colibri33

ah , ce n'est pas que je ne veux pas ... c'est que d'une part, les sources auxquelles je me réfère sont accessibles à tous ceux qui cherchent réellement à approfondir leur réflexion , que d'autre part, j'en ai déjà posté pas mal et qu'elles ont été ignorées ou discréditées grossièrement par ceux qui s'accrochent au narratif officiel malgré les incohérences ou questions sans réponse , et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement aujourd'hui ... surtout face à des personnes qui se croient sur un ring et sont juste capables d'insulter et pondre des copiés-collés d'IA , ou de la psychologie de bac à sable et surtout lorsque le summum du débat consiste à seriner du "propagande russe" à tire-larigot , à dénigrer ceux qui ne rejoignent pas l'opinion dominante sans chercher à comprendre , ou à s'envoyer des smileys de contentement lorsqu'on a le sentiment d'avoir raison par le nombre , plutôt que par la pertinence Je ne crois pas que les gens soient barjos ou ignares , pas tous en tout cas , c'est seulement une question d'idéologie et de choix d'un camp , comme si on ne pouvait pas s'échapper de ces cases préfabriquées pour avoir une vision plus large Ce ne serait pourtant pas du luxe , parce que personne ne se demande pourquoi les conséquences lourdes de cette guerre reviennent en boomerang sur l'Europe alors que l'objectif était soit disant de démolir l'économie russe , et pourquoi on s'obstine à dépouiller les finances publiques au détriment des peuples au nom de menaces fantasmées ... mon sentiment est que cette guerre est avant tout une gigantesque machine à fric et une opportunité pour les dirigeants hubristiques , et qu'on ne recule devant rien pour faire durer un contexte qui permet les pleins pouvoirs et engraisse une petite caste de profiteurs de guerre.

J'en doute beaucoup , mais le plus gros problème n'est pas chez Mediapart , même si on y voit un acharnement de pittbull ; à mon sens il est surtout dans le choix des cibles et le silence sur certaines affaires qui touchent le haut du panier , l'ensemble des médias qui recopient et matraquent des "infos" sans recul ni investigation , et dans une masse de personnes qui gobent tout sans se poser de questions en se prenant pour des justiciers.

Quand on a gros poil dans la main et qu'on poste exclusivement via l'IA , qu'on ne sait pas / veut pas faire des recherches sur le fil d'un forum , on n'a pas de leçons à donner (encore une fois) ; ce qui est trop facile, c'est de s'épargner tout travail de recherche et de réflexion personnelle et pondre des copiés-collés assortis de petits jugements prétentieux à longueur de temps

Mes sources sont loin de se limiter aux réseaux sociaux , mais je dois dire qu'ils sont précieux lorsqu'ils amènent les preuves d'images trafiquées ou provenant de jeux videos dans la propagande ukrainienne. Non rien d'orienté lorsqu'on cite des faits dont tout le monde devrait avoir connaissance ou se rappeler. Oui, et il y a aussi des journalistes honnêtes qui ne peuvent plus mettre un pied en Ukraine, des jeunes et moins jeunes qu'on enlève dans les rues pour les enrôler de force , un président qui ferme toutes les chaines qui ne vont pas dans le sens de sa bouillie , des affaires de corruption qui touchent ses proches .... les ukrainiens sont bien moins aveugles que les européens qui se laissent endormir par un narratif grossier , ce sont ceux qui se sont laissé bouffer par ce conflit qui n'ont pas de tête , il suffit d'en voir les résultats.

Encre une fois je me fous de tes petits jugements que tu crois importants , j'ai suffisamment d'éléments pour démonter tes arguments point par point mais ça n'en vaut pas la peine , le sujet fait près de 1700 pages et j'ai déjà donné Néanmoins une chose est sûre , si je reprends des FAITS bien documentés , et que les russes le font aussi , ça ne veut pas dire qu'ils sont faux ou que c'est de la propagande ... sauf dans des esprits simplistes qui mettent leur cerveau en léthargie pour dupliquer les petits raccourcis pour les nuls et éluder les points qui ne cadrent pas avec la bouillie pompée sur Gemini ... La crise de Cuba démontre en tout cas que selon les parties impliquées , les raisonnements divergent beaucoup en matière d'impératifs sécuritaires ; idem pour le droit international qu'on sait invoquer pour la Russie , mais jamais pour les massacres ukrainiens commis froidement contre les populations du Donbass. En bref, lorsqu'on utilise des arguments d'autorité en appui à une indignation à géométrie variable , on n'a pas de leçons à donner.

