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Doublon

Qu'est-ce qu'on va faire là bas ? Nous n'avons pas à soutenir Israël et les USA, qu'ils se débrouillent. Si Trump n'avait pas torpillé l'accord sur le nucléaire, ça lui ferait un argument de moins.

Tu ne retournes rien du tout car je n'ai jamais dit ça, j'ai formulé des critiques, j'ai surtout exposé des faits à l'aide de données chiffrées, là où tu ne vois que du négatif, mais c'est le propre des extrémistes : aucune nuance, aucune concession.

Ton lien concerne un trimestre. J'observe que les variations sont de l'ordre de 1%, et que les CDI reprennent au premier trimestre ; leur part dans l'emploi total est de 76%. L'autre donnée principale est que le taux d'emploi est de 70% et même 81% pour les moins de 50 ans. Évidemment ce n'est pas parfait avec un chômage qui reste au dessus de 7% : c'est beaucoup mieux qu'en 2017, alors qu'il y a eu le COVID, l'Ukraine et maintenant l'Iran.

Il est faux de dire que ce sont les aides aux entreprises qui ont créé le déficit : c'est le COVID qui a changé la donne : c'est clairement perceptible sur son évolution. Les aides aux entreprises visent à préserver notre modèle social plus favorable que celui de nos voisins et donc plus coûteux pour nos entreprises. Cela a permis la création de beaucoup d'emplois. Ce n'est pas le hasard si les entreprises ont subitement apprécié la France pour y investir. Ces emplois créent de la richesse. La comparaison avec l'embauche d'un million de fonctionnaires est absurde : d'une part la création d'emplois répond à une demande, d'autre part d sont les entreprises qui paient les salaires et non l'Etat comme pour les fonctionnaires.

Tu en es toujours là alors que j'ai depuis longtemps pris la peine de préciser, car tu n'as toujours pas compris le sens de mon propos qui vise à démontrer : - jusqu'au COVID, la plupart des indicateurs économiques progressaient, l'exception du déficit 2019 illustre seulement que la gestion de l'économie n'est pas un long fleuve tranquille et qu'il y a des secousses. - il n'y a pas d'argent gratuit : il faut le rembourser un jour ou l'autre, car le déficit se creuse. Ça t'ennuie tant que ça que le chômage ait baissé, que des gens aient trouvé du travail ? Le chômage est mesuré entre autres, mais notamment par les données du BIT. Ton halo est bien flou et on n'en voit pas la source. Tu reconnais aussi qu'on a créé beaucoup d'emplois, donc comment veux-tu que ça ne joue pas sur le taux de chômage. Ne change pas le thermomètre juste pour faire du Macron bashing.

Tu n'as jamais cité une seule source, contrairement à moi : à toi de prouver. Non seulement les experts ne sont pas les médias, mais Mélenchon pensait comme eux. J'attends toujours une source de media mainstream qui orienté les informations sur Lyon.

Il suffit de voir votre incapacité à analyser objectivement les données. Donc tu penses que Mélenchon est l'homme providentiel qui va réussir ce qu'aucun dirigeant dans le monde n'a fait ? Moi je n'ai pas de gourou, je fais la part des choses, enfin j'essaie. Mais je ne suis pas extrémiste : on voit bien pourquoi LFI est classé ainsi.

Faux : la part de CDD est actuellement de 7,6% : en baisse depuis 2 ans, la part de CDI est de 76%. C'est sûr que quand ça va bien, ça n'a rien à voir avec Macron, et quand ça va mal c'est de sa faute : il n'y a pas qu'une certaine presse qui biaise les informations

Écoute si tu ne sais pas lire les chiffres, je n'y peux rien. Le chômage a baissé régulièrement depuis 2017, il a peu augmenté après 2022, et là il est à 7,9 ce qui reste très inférieur au taux de 2016: je ne change pas le thermomètre quand ça m'arrange.

Ce que je dis s'appuie justement sur les chiffres : baisse du déficit en début de quinquennat, jusqu'aux gilets jaunes de 2019 et l'évolution du cice. Tu peux dire que ça n'a aucun rapport mais c'est factuel.

