mélenchon a derrière lui PCF, etc plus des joyeusetés comme Autain qui n'ont plus grande crédibilité dans ces anciennes terres de gauche . Mélenchon a pris un gadin à Hénon Beaumont . Ces gens ont beaucoup attendu de la gauche, ils ne veulent désormais plus en entendre parler, quant à Hamon qui évoque les traditions ouvrières de Sevran , il est totalement déconnecté de cette France périphérique d'Aubenas , Hamon gère Trappes pas Florange .

L'état investit mais ca ne résout pas le chômage , ni la délinquance qui pourrit les quartiers ( pas tous ) . Mais oui il faut plus d'état : plus de juges plus de policiers , et ne pas désespérer Hénin Beaumont . La France d'aubenas c'est bien plus de 4.8 millions de personnes , et pour le city stade ils se gratteront , tout comme pour la poste et le reste . Pour le reste réinjecter des milliards ne donnera pas plus de résultats , c'est la conclusion à la duchere . Les projets zero chômage lancé début janvier me paraissent plus intéressants que de payer des grands freres . Couple avec une déconcentration des problèmes sociaux ( mixite ) long terme me paraît plus prometteur qu'une urgence qui consiste à reconstruire les commissariats .

Ta majorité de racistes ne tient pas la route à moins que le nombre de raciste résulte d'une génération spontanée sur ces 7 dernières années , et l'analyse des votes montre que les nouveaux votants FN sont issus de la France périurbaine paupérisée décrite dans le bouquin d'Aubenas . On vote moins FN chez les fonctionnaires et ce n'est pas parce qu'on est moins raciste . La gauche a suivi le plan de terra nova et largue la classe ouvrière au profit des minorités , il lui a bien fallu trouver asile .

Oui son pere etait à l'OAS. Beaucoup de pied noirs , n'étaient pas des gens aisés et ont du tout quitter et parfois ont dû faire avec une certaine hostilité française . Ceci dit le bouquin d'Aubenas est corroboré par des études .

Dans votre perception l'islam n'est plus ni le terreau ni l'engrais . Oui mais Voila le terro est islamiste , pourtant l'injustice est partout et notre brave Picard dont nous parle Florence aubenas qui n'a ni poste , ni maison de la jeunesse ni hosto ni boulot sur un territoire sinistre n'a encore pas écrasé 85 personnes ou attaquer une école juive . Il faudra donc alors nous dire pourquoi l'islam si celle ci n'est ni dans le terreau ni dans l'engrais . A moins bien sûr que ce que vous appelez couches inférieures ne soit à prendre dans un sens autre qu'économique et social, il vous faudrait alors en préciser le sens . Je ne pense pas que belhadj ou madani ou nos braves soldats d'Allah soient issus d'une telle couche. A Dacca certains etaient des membres de bonne famille et notre ami Ben Laden ou meme notre brave David drugeon à maman chretienne ( média ) mais burqinise ( la realite ) fut très loin d'être une cosette. Je crains fort que votre discours n'amène quelques sous chiens à plussoyer et à traiter le problème par la justice sociale c'est à dire au jugement dernier ou au retour de Issa et du mahdi et que vous n'ayez de fait à revivre ce que vous vecutes voici 20 ans . L'injustice est partout mais ne fait pas pousser le terro dans tous les terreaux . Je constate qu'il pousse bien et vite dans le terreau islamique , je ne suis donc pas d'accord avec vous .

Omar diaby, c'est al nosra donc al qaeda . Quant aux djihadistes on leur demande pas de passer leur journée à lire le Coran , un combattant plus c'est con mieux c'est . De toute façon se suicider en tuant un Max de personnes pour Dieu nécessite d'être un peu demeure . Il n'en demeure pas moins que sans Dieu on ne tue pas des journalistes pour blaspheme et on ne fait pas de fatwa contre des écrivains et des journalistes . Personne n'a jamais prétendu que les terros etaient des théologiens . Maintenant si la religion n'a rien à voir dans la mort des journalistes de ch , qu'on m'explique quoi et pourquoi des manifs anti ch dans le monde musulman. Si la majorité des croyants avaient un doctorat en theologie ça se saurait . Quand la grande catherine a voulu "alléger" l'entourage de Charles 9 et que s'en est suivi la saint Barthélémy, la plupart des meurtriers n'ont agi que par le vecteur religieux , alors même que le fond de l'affaire etait politique . Ça ne retire en rien le rôle de la religion comme vecteur . Et le niveau culturel de la majorité n'était pas haut , mais étant la majorité il n'est guère étonnant que 80% avaient un niveau culturel faible . Par ailleurs si misère sociale etc explique l'embrigadement et n'a rien à voir avec un background religieux ( fut il purement culturel ) pourquoi la France de Florence aubenas n'est elle pas massivement terroriste ? Le taux de chômage y est souvent plus eleve , les infrastructures moindre etc , et pourtant. ...