Hormis le fait que les petits jugements de quelqu'un qui ne sait parler que via l'IA ou la propagande occidentale me passent à des kms au dessus de la tête, j'ai mes convictions , elles sont solidement assises sur mes recherches et lectures , des FAITS , des documents officiels , et des analyses d'experts ..... je peux parfois me tromper mais ce sont les miennes , pas des simples copiés-collés sans réflexion personnelle. Et l'IA , oui c'est très utile pour faire des recherches , mais ce n'est jamais que la compilation de bases de données en mode google & co et une grosse puissance de calcul ; on n'y verra pas d'analyses divergentes de la pensée unique imposée , même si elles sont fondées sur des faits et documents officiels , j'ai fait le test sur plusieurs sujets. Si tu en doutes , fais le test sur le statut de Taiwan entre une IA chnoise et américaine Quoi qu'il en soit , c'est toi qui t'enfonces dans des idées reçues , une histoire qui te convient parce qu'elle écrème les faits qui conduisent à des nuances et qu'elle interprète dans le sens du vent ... cette guerre n'a pas commencé en 2022 mais à partir du coup d'état de 2014 , orchestré par les US pour destituer illégalement un président régulièrement élu et mettre au pouvoir des dirigeants occidento-compatibles. Le rejet d'un accord proposé par la Russie fin 2021 , fondé essentiellement sur la garantie de non intégration de l'Ukraine à l'OTAN , démontre qu'il y avait d'autres solutions envisageables et qu'on aurait pu éviter cette guerre. Donc oui, les russes ont envahi l'Ukraine en 2022 , mais rejeter tous les faits qui précèdent , c'est se voiler la face et se faire plaisir.

oui, le mieux est l'ennemi du bien , on pense bien faire en allant vers des positions extrêmes pour pallier les insuffisances ou le laxisme en matière de traitement d'affaires de viols , c'est une avancée évidemment , mais on ouvre parallèlement la porte des opportunités pour des personnes malhonnêtes de profiter d'une situation où leur parole ne peut plus être contestée , à moins de faire passer ceux qui ont des doutes pour des dépravés. Or quelle différence entre une victime de viol qu'on délégitime avec des préjugés sur des tenues ou attitudes "provocatrices" , et un agresseur présumé qu'on diabolise et qu'on cherche à sanctionner avant toute condamnation judiciaire ? pour moi aucune, dans le 2ème cas , on ne se réfère qu'à un effet de nombre pour forger son opinion en se disant qu'il est impossible que toutes ces femmes mentent. Ok , mais le doute sur quelques unes peut entrainer le doute sur un ensemble dans la mesure où tout n'est fondé que sur des témoignages , avec au final l'effet inverse de celui recherché. Oui , le tapage médiatique est sournois et disproportionné , il incite à la haine et au jugement facile , et les scandales sur des célébrités sont bien plus vendeurs que ceux concernant les individus lambda , jusqu'à une certaine limite tout de même .... ce qui tue le message qu'on cherche à diffuser.

Question : quel type de preuve de viol , tentative , agression sexuelle ou sexiste , peut t-on trouver après 20 ou 30 ans ? A mon sens , tout ne repose que sur des témoignages qui peuvent être contredits par d'autres témoignages ; quelle que soit l'issue de cette affaire, il y aura donc toujours une part de doute. Autre question : sans préjuger de l'ensemble des accusations , est ce qu'une personne victime d'agression sexuelle ou viol pourrait envoyer des sms crus à son agresseur après les faits dénoncés sans perdre de crédibilité ? ou exercer un chantage financier ? j'en parle parce que l'avocat de PB a évoqué des cas de figure de ce genre Perso je suis sceptique , je peux concevoir que ce soit difficile de dénoncer des faits rapidement , mais 30 femmes dans le même cas de figure , ça me parait beaucoup ; on est autant dans un effet de groupe qui encourage celles qui n'ont pas pu agir jusqu'à présent , que dans l'incitation de personnes moins honnêtes à profiter de la situation. Ce qui est carrément gonflant , c'est cette justice de rue qui ne connait rien des dossiers mais prétend juger sans savoir en militant pour imposer d'emblée des sanctions ; pourquoi ne pas laisser les fans de PB décider eux mêmes d'aller ou ne pas aller à ses concerts ? de ce que j'ai lu, il ne semble pas y avoir une masse de demandes de remboursement , ces personnes ont aussi le droit de respecter sérieusement la présomption d'innocence , et de ne pas vouloir mélanger métier et vie privée.