Mélenchon reste d'extrême gauche mais il en arrive à détester les Juifs pour des raisons électorales, mais aussi comme tous ceux qui font l'amalgame, à cause d'Israël.

Je maintiens chiffres à l'appui ce que j'ai dit : Réduction du déficit jusqu'COVID-19, je précise juste 2019 et j'explique pourquoi. Réduction du chômage. Pour ça comme pour le pouvoir d'achat, je garde la même source, je ne m'adresse pas à la CGT et je ne regarde pas un quelconque halo. Idem pour les créations d'emplois : tu m'expliqueras comment on fait des CDI avec l'apprentissage et l'auto-entreprenariat. Ensuite je n'ai pas de gourou : tu as perdu le fil de nos échanges : j'analyse le premier quinquennat de Macron en montrant ce qu'il a eu de positif, j'evoque aussi le négatif, et je critique le second parce qu'il n'a pas évolué. Tu te contentes de tout démolir en niant la réalité des chiffres. L'économie est plus complexe que vous ne le croyez : tu serais en peine de citer les points positifs de l'action de Milei ou ceux négatifs de Lula. Tu te bornes à l'idéologie, c'est caractéristique de l'extrémisme : ne pas percevoir les nuances. Est-ce qu'un gouvernement ou que ce soit, a déjà trouvé la martingale qui mettrait tous les voyants au vert ? Ce n'est pas Mélenchon, ton gourou, qui a la recette.

Non l'information n'est pas une opinion : quand les médias disent que LFI soutient la jeune garde, Ils ne font que reprendre les propos de Mélenchon . Les médias comme France Info par exemple n'ont jamais prédit quoi que ce soit sur l'attaque russe : Ils n'ont fait que donner la parole à toutes sortes d'experts, et les médias étrangers ont fait de même. Seuls les services secrets us et gb croyaient à l'attaque. Le crime de Lyon a été correctement traité par de nombreux médias : il faut choisir des sources objectives... Tu n'en cites aucune.

Ben non tu vois je cite les sources : https://ses.ens-lyon.fr/articles/quelle-evolution-du-pouvoir-d2019achat-au-cours-du-quinquennat-2017-2022 Et pour les entreprises tu as la réponse plus haut. Tu fonctionnes de façon binaire : toute politique économique qui s'éloigne tant soit peu de LFI n'a que des effets négatifs. Alors bien sûr tu vas choisir des sources comme celle de la CGT : pas besoin d'être milliardaire pour pipoter les chiffres. Tu lis Alternatives ,,? J'y suis abonné et ils ne sortent pas ce genre d'âneries.

Déficit 2016 : 3,4 Déficit 2017 : 2,6 Deficit public 2018 : 2,5 Deficit public 2019 : 3%. Effet gilets jaunes notamment, le cice transformé en baisse des cotisations sociales, avec en plus le remboursement du Cice de 2018. Chômage 2016 10% 2017 9,3% 2018 : 8,5% 2019 : 8% 2020 : 8,1% 2021 : 7,5% 2022 : 7,2% La part de CDI dans les emplois créés à cette époque tourne autour de 50% Sur le maintien de l'emploi pendant le COVID, les chiffres de l'UE parlent d'eux-mêmes, Sinon un lien parmi d'autres : https://www.researchgate.net/publication/357538847_What_just_happened_COVID-19_lockdowns_and_change_in_the_labour_market_Employment_and_labour_markets

Quand tu sauras on reparlera de tout ça ! Nombre de médias mainstream ne se trompent pas car l'information n'est pas une opinion. Et c'est bien Mélenchon qui disait que la Russie n'attaquerait pas.