Rappelle nous la dernière fois qu'un sans dent Picard du type ceux décrits par Aubenas à tuer 85 personnes dont une dizaine d'enfants par petage de plomb du fait de sa misère sociale ? Naan parce que comme c'est évident tu vas nous donner une liste longue comme le bras j'imagine ? Envoie stp . T'inquiète pas ma réputation d'idiot n'est plus à faire et comme dirait l'autre je suis dans le délice de fin gourmet . On attend avec impatience hein . Pour ma part je te trouve très amalgamant avec les plus humbles et pas loin d'une sorte de racisme social , en tout cas pas du tout respectueux de ses personnes qui n'ont jamais commis une telle atrocité que je sache en France en tout cas pas depuis que je suis né. Merci pour tes liens étayant tes dires ( juste histoire de ne pas raconter n'importe quoi comme sur le topic flic ). Marrant que personne ne te reprenne à croire que dénoncer l'islamisme c'est très grave mais dire patin couffin les humbles sont les plus susceptibles de faire dans le meurtre de masse pas de pb . :gurp: Hypothèse tsita : gaffe les sdfs pourraient bien faire dans le mass murder

Je défends mes idées point . Sur d'autres topics des frontistes me traitent de salop pour signalement ou collabo. Je me fous éperdument de ce que peuvent penser les forumeurs , un forum c'est pour débattre pas pour se faire adouber . Et sur ce sujet navre je ne suis pas d'accord avec vous , les attentats depuis 86 que j'ai cité ont pour seul dénominateur commun l'islamisme . Quand je donne des contre exemples aux thèses socio : ghlam , drugeon , clain etc rien nada , on me parle de doigt et de lune , de fatigue de répéter les mêmes choses , de je répondrai pas car ça me plait pas , rien que dalle . Je ne vois pas pourquoi l'islamisme en France serait particulier , différent car uniquement lié à nos cités dans lesquelles vivent des blacks par exemple ou autre non musulman et qui ne commettent pas d'attentat que je sache . Je voudrais savoir pourquoi la France de Florence aubenas délaissée et dans une merde noire ne commet pas d'attentat Je voudrais savoir ce qu'il y a de commun entre un terro de Dacca ou Tunis et un terro de Toulouse . Des questions simplissimes avec pour toute réponse un article à côté de la plaque car parlant islam et pas islamisme , un doigt une lune , la faute au catholicisme car sans lui nous serions tous musulmans donc pas d'attentats et un trop fatigué et de toute façon sans l'islamisme nous aurions quand meme eu les attentats parce que mon petit doigt me l'a dit et sinon nada .