Merci l'IA , non ? Tu crois franchement qu'avec la Convention sur les armes biologiques , on allait gentiment avouer que ces labos ne sont pas innocents ? près de 40 labos biologiques en Ukraine , ça fait beaucoup non ? des preuves ont été communiquées au cours de cette fameuse réunion à l'ONU , dont des ordres de destruction et rapatriement d'agents pathogènes dangereux ; sans parler de la com fébrile sur le sujet , on a d'abord commencé par nier l'existence de ces labos , pour ensuite la reconnaitre tout en affirmant la main sur le coeur que les travaux menés relevaient de Le 11/03/2022 à 15h02 L'OMS "a fortement recommandé au ministère de la Santé de l'Ukraine et d'autres agences responsables de détruire les pathogènes très dangereux pour empêcher qu'ils se répandent par accident", a indiqué l'agence onusienne vendredi. Cela dit peu importe , on ne conciliera jamais la vision angéliste instillée dans les cerveaux avec le minimum d'esprit critique sur ces sujets particulièrement sensibles. Et je n'ai pas plus d'appétence pour la propagande ukrainienne / occidentale que russe.

J'ai vu des fiches de ces labos , la plupart trop récents pour être des reliquats soviétiques ; en plus de la dizaine dont j'ai parlé , il y a ceux financés via une société appartenant au fils Biden (Rosemont Seneca) ; par ailleurs , le SBU a revendiqué une opération spéciale (attentat à la bombe) contre le lieutenant-général Igor Kirillov, commandant des troupes de défense radiologique, chimique et biologique des forces armées russes ... un hasard surement à tous ceux qui ont provoqué et fait durer cette guerre par tous les moyens , et notamment aux sinistres abrutis qui ont fait capoter les négociations de paix lorsqu'elles avaient une chance d'aboutir , sans oublier les raclures qui enlèvent les jeunes et moins jeunes dans les rues ou à la sortie des bars pour les enroler de force ... que du beau monde ...

J'ai déjà pas mal étayé mes arguments sur ce fil , et pour moi, ça n'a rien de savoureux de répondre à un éternel blabla non appuyé de sources sérieuses. Je t'invite à faire des recherches , notamment sur le site de l'ambassade US en Ukraine qui parle explicitement de ces labos que tu fais passer pour des structures anodines alors qu'ils sont financés par le Pentagone, pas par le département de santé US. Tu peux aussi creuser avec la réunion du 6 mai 2022 à l'ONU qui évoque le sujet de façon explicite, notamment sur la teneur des recherches menées dans ces labos ; ou encore avec l'alarmisme de V. Nuland sur la récupération des pathogènes dangereux qui y sont stockés . Il y a également pas mal de liens que j'ai postés sur ce fil. Bref , on ne peut pas dire que les sources d'information manquent pour qui veut creuser le sujet , le cépamoicélui et les interprétations improbables des faits pour excuser le pire à longueur de temps , je t'avoue que c'est lassant parce que ça ne fait rien avancer. Je ne vends rien ici , si ce n'est le droit de ne pas servir de réceptacle à bouillie prémâchée , je suis viscéralement attachée à la démocratie et aux libertés fondamentales , ce n'est donc pas une adoration poutinienne qui me pousse à intervenir ; c'est juste fatigant de voir que le débat se limite à des "Poutine-caca" et à une arrogance permanente , alors que cette guerre a engendré des centaines de milliers de morts et qu'on en redemande encore , que les prédictions foireuses de ruine de l'économie russe sont revenues en boomerang sur l'Europe au bénéfice d'une minorité de profiteurs de guerres , que les dogmes l'emportent sur l'esprit critique nécessaire pour capter les motivations réelles de postures bellicistes entretenues par tous les moyens , et que l'on ne sait dénoncer l'autoritarisme que lorsqu'il n'est pas sous son nez ou dans le camp qu'on soutient.

