Panopticom

Aucun texte ne règlemente la tenue vestimentaire, et, quand bien même, c'est aux fdo et non aux chauffeurs de bus d'intervenir.

LFI est pour sa libération mais vote contre. Et c'est moi le menteur !

Tu illustres parfaitement la démocratie dans ton parti : si on n'est pas d'accord, soit on est viré du parti ou de sa direction, soit on est un menteur. Ou on est enfermé comme Boualem Sansal. ..

L'attitude de LFI à l'égard de Sansal a la même motivation que celle relative au Hamas : ne pas fâcher son électorat.

S'ils ont été écartés en 2022, alors que personne n'avait parlé à la presse, c'est bien qu'il a une raison, non ?

Personne n'a râlé avant la réorganisation. La réalité est qu'il y avait des différences de point de vue et que ceux qui pensaient autrement ont été écartés. Coquerel a dit : "il serait souhaitable que soit représentée dans la direction toute la nuance du mouvement". Sinon je n'ai entendu qu'Autain en parler dans la presse de façon très mesurée, jusqu'à l'éviction aux législatives où là évidemment ils ont parlé. Le conseil politique est un bidule sans dirigeant qui a voix consultative, comme son nom l'indique, c'est tout. Et Bompard n'a pas été élu mais nommé par consensus sans transparence.

Ah bon pourtant : C'est le mot Exit que tu ne comprends pas ? On les vire et on les met dans un bidule créé pour les recaser ! C'est à partir de là qu'ils se sont mis à râler dans la presse.

C'est une mascarade antidémocratique :

Je lis que tous y compris Ruffin et Autain ont été écartés à l'automne 2022.

Ils ont été exclus de la direction puis n'ont pas été investis pour les législatives alors qu'ils étaient déjà députés lors de la législature précédente.

Tu dois bien être au courant : c'est en 2022 que Corbière et Cie ont été exclus de la direction alors qu'ils n'avaient jamais rien dit dans la presse. Et même après leur exclusion, ils ont globalement soutenu LFI, jusqu'aux investitures. Pas besoin du bouquin pour savoir ça.

Tu as des sources là dessus ?

Quand on n'y connait pas grand chose, voir un éducateur est très utile. Le plus difficile est de bien le choisir : les vétérinaires peuvent être de bon conseil.

Il y a des Juifs antisionistes...

Blablabla, je cite des faits. On parlait de fonctionnement démocratique. Ceci dit la plupart des partis respectent notre constitution.

Au début de nos échanges je parlais d'investirures et pas d'exclusions, mais ce qui compte c'est la façon dont c'est décidé. Les partis extrémistes ne sont pas démocratiques et n'admettent pas la contradiction. Quid de la réciprocité ? Je n'ai pas entendu les bannis dénigrer le parti ou Mélenchon avant leur éviction.

Ce n'est pas tant l'exclusion qui pose problème que la façon dont elle est décidée : si c'est via une commission statutaire, pourquoi pas, si c'est le fait du prince ça dénote autre chose...

On est au-delà du sophisme là ! Tu utilises des "si", donc les hypothèses que tu évoques n'existent pas, alors que chez LFI c'est la réalité : Corbière, Autain, Ruffin sont des personnalités respectables avec lesquelles on peut échanger sans se faire agresser (quoique qu'avec Corbière faut parfois s'abriter). Autain est la seule que j'ai entendu publiquement contester Mélenchon, et de façon polie et respectueuse. Les trois n'ont pas été investis sur décision du chef. C'est cet état d'esprit que dénonce le livre.J'ai écrit plus haut que dans tous les partis il y avait rivalités et coups bas, que chez LFI c'est simplement une question de degré assortie à un défaut de démocratie. Les petites cuisines des partis n'ont jamais été intéressantes et sont plutôt dignes de mépris. Il n'y a rien de bien neuf dans ce bouquin qui ne présente guère d'intérêt, sauf peut-être pour les militants LFI de base : qu'ils ne puissent plus faire l'autruche et puissent choisir entre rester au garde à vous ou faire évoluer ce parti vers plus de démocratie et moins d'agressivité. Ces deux conditions sont nécessaires s'ils veulent donner une chance à la gauche de bâtir un avenir commun de gouvernement.

Si des plaintes sont déposées, il y aura information judiciaire et procès : personne n'échappe à ce processus.

Le problème c'est que si tu critiques le chef, il ne te donne pas l'investiture, et ce sans vote. Ce n'est pas démocratique, et c'est ça que dénonce le bouquin : c'est une réalité et non des ragots.

Alors si tel est le cas, j'imagine que la justice est informée et il sera jugé.

- Un ministre n'a pas besoin d'être élu - les réformes sont votées par l'assemblée - le programme économique est irréaliste.

Ce sont des témoignages recoupés, et confirmés par la partie de mon message que tu ne cites pas : les investitures pour les législatives.

Non le directeur ne soutenait pas les viols. Les châtiments corporels certainement, mais pas jusqu'à ce point. Il faut savoir si les signalements visent des individus ou tout le personnel. La justice doit passer mais il faut attendre pour savoir précisément ce qui s'est passé.

Affirmations gratuites: le livre est très étayé alors que les démentis de LFI ne le sont pas. Ça correspond aussi à ce qu'on a vu lors des investitures pour les législatives. Et tellement bien au caractère de Mélenchon et des dirigeants, et même des militants plutôt agressifs lorsqu'on échange avec eux.