Pour les sources soit vous allez sur le topic fermeture des mosquées radicales la mosquée de lagny y figure en bonne place soit vous tapez mosquee de lagny sur Google vous aurez toutes les infos . C'est un exemple parmi d'autres et le topic mentionne en aborde plusieurs , ainsi que des prédicateurs borderline qui se baladent de mosquee en mosquee . Le topic est trop important pour que je refasse l'histoire , mais qu'il y ait eu de l'angélisme me paraît euphémique , et ça fait un bail que ça dure l'épisode de l'imam de venissieux sous Villepin avait déjà été épique . Nous ne parlerons pas non plus des Guests stars de l'uoif à ses congrès et du nombre d'année qu'il a fallu pour ne plus donner de visas . Sinon non la radicalisation n'est pas le pb racine , le pb racine est l'islamisme . Des radicalises il y en a toujours eu dans notre société , casseurs et autres ca fait un bail que ca existe . Vous en arrivez à confondre radicalisation et radicalisation islamiste . Seule la seconde a donne chez nous sur les 30 dernières années le terrorisme de masse : l'islamisme . Celui ci est mondial de l'Indonésie à l'Algérie en Passant par Dacca et Tunis . Donc endiguer la radicalisation oui mais sans aborder la problématique islamiste c'est totalement voué à l'échec . 1-parce que ca ne règle pas les attentats venant de l'extérieur comme par exemple en 95 ou 86 ou dans d'autres pays NY, Londres , Madrid ... 2-parce que le problème ne saurait être que social : le gaulois converti comme drugeon ou clain aussi bien qu'un kouachi ou qu'un tunisien ou un abdelslam tenant un bar sont concernés , et que des groupes socialement plus défavorisés ne sont pas concernés par le terrorisme 3-des milliards ont été injectés en banlieue lyonnaise , Villeneuve la Garenne , Clichy , ... Pour plus d'attentats 4-un effort important est fait sur la construction de lieu de cultes : plus d'attentat , donc est ce vraiment le désintérêt français pour les musulmans qui est à l'origine des attentats ? Non Bref ignorer l'islamisme c'est ne pas répondre à la question , d'autant que les politiques sociales s'étalent sur des décennies , ignorer la cause racine pour constater 20 ans plus tard que ca n'a pas fonctionné , ce qui était prévisible puisque des pays avec des profils totalement différents ont le même problème , c'est regrettable . La politique sociale doit être menée mais pas pour combattre l'islamisme , mais parce qu'elle doit l'être , si dans 10 ans elle évite des radicalisations autres tant mieux , mais immédiatement c'est l'idéologie qui doit être attaquée de front et je suis d'accord avec l'imam houcine ( voir mon lien il a quitté le CFCM ) ou riss dans son édito post 13/11 , les autorités musulmanes françaises sont dans le déni , quand on lit boubakeur l'année dernière s'inquiéter de la radicalisation en Belgique bien plus que chez nous on se pince . Côté gvt idem jusqu'à Valls après ch on avait comme dirait riss la litanie de la religion de paix et du circulez y a rien à voir à chaque attentat laissant le plaisir au FN de dénoncer l'islamisme . Il est grand temps que ça change , Valls a parlé de combattre idéologiquement en interpellant le CFCM ca ne bouge pas beaucoup et ce n'est pas le nouveau conseil théologique de l'islam de France avec Ahmed jaballah qui va arranger les choses , bref parole parole . Hollande mise tout sur la destruction de daesh comme si avant daesh il n'y avait pas eu d'attentats , et quid de al nosra sauce al qaeda pour le compte duquel diaby contact de mohamed lb a recruté une 40aine de niçois ? Je ne vois pas comment combattre la radicalisation islamiste si sur notre territoire on ne marque pas à la culotte des prédicateurs douteux qui aujourd'hui encore ont prêché par exemple il y a 1mois à athis Mons alors qu'il venait d'être expulsé par l'assoce d'une autre ville pour ne pas avoir à fermer ( voir sur topic mosquées radicales ) Bref ne vous déplaise la lune c'est l'islamisme les doigts les multiples causes citées sur ce fil. Je vous invite egalement à lire Olivier Roy qui parle du phénomène revivaliste qui n'est pas socio politique , et à lire si ce n'est pas déjà fait en France de Florence aubenas et les études socio économiques s'y rattachant . Vous constaterez que d'un fond pire n'a pas émerge du terrorisme et qu'en conséquence ce que vous désignez comme le fond ne l'est pas . La lune et le doigt ca fait style mais encore faut il savoir où est la lune . Par ailleurs éviter la radicalisation vous dites que j'aurais dit ensuite ? Et ou ca je vous prie ? Nulle part , la politique sociale suit son cours en Parallèle ce peut être remettre de la mixite sociale comme le prône Valls etc , mais les fruits c'est pour la génération suivante . La seule lutte immédiate contre la radicalisation est idéologique, répressive , préventive et par renseignement et opérations spéciales . Et meme une politique sociale n'empêchera pas l'islamisme de nous frapper , drugeon et autres n'étaient pas des misereux et l'attentat de l'extérieur ou par agent dormant sera toujours possible . Dans d'autres pays les attentats sont commis par des fils de bonne famille contamine par l'idéologie islamiste , pourquoi voulez vous donc que ce soit impossible chez nous ? Avis du conseil d'état concernant la mosquee de lagny : http://www.conseil-etat.fr/Actualites/Communiques/Fermeture-de-la-mosquee-de-Lagny-sur-Marne Deux ans auparavant le problème avait été remonte au préfet et boubakeur avait confirmé un risque de radicalisation . Rien ne fut fait , pourquoi ? Peut être comme vous pensait il regarder la lune .