Pas besoin de me "draper" de quoi que ce soit , je fais seulement partie de ceux qui regardent les faits et leur enchainement sans écarter le contexte ; et quand ce n'est pas possible de trancher sur des propagandes de guerre , je m'abstiens , mais je ne me prive pas d'une vision large en discréditant arbitrairement la version d'une partie parce que je n'aime pas ses représentants, ou en idéalisant ses adversaires. Je pense aussi utile de prendre de la hauteur et sortir des faits de guerre pour voir le sujet sous d'autres angles , parce que les conséquences peuvent aussi être des objectifs Donc je vois bien les chars russes , mais je vois aussi la dizaine de bases CIA implantées le long des frontières , la militarisation continue du territoire ukrainien qui en a graduellement fait une base avancée US à quelques kms d'une puissance ennemie , les 30 à 40 labos biologiques installés en Ukraine dont une bonne dizaine financée par le Pentagone , les groupuscules néonazis et la glorification du banderisme autorisées dans ce pays "vertueux" , les fractures au sein de la population ukrainienne , la discrimination et l'agression continue des pro-russes dans le Donbass et ailleurs , le droit à l'autodétermination des peuples qui plus est maltraités par leurs propres dirigeants , le coup d'état orchestré par les US en 2014 , les multiples alertes russes sur l'expansion de l'OTAN et le mépris en face , le torpillage délibéré de négociations de paix qui auraient pu stopper la guerre au bout d'un mois ............. et au delà de la "toile de fond" , les faits et postures surjouées qui démontrent que le soutien de l'Ukraine dépasse largement les questions territoriale, humaniste et démocratique invoquées. Ceux qui se pemettent d'extrapoler à travers des bouts de phrases pour en fausser le sens , zappent les faits documentés qui contredisent ou altèrent le narratif officiel en appelant ça "propagande" , infantilisent les populations en communiquant une vision tronquée de la réalité et en leur dictant quoi penser , quand pleurer , qui soutenir , qui hair ...... ne sont que dans la prétention et la tromperie. Et force est de constater qu'une majorité préfère rejoindre un narratif grossièrement manichéen, rassurant, qu'aller au delà des apparences et se poser des questions. La haine de Poutine est souvent leur postulat de départ , bien plus que le soutien du peuple ukrainien qu'ils croient uni et motivé par les mêmes objectifs alors que les faits historiques et les élections prouvent le contraire. Les éléments à prendre en compte pour se forger une opinion personnelle ne sont donc pas de la cueillette de cerises en fonction de son idéologie , tomber dans un raisonnement binaire et des conclusions faciles ne contribue qu'à se faire plaisir à défaut de comprendre, au risque de se faire rattraper brutalement par la réalité un jour ou l'autre.

Mon camp est celui des faits avérés et de la réflexion personnelle , pas celui de la bouillie mensongère ni de la réécriture de l'histoire , ni celui de la fausse compassion dictée d'en haut , et encore moins celui de la censure ou de la diabolisation systématique de ceux qu'on n'aime pas. Cela me parait important de faire preuve d'honnêteté intellectuelle en toutes circonstances , c'est la seule manière d'être crédible lorsqu'on porte la démocratie et des valeurs humaines en étendard , et de bien comprendre les situations dont les peuples subissent les conséquences.