Tu es incapable d'être objectif, c'est tout noir. Tu nies les chiffres, tu préfères ceux de la CGT. Ce qui est factuel, c'est la baisse du déficit public jusqu'au COVID-19, le maintien du pouvoir d'achat sauf pour ceux qui ne travaillent pas, la baisse du chômage, le nombre d'emplois créés. La France s'en est beaucoup mieux sortie que ses voisins grâce au quoi qu'il en coûte, mais à présent, les entreprises qui auraient coulé de toutes façons s'écroulent : il y a le rattrapage. Alors oui les écarts de revenus se sont accrus parce que la suppression de la taxe d'habitation profite davantage aux riches, (un exemple parmi d'autres), mais les salaires augmentaient plus vite que l'inflation, oui les droits des travailleurs ont baissé au profit de ceux des entreprises, mais elles ont créé davantage d'emplois. Je pense que ce genre de considération échappe totalement à LFI qui préfère interdire les licenciements. Il faut avoir quelques notions de gestion entreprenariale pour comprendre ça, et ne pas choisir la source d'information en fonction de ce qui nous arrange. La guerre en Ukraine a déclenché une hausse des prix de l'alimentation, et les entreprises en ont ensuite profité, mais ce n'est pas facile à contrer. Idem pour la hausse de l'énergie et les mesures du gouvernement ont atténué l'impact mais accru le déficit : une fois de plus , tu bouges un curseur et ça se répercute ailleurs. L'inflation se stabilise à présent mais tout le monde y laisse des plumes, la France s'en sort mieux q ue les autres pays.

https://www.clubpatrimoine.com/contenus/deficit-public-france#:~:text=Un déficit public de 5,2029%2C conformément aux engagements européens. Pour le chômage tu parles de halo : et maintenant qu'il a remonté, tu parles de quoi ? Pour le pouvoir d'achat tu ne dis rien. Vous serez crédibles quand vous saurez reconnaître les conséquences de telle ou telle orientation. Tant que vous êtes dans la simplification tout blanc ou tout noir, c'est que c'est trop compliqué pour vous.

Je n'aime pas Mélenchon mais je crois que là on cherche la petite bête. Il.y a suffisamment à redire sur ce type sans se fourvoyer de la sorte : il se moquait mais ne visait pas les Juifs à mon sens. Ses lacunes en anglais le trahissent.

Tu ne cites aucun media allant au delà du factuel évoqué.

Il y a aussi beaucoup de médias objectifs, honnêtes. Pas les médias que je lis. Ce qu'ont dit tous les médias, c'est que LFI soutient La Jeune Garde, ce que Mélenchon et son parti assument et revendiquent. Or La Jeune Garde est hors la Loi et impliquée dans cette rixe. Il n'y a là aucune dérive, c'est juste factuel.

Non mais c'est déjà ça ! je n'ai jamais parlé de modération : au contraire j'ai souligné la force de conviction de tous les partis. C'est vrai mais je m'abstiens de porter un jugement de valeur. Tu dis le contraire en début de message : tu ne peux pas évoquer gauche/droite sans parler de géométrie, un peu comme nord/sud et latitude ! En économie, c'est comme en mer : on tient compte de la météo. Les adversaires politiques de Macron n'admettront jamais que, jusqu'au COVID, il a baissé le chômage accru le pouvoir d'achat et baissé le déficit. Quel président a le même palmarès ? Le problème des politiciens, c'est qu'ils ne voient toujours que le côté de la médaille qui les arrange : qui reconnait les inconvénients de la politique de Lula ? Les avantages de celle de Milei ou Trump ? Or percevoir les tenants et aboutissants des diverses politiques économiques est un critère de compétence : ça montre qu'on comprend les mécanismes. Le reproche qu'on doit faire à Macron est de ne pas avoir su évoluer: le quoi qu'il en coûte et le bouclier énergétique on accru la dette mais maintenu le pouvoir d'achat et les emplois. Mais il n'y a pas d'argent gratuit. Par conséquent il fallait ensuite accepter de tendre vers la taxe Zucman. La doctrine soit s'adapter à la conjoncture. Que la gauche recherche l'efficacité est vraie mais elle a trouve moins que la droite : Mitterrand a dû faire machine arrière et nommer Fabius car on dévaluait le Franc tous les 4 matins. Hollande n'a jamais pu inverser la courbe du chômage... Si quelqu'un avait la recette miracle, ça se saurait. Dès qu'on bouge un curseur d'un millimètre, tout bouge par ailleurs. C'est donc complexe. Quand je vois que LFI veut nationaliser Arcelor, ça en dit long sur leur incompétence.

Je ne lis pas Marianne mais nul besoin d'être milliardaire pour critiquer LFI...

En Roumanie je ne suis pas trop, je m'exprime sur la France.