Ah non je ne suis pas de mauvaise foi avez vous lu en France de Florence aubenas ? De nombreuses études confirment taux de pauvreté superieur infrastructure nul , fuite des services publics . Je maintiens qu'il y a eu des investissements massifs en banlieue lyonnaise , dans des villes comme Villeneuve la Garenne etc . Si nécessaire je rechercherai de nouveau les liens . Mais la question n'est pas là , ma question est simple me semble t'il pourquoi ne pas y répondre : les attentats cités auraient ils eu lieu sans l'islamisme ? Les autres radicalisations sans religions sont elles aussi attractives ? Pourquoi le jeune gaulois drugeon ou clain finiront djihadistes émérites et meilleurs artificier de daesh ? Par ailleurs si sur ce topic l'islamisme est purement et simplement passé au second plan.

Dès lors que l'on ne nie pas que l'islamisme est la cause principale et qu'il convient donc de traiter en priorité cette cause principale , qu'ensuite on cherche à endiguer la radicalisation très bien . Il convient alors d'admettre que la problématique n'est pas dans les difficultés sociales de jean pierre Durand Picard dans la misère dans un bled sinistre et sans infrastructures ( aubenas ) , mais chez une personne de culture maghrébine /musulmane ou un converti zèle et d'apporter une réponse spécifique et non générale du type 120 000 diplômes en plus sauce Moriarty qui ne corresponde pas à la problématique terrorisme ( c'est un exemple ) , et ne surtout pas nier l'aspect identitaire / religieux / idéologique du problème. Qui consiste à faire du social à lagny tout en laissant peinard le prêcheur du coin organise des camps djihadistes pour ne pas stigmatiser . Je dis lagny , je pourrais dire venissieux , Roubaix , ales etc Bref l'islamisme n'est pas une cause parmi d'autres car aucun de nos terro n'a choisi le zadisme ou que sais je mais bien l'islamisme et que seule CETTE radicalisation conduit au meurtre de masse . Nous ne pourrons pas attendre le zéro chômage et une société idéale , donc la cause premiere est à traiter . J'ai fait un topic la banlieue lyonnaise a été rénovée avec des milliards en 10 ans . Ca n'a pas empêché le terro !

Je vous parle d'un bengalais anti laicite vous répondez afghan ^^ Mais Voila en France y a des églises pas des mosquées chiites donc on a eu ghlam , comme il y a eu des églises coptes qui ont petees. Mais 99% sunnites en France . Maintenant allez sur bladi Franco marocain et vous y trouverez chez certains bas du front islamistes francais la meme haine du chiite . Donc oui je n'y vois aucune difference , juste un manque d'opportunité en France . Pour le reste je vous parle d'aubenas etc , rien vous ne répondez pas . Oliver Roy pas plus . Et je vous assure que sans l'islamisme les pays arabes se porteraient mieux quelque soit les circonstances géopolitiques . Pourquoi faudrait il traiter le cassoce identitaire islamiste en France différemment de l'identitaire gaulois cassoce ? Pourquoi dans un cas s'attaquer au socio ( ce qui encore une fois est fait ! ) à l'autre l'idéologie alors que l'islamiste est encore plus merdique ? Excusez ma brièveté je suis en Italie et le wifi est capricieux. Sur le fond nous ne sommes pas si loin en fait , mais vous mettez en avant des actions déjà en cours ( milliards politique ville etc mais long cours ) en ne parlant pas du tout d'actions trop longtemps différées ( mosquées radicales , combat idéologique contre totalitarisme islamiste ) Avec pour nuance que vous traitez différemment les radicalistes des autres idéologies , à mon sens à tort car l'idéologie est toujours primordiale , et que vous déniez les commonalites entre les différents terros islamistes et meme pour l'Afghan vous vous plantez , identitarisme ensuite emmene par la haine idéologique . On ne tue pas un totalitarisme ou une idéologie morbide en mettant dans le discours le socio en avant sans en permanence dénoncer haut et fort l'idéologie cause racine .