Le problème est que je parle de faits dont tout le monde a ou devrait avoir connaissance , que je poste des sources , et que ce sont ceux qui n'apportent pas le moindre élément de preuve dans leurs contestations qui parlent de propagande. C'est plutôt cocasse. Il n'en reste pas moins que lorsqu'on se fie aveuglément aux sources ukrainiennes , en censurant le reste , ou en diabolisant tous ceux qui dévient de la pensée unique , on ne peut pas prétendre à l'objectivité. En attendant je constate que pas mal de points restent sans réponse , en l'occurrence tous ceux qui démontrent que cette guerre sert d'écran à ceux qui en profitent dans des objectifs bien différents de ceux annoncés. les paroles exactes dans cette vieille video (2014) , dans la bouche de journalistes pour votre formule et réponses de Poutine pour le reste ; je ne sais pas d'où vous tirez la fin de votre phrase , n'hésitez pas à poster des sources https://www.youtube.com/watch?v=l9mi_9T_3ds à partir de 2'20 "je suis persuadé que dans le monde contemporain, une politique basée sur l'expansionnisme et les conquêtes n'a aucun avenir ; il est évident que la Russie dans le monde d'aujourd'hui et dans le futur peut et doit être partenaire de ses alliés historiques, au sens large du terme. C'est ce que nous voulons et nous allons toujours oeuvrer dans cette direction , c'est la seule manière dont nous pouvons concevoir nos relations avec nos voisins et d'autres pays" à partir de 3'10 "l'éclatement politique de l'empire russe a été la pire catastrophe géopolitique du XXe siècle ; celui qui ne regrette pas l'Union soviétique n'a pas de coeur , mais celui qui veut la reconstituer n'a pas de tête"

A quoi ça rime de se retrancher derrière la Russie dès que des faits ukrainiens embarrassent ? en l'occurrence, c'est seulement l'Ukraine qu'on présente comme un pays respectable, et je me permets de souligner en citant des faits que c'est loin d'être le cas. Même en admettant que ta liste de noms est fondée sur des sources sérieuses , ça prouve ou justifie quoi ? tu penses que ça excuse un pays soit disant vertueux de laisser des milices néonazies bombarder quotidiennement des zones civiles ou se livrer à des tortures ? Les rapports d'Amnesty et de l'Ofpra sont plus que clairs sur le ciblage intentionnel de civils suspectés ou forcés par la torture de reconnaitre leur appartenance ou leur soutien aux mouvements séparatistes. https://www.ofpra.gouv.fr/sites/default/files/ofpra_flora/1811_ukr_violences_groupes_ultranationalistes.pdf Non, mais ça ne prouve en rien un objectif d'invasion intégrale de l'Ukraine ; si c'était le cas, pourquoi seulement 150 000 hommes ? et pourquoi à peine 1 mois plus tard , des négociations de paix prometteuses sans pertes territoriales ? qui a fait en sorte qu'elles échouent ? c'est juste de la logique

Désolée si je ne suis pas les fantasmes d'impérialisme russe et d'élargissement du conflit servis par ceux qui sont prêts à raconter n'importe quoi pour faire oublier leurs propres turpitudes De mon côté, je n'oublie pas le torpillage extérieur des négociations de paix (sans pertes territoriales) intervenues quasiment dès le début parce qu'il démontre clairement que les humanistes à 2 balles avaient intérêt à ce que cette guerre dure longtemps , - ni l'agression continue pendant 8 ans des populations du Donbass dans l'indifférence générale et notamment des dirigeants hypocrites qui étaient censés faire respecter les accords de Minsk ... - ni l'expansion continue de l'Otan au mépris des accords conclus de longue date et des multiples alertes russes avant 2022 - ni le sabotage des gazoducs qui prouve que les objectifs vont bien plus loin que la défense d'un pays "vertueux" , bien que pollué par l'influence des bandéristes , une corruption systémique , et des trafics en tous genres y compris humains .... Il semble que la soupe de la guerre soit trop bonne pour certains pour l'arrêter en si bon chemin ... tant pis pour ces malheureux ukrainiens qu'on envoie au casse-pipe en les enlevant dans les rues Sur l'avancée de cette guerre , je ne crois rien , ni d'un côté ni de l'autre ; les enjeux dépassent largement ceux d'une histoire grossièrement manichéenne , si la Russie n'est pas allée plus loin que 20% du territoire ukrainien en 4 ans , c'est peut être parce que cela n'a jamais été l'objectif , mais qui va oser casser le narratif qui permet de mobiliser encore des centaines de milliards au détriment des besoins vitaux des nations européennes ? qui en profite ? Au final , beaucoup pourraient se poser des questions sur la destination réelle des centaines de milliards et tonnes d'armes déversés dans un pays connu depuis longtemps comme plaque tournante de trafics en tous genres , c'est plutôt surprenant de constater qu'il n'en est rien , les esprits sont bien trop englués dans des idées toutes faites pour aller au delà des apparences En tout cas le bureau anti-corruption et les ukrainiens semblent plus lucides ... et quelques médias osent sortir quelquefois de la propagande ... https://www.france24.com/fr/europe/20250723-loi-corruption-en-ukraine-volodymyr-zelensky-seme-le-trouble-justice-independance https://www.lexpress.fr/monde/europe/scandale-de-corruption-en-ukraine-les-revelations-qui-fragilisent-volodymyr-zelensky-EGJWIKEKARC2BPKYHNJP7IGR2E/?cmp_redirect?cmp_redirect=true

Je ne fais pas une obsession de Poutine et Trump contrairement à vous , qu'on les apprécie ou pas , on ne peut pas nier qu'eux au moins défendent l'intérêt de leurs pays . Tandis que les plus grands ennemis de l'Europe sont sa propre structure et son fonctionnement peu démocratique, ses représentants, des technocrates surpayés , inféodés aux lobbies , qui n'ont pas d'états d'âmes à saborder l'économie européenne , faire fuir entreprises , cerveaux et savoir-faire , rogner continuellement les droits et libertés des citoyens au nom d'idéologies douteuses. Curieux que vous ayez peur de la Russie et des USA , mais pas de notre soumission à la Chine , l'usine du monde ... Je ne vois pas où est le double tranchant lorsque l'opposition est entre factuel et fantasmes. C'est un fait que les positions européennes sur une guerre qui ne nous concerne pas sur d'autres plans qu'humanitaire et diplomatique , n'ont contribué qu'à augmenter les pertes humaines inutilement , démolir notre économie et appauvrir les citoyens. Et vous savez , si Poutine dit que le ciel est bleu , on n'est pas obligés de dire qu'il est rouge pour montrer patte blanche. Etre contre une union dont le pouvoir éloigne de plus en plus les citoyens des décisions qui les concernent au premier plan n'est pas une maladie , au contraire , cela reflète un attachement aux valeurs démocratiques bien plus profond que celui des européistes inconditionnels.

Comme tous ceux qui ne savent plus réfléchir et juger qu'en mode binaire ? pro ou anti et rien d'autre ? ou ne savent plus raisonner qu'à travers des Poutine et des Trump , parce que c'est plus facile de se chercher des excuses et d'amalgamer des ennemis désignés pour faire diversion qu'avoir du discernement et de la bonne foi ? Tous ceux qui savent aller au delà des mythes et des clivages stupides comprennent que l'UE n'est qu'un simulacre d'union qui impose une politique mortifère pour les nations , et seuls les amateurs de cases préfabriquées en font des pro-truc ou anti-machin Si l'Europe avait oeuvré pour les européens et rien que pour les européens , sans excuses vaseuses ni ennemis imaginaires , on n'en serait pas au désastre actuel ; en réalité , on ne voit que des contorsions improbables pour piller l'argent public et engraisser une petite caste de profiteurs de guerre en donnant l'impression de lutter contre de "grands dangers" ... mais pas grand monde pour chercher à savoir à quoi ont servi les centaines de milliards et les tonnes d'armes déversés en Ukraine ... au diable l'avarice ..