Hmmmmm relisez , la theorie si c'en est une c'est que les attentats cités ou tentatives : ghlam, krikket , kouachi, coulibaly , Merah , Hezbollah , thalys , abdelslam etc etc ont pour cause principale l'islamisme et non une cause sociale . Drugeon n'habitait pas vaulx en velin dans lequel l'état à injecté des milliards pas plus que les fils de bonne famille qui ont tues des défenseurs de la laicite au Bangladesh ou la djameria islamiyah indonésienne qui a fait Peter une boite de nuit à Bali et quelques édifices à Djakarta , pas plus que les attentats tunisiens ne sont la conséquence d'une stigmatisation musulmane ou le gia gspc aqmi en algerie . Je vois bien plus d'audace à exclure l'islamisme comme seul point commun à tous ces événements pour la dire cause parmi d'autres comme une quelconque raison sociale d'autant que comme l'a montré aubenas les infrastructures et le taux de chômage dans certaines périphéries urbaines est plus desastreux qu'à vaulx en velin sans pour autant que je sache générer des terroristes . L'excuse sociale pour faire passer l'islamisme comme une cause parmi d'autres du terrorisme me paraît donc pour le moins borgne et très francocentrée . Maintenant libre à vous de nier le rôle prépondérant qui est le seul dénominateur commun à tous les attentats cités . En ca cas nous parlerons de l'islamiste socialement miséreux de la cité , le terro islamiste triste d'avoir divorcé, l'islamiste triste d'habiter vannes , de l'islamiste de bonne famille de Dacca , de l'islamiste triste de l'occidentalisation de Bali ou Jakarta, de l'islamiste triste de la laïcisation tunisienne , sans jamais voir la seule cause commune . Pourquoi pas c'est un choix . Éventuellement on dira qu'il s'y rattache sans que cela en soit la cause mais on ne pourra que constater que les mêmes terroristes seront soit des convertis soit de culture maghrébine / musulmane / ... Donc les différentes causes ne pourront de toute façon fonctionner qu'en se rattachant à une conversion ou un identitarisme lié à la culture d'origine rendant de toute façon l'excuse sociale irrémédiablement insuffisante et mettant TOUJOURS en dénominateur commun l'islamisme . L'article de marianne ou l'édito de riss sont à cet égard intéressant . À chaque nouvel attentat islamiste en France on parle psy et social ( mais sans préciser social + conditions identitaires c'est étrange ) , alors qu'un attentat sous d'autres tropiques sera lui bien islamiste . Étrange , riss parle de la litanie , et l'imam houcine qui vient de se désolidariser du CFCM dans le déni est éclairant . On ne rira pas non plus de boubakeur s'inquiétant d'une radicalisation islamique en Belgique alors que la France en serait épargnée , le rire serait trop jaune.

Non les musulmans ne sont pas formatés , ça va du musulman , musulman comme vous etes catho , au musulman qui fait semblant pour ne pas être au ban de la famille , à l'islamiste barge . Les deux premières catégories sont de loin les plus nombreuses , et pour les deux premières catégories il n'y a pas formatage . Le "tout autre moyen " me plaît plus et il inclut des prédicateurs radicaux par exemple qui sont ... Islamistes . Pour ce qui est de s'informer j'y passe très très peu de temps , les articles biaisés d'experts qui un jour seront dounia bouzar pour finir en disgrâce et passer à un autre à quoi bon ? Un expert qui s'exprime sans même avoir des billes en provenance de l'enquête et qui ne reprend pas les quelques éléments dispos en quoi est il "expert ", il récite une mantra. Je suis moi meme officiellement expert en un autre domaine je connais bien la méthode . Et de toute façon ça ne répond en rien aux questions que j'ai posées et que tu laisses donc sans réponses . Tu plussoies donc mais tu ne pourrais donc pas répondre ? Si tu ne peux y répondre je rebondis sur ton post pour faire encore plus simple et aucun article ne me donne la réponse . J'ai vu pas mal de casseurs ces derniers temps me semblent ils , c'est un exemple de radicalisation . Là nous parlons d'une radicalisation liée à l'islamisme . Question sans l'islamisme et l'appel à écraser des innocents y aurait il eu 86 morts dont au moins 10 enfants ? Sans l'islamisme y aurait il eu saint Michel ? Ch? Hypercasher? Thalys ? Bruxelles ? Bataclan ? Tentative de Villejuif ? Krikket ? Pourquoi seules les personnes converties ou culturellement musulmane commettent des attentats islamistes en France si la cause est par exemple sociale alors même que la France de Florence aubenas est souvent encore plus défavorisée ?