Est ce que tu as déjà entendu parler d'Avichai Adree , porte-parole en langue arabe de Tsahal, chargé entre autres d'alerter les civils par tous moyens avant toute offensive ? ou de la supervision judiciaire de toutes les opérations ? tout cela indique bien que l'on n'est pas là dans des bombardements aveugles qui déshumanisent les civils. Et si les gazaouis avaient trouvé refuge dans les pays environnants, la question ne se poserait même pas Quoi qu'il en soit , il n'y a pas de guerre propre. Mais qu'en serait t-il de la déshumanisation des victimes du 7 octobre , des otages , de leurs familles et plus largement de l'ensemble de la population israélienne , si rien n'était fait pour éliminer les menaces terroristes qui cernent le pays ? La stratégie du hamas repose justemment sur ce dilemne imposé à Israel qui lui donne tort quel que soit son choix Il n'y a pas grand chose à faire avec ceux qui préfèrent alimenter leur haine en gobant n'importe quoi plutôt que se poser des questions. On voit là qu'on ne recule devant rien pour fabriquer une image détestable d'Israel , et que l'objectif ultime n'est pas de soutenir les palestiniens ni de plaider pour une solution à 2 états , mais bien de répandre une bouillie mensongère et fustiger les pays qui normalisent leurs relations avec Israel. Idem pour les E.A.U. face à l'Iran. Pour moi, le génocide n'a même pas de raison d'être mentionné dès lors que les victimes civiles ne sont pas ciblées pour ce qu'elles sont sur les plans racial, ethnique ou religieux , , mais indirectement parce qu'elles sont utilisées par leurs dirigeants pourris. A part ça, cela doit être très complexe de mener une guerre dans ce contexte en minimisant les pertes humaines de part et d'autre. On peut douter de son objectivité oui , mais on ne peut pas juger sans repères et bases solides , sans quoi c'est le règne de la justice pour les nuls ; et plus fort militairement ne veut rien dire lorsque le champ de bataille se déporte davantage sur les plans idéologique et médiatique , avec des conséquences lourdes à l'échelle mondiale ; au delà des évènements locaux, je pense qu'on devrait se pencher sérieusement sur les sources de financement de la mobilisation orchestrée dans le monde

Il fait juste passer des vessies pour des lanternes en balançant du hoax. Mais merci d'être passé. Si j'ai besoin de rien, promis je t'appelle. Parles pour toi ... il n'y a pas de hoax , ce drapeau a bel et bien figuré dans le Larousse , et ce gars ne dit pas le contraire ; il se contente de montrer le drapeau britannique pour dire que le drapeau du Larousse n'était pas celui de la Palestine ... mais rien qui explique pourquoi le Larousse a incorporé ce drapeau dans son édition en 1939. Ta video n'apporte donc rien si ce n'est du blabla ... et accessoirement, dans mon post d'origine , il y avait aussi des citations qui allaient dans le même sens .. mais merci pour ton cherry picking qui ne prouve rien

Il se font entendre et se maintiennent par la menace de sortir de la coalition et faire tomber le gouvernement , mais rien ne dit qu'ils décident. Ce sont justement les dissensions sur la conscription des ultra-orthodoxes et sur la suspension de la réforme du système judiciaire qui divisent. Par ailleurs, les élections sont proches (27 octobre) et les tensions politiques sont importantes , y compris au sein de la coalition. Bien malin celui qui pourrait prédire ce qui en sortira. L'objectif de guerre , tout le monde le connait depuis le début , cela n'empêche pas certains de l'oublier pour continuer leur propagande déconnectée de la réalité ; et c'est un fait que les innombrables autres conflits dans le monde ne soulèvent aucune question ni indignation , on ne cherche même pas à savoir combien de victimes civiles ils engendrent. C'est ce décalage qui pose question. A partir du moment où on raisonne à l'endroit et sans interférences douteuses , on sait où sont les actes véritablement délibérés , et ils portent tant sur les actes en eux mêmes que sur leurs conséquences , d'autant plus lorsque ces conséquences sont la matière première de la propagande mensongère des terroristes. Ah je ne porte pas davantage l'ONU dans mon coeur pour d'autres raisons , mais la défiance via à vis des institutions n'implique pas de revenir sur le sens des mots ou de laisser libre cours aux délires d'une horde de haineux friands de propagande diabolisante et d'inversion de rôles , sinon toutes les guerres pourraient être qualifiées de génocides dès lors que certains estimeraient sans preuves que les actes sont délibérés ; donc , à moins de ne plus adhérer aux valeurs démocratiques , toute accusation doit s'appuyer sur des éléments de preuves , la présomption d'innoncence doit être respectée, et seule la justice peut qualifier des faits de crimes sur la base de l'ensemble des éléments collectés. Au delà de ces bases, le plus inquiétant (et je ne parle pas que d'Israel) est de voir des gens ne pas voir le fossé entre des barbaries plannifiées et commises froidement par des organisations terroristes , et la légitime défense qu'elles impliquent