Mohamed JB avait Omar diaby dans ces contacts , c'est pas daech c'est al qaeda , comme coulibaly de memoire .Et en 95 juste pour rester en France pas d'Internet mais on en a pris plein dans la gueule j, saint Michel ca vous parle et 86 pas triste non plus et pas d'Internet mince mais des islamistes oui. Et puis chassain Merah edril, marrant des loups solitaires recrutés sur internet mais bon finalement la faune autour de la mosquee basso Cambo et puis l'émir blanc , idem pour ghlam et finalement on apprend qu'il a passé des milliers d'appels jusqu'à un certain 13/11. Mais bon , partons de votre propos . Radicalisé sur internet tout ça tout ça , pourquoi ne deviennent ils pas zadistes, casseurs , ... mais islamistes ? Faut avoir raté un diplôme spécial ? Une misère sociale particulière pour choisir islamiste comme voie de radicalisation ? Prenons drugeon , maman bretonne , très chretienne nous disent les journaux ( sauf qu'elle est en djilbeb ^^ ), et breton souchien , comment daech l'a ti repère sur internet ? Marrant ca ? Internet je veux bien mais il a quand même fréquente des salafistes pendant plus d'un an hein , et puis maman secrétaire dans la difficile cite de vannes ( rires la société elle est trop dure ) , donc j'avoue pas suivre votre raisonnement , mais bon allons droit au but comment daech trouvé le bon candidat , il cherche les misereux sociaux sans diplômes de la France de Florence aubenas ? Quels sont ces critères premiers expliquez nous je ne vois pas , si bien sûr vous en êtes d'accord ? Je veux bien comprendre pourquoi le jeune radicalisé choisit l'islamisme comme voie de radicalisation ( pas daech l'islamisme car coulibaly ou krikket ou diaby c'est al qaeda )? Et je veux bien savoir si les autres voies de radicalisation sont en France aussi meurtriere que l'islamisme ( et pas daech hein , je vous la refais pas Hezbollah , gia , al qaeda c'est pas daech ) ? Merci d'éclairer ma lanterne de vos lumières expertes .

Ah donc sans l'islamisme nous aurions eu autre chose . Tu lis dans le marc de café. On tape sur l'islamisme car aqmi, daech, shebabs, Boko etc qui nous menacent de terrorisme sont islamistes , ca t'échappe ? Vers où on va c'est qu'avec dès xxx comme toi mes potes musulmans seront toujours plus dans la tourmente comme nous tous citoyens français car pour ne pas dire islamisme dès xxxx comme toi laisse des boulevards à l'extrême droite . Preuve que ti n'es pas dans la realite : si ca n'avait pas été l'islamisme c'aurait ete autre chose , nous dis tu , tu as péché ça chez Elizabeth Tessier ? Arrête les amalgames islamistes et musulman c'est pas la même chose et ose appeler un chat un chat le problème actuel est l'islamisme , c'est pas en rééduquant Jean Pierre Durand que tu règleras le pb de l'islamisme phénomène mondial lie à la religion et relis l'édito du haineux FN riss ( 2nd degré ) qui rappelle que la litanie du c'est pas un pb religieux c'est de la .... Bonne journée à toi Ton juste en France rires : belgique , bengladesh pays bas, Indonésie Tunisie ... Par ailleurs la France est le pays occidental accueillant le plus de musulman , donc si Pb islamisme il est logique que nous subissions plus , et du fait de nos actions extérieures légitimes aussi. Ton pourquoi juste en France est étonnant . Rome est en alerte rouge depuis 2 ans, Londres attentat, Madrid attentat, etc etc etc . Es tu aveugle ? Ah et pour le pourquoi la majorité s'est intégrée , simple comme maris le rappelait la France n'a jamais abandonné ses banlieues , dans ma boite min équipe c'est 20% d'inges maghrebins , mon chir est maghrébin le pdg de ma boite cac40 est d'origine tunisienne et y installe des boîtes etc , sort de tes hectares dans la campagne . Et pourquoi dis tu toujours les musulmans ???? Les autres meme peu pratiquants tu les appellent les cathos, bouddhistes etc ? Et arrête le misérabilisme français le terro islamiste existe partout de l'Indonésie à l'Algerie , tu es trop francocentré. Mais bon c'est très francais cette tendance socio nombriliste. Et puis marrant si on ne pense pas comme toi on joue au con , juste parce que l'on a l'outrecuidance de citer des attentats depuis 86 et de demander si ils auraient eu lieu dans l'islamisme ? Question que tu éludes ENCORE , chacun devinera pourquoi et se fera son film puisque tu réponds à chaque fois à côté . Car évidemment dire l'islamisme n'a rien à voir avec le religieux ca va etre complique . Tu as lu en France d'aubenas , traitement bien pire et pourtant pas de meurtre de masse . Cette fois une très bonne journée .

Pour les personnes d'origine étrangère c'est exact . Pour les banlieues ce n'est pas ce qui ressort du bouquin d'aubenas et d'études sociologiques . Vous avez une source comparant avec les zones périphériques lointaines dont parle aubenas ? Pour info ce sont ces zones hors paca qui ne votaient pas FN et ont depuis bascule . Aidées un peu par le PS et terra nova d'ailleurs .

J'aime bien la horde grandfred, mais cette analyse ne me parait pas bonne. Le discours a été gauchi bien avant Fillon , la fuite de souverainiste comme Phillippot ex PS et la fuite historique d'une partie du prolétariat de la France d'Aubenas vers le FN l'ont amené à gauchir son discours depuis longtemps , l'association d'un discours social et souverainiste colle effectivement bien plus à la demande légitime d'un électorat malmené par la mondialisation que celui d'une gauche au discours social mais altermondialiste multicu qui précisément ne cadre pas avec cet électorat .

Ca veut dire qu'on ne passera pas à 1 prof pour 10 élèves et qu'on ne peut pas abandonner la France périphérique , celle de Florence Aubenas qui vote aujourd'hui FN . Quant à la politique de la ville des sommes très importantes ont été investies dans la banlieue lyonnaise , dans le nord 92/93 ( ex Villeneuve la Garenne que je connais bien ) , investir plus n'est pas la solution car le recul sur maintenant plus de 10 ans permet de constater que cela ne casse pas l'absence de mixité sociale . Bon c'est un autre sujet . Non ce n'est pas symptomatique , j'ai habité plusieurs cités et ce genre d'événement n'est pas symptomatique, malgré des provocations parfois quotidiennes d'une petite frange .

C'est comme pour le film, quand ça plait pas le mieux est de laisser pisser, nous sommes en démocratie . Sera-angel a déclaré que j'étais FN et est tombé dans le bac à sable , j'ai laissé pisser, le bac à sable c'est pas mon truc . A ce titre le FN a quand même été particulièrement mauvais , Sarkozy n' a pas fait tout ce ramdam sur "la conquête" , itou Hollande avec les hommes d'honneur etc . Nous sommes encore en République, le FN en criant au scandale se transforme en censeur , ça ne donne pas une bonne image . Hollande s'en prend en permanence plein la gueule de tous les côtés il est resté digne, sans tomber dans le bac à sable. Mame Taubira, on lui a craché au visage idem, Juppé franchement j'ai vu des trucs pas classe itou . Bref on est en France , on maitrise ses gonades et on accepte le jeu républicain tel qu'il est . Que mon avis . Encore une région industrielle abandonnée par la gauche . Ah un moment il faudra ouvrir le bouquin d'Aubenas, au lieu de se croire parangon de vertu alors que l'on a abandonné la classe ouvrière , merci terra nova .

Non mais précisément les gens n'annoncent pas ce qui apparaît socialement mal vu , de fait brexiter , vote extrême droite, Trump etc sont souvent sous estimes parce que les gens ne sont pas sincères en répondant . Si 28% admets ne pas être raccord avec la RF , qu'est ce qui te fait penser que ce serait surestime ? Deuxieme point , lors d'une élection il y a les indécis , en matière de religion on change rarement d'avis en quelques jours troisièmement si tu prends Trump , quelques semaines avant et que tu ajoutes l'incertitude donnée par les sondeurs , l'élection de Trump n'a rien d'une surprise , Itou pour le Brexit . Tu confonds le sondage et les médias ( généralement les leaders d'opinion sont aisés ) qui prennent leur désir pour des réalités , mais quelques personnalités et non des moindres avaient prédit que les rusty belt basculeraient ( équivalent de la France d'aubenas qui vote aujourd'hui FN ). Quatriemement meme avec une marge énorme et sans précédent ( Trump on parle de 2% ) de 50% d'erreurs reste 14% soit 650 000 personnes . Une infime minorité . Lol .Quant à Alain Bauer et l'ex juge antiterroriste avançait que notre système judiciaire serait submergé par les radicalisés et devrait faire face à une situation pire que pendant la guerre d'Algérie et l'OAS ... Bref minimiser n'est pas forcement la meilleure idee .