Une petite video pour en savoir plus par un spécialiste du sujet : Professeur Martin Zizi 𝐁𝐢𝐨𝐩𝐡𝐲𝐬𝐢𝐜𝐢𝐞𝐧, 𝐏𝐫𝐨𝐟𝐞𝐬𝐬𝐞𝐮𝐫 𝐝𝐞 𝐏𝐡𝐲𝐬𝐢𝐨𝐥𝐨𝐠𝐢𝐞 (𝐊𝐔𝐋𝐞𝐮𝐯𝐞𝐧 𝐞𝐭 𝐕𝐔𝐁), 𝐚𝐧𝐜𝐢𝐞𝐧 𝐃𝐢𝐫𝐞𝐜𝐭𝐞𝐮𝐫 𝐞́𝐩𝐢𝐝𝐞́𝐦𝐢𝐨𝐥𝐨𝐠𝐢𝐪𝐮𝐞 𝐝𝐮 𝐃𝐞́𝐩𝐚𝐫𝐭𝐞𝐦𝐞𝐧𝐭 𝐝𝐞 𝐥𝐚 𝐃𝐞́𝐟𝐞𝐧𝐬𝐞 𝐛𝐞𝐥𝐠𝐞, 𝐚𝐧𝐜𝐢𝐞𝐧 𝐃𝐢𝐫𝐞𝐜𝐭𝐞𝐮𝐫 𝐒𝐜𝐢𝐞𝐧𝐭𝐢𝐟𝐢𝐪𝐮𝐞 𝐞𝐭 𝐏𝐫𝐞́𝐬𝐢𝐝𝐞𝐧𝐭 𝐝𝐞 𝐂𝐨𝐦𝐢𝐭𝐞́ 𝐝'𝐄́𝐭𝐡𝐢𝐪𝐮𝐞, 𝐚𝐧𝐜𝐢𝐞𝐧 𝐂𝐨𝐧𝐬𝐞𝐢𝐥𝐥𝐞𝐫 𝐎𝐍𝐔 𝐩𝐨𝐮𝐫 𝐥𝐞 𝐝𝐞́𝐬𝐚𝐫𝐦𝐞𝐦𝐞𝐧𝐭 𝐛𝐢𝐨𝐥𝐨𝐠𝐢𝐪𝐮𝐞 𝐞𝐭𝐜, 𝐚 𝐭𝐫𝐚𝐯𝐚𝐢𝐥𝐥𝐞́ 𝐬𝐮𝐫 𝐥𝐞 𝐇𝐚𝐧𝐭𝐚𝐯𝐢𝐫𝐮𝐬, 𝐞𝐧 𝐭𝐚𝐧𝐭 𝐪𝐮𝐞 𝐜𝐡𝐞𝐫𝐜𝐡𝐞𝐮𝐫. https://www.youtube.com/watch?v=e-Z8iCcSLHY

J'ai déjà largement fait ma part sur d'autres fils ... mais tu as ça par exemple , c'est une synthèse qui analyse les remontées à l'ANSM sur près d'un an et confirme mes propos ; l'intérêt de cette enquête est qu'elle donne la longue liste d'effets indésirables graves remontés avec répartition par type et par tranche d'âge (pages 8 à 11 pour l'essentiel) https://ansm.sante.fr/uploads/2023/08/28/2023-05-rapport-21-enquete-pv-comirnaty.pdf page 8 Au total, sur les 126023 cas rapportés, 92762 (73.6 %) correspondaient à des cas non graves et 33261 (26.4 %) à des cas graves au regard des définitions réglementaires internationales de pharmacovigilance.

Personne ne parle de garantie pour tout le monde , mais de prendre au moins la peine de produire les études indispensables exigées pour d'autres vaccins , et de ne pas avancer la charrue avant les boeufs , sans quoi ça s'apparente à de l'expérimentation et à un mépris de la balance bénéfices/risques. Par exemple, est ce que c'est pertinent de se plier à la vaccination contre un virus dont la létalité est de 0.1% si elle peut engendrer des cancers par la suite ? ou de soumettre les plus jeunes , qui ne risquaient pas grand chose de ce virus sauf cas particuliers , alors que leur système immunitaire plus puissant peut engendrer des maladies auto-immunes ? ............. Les mensonges n'arrangent rien et piétinent le principe du consentement éclairé ; plusieurs études et autopsies démontrent par exemple que les particules du vaccin ne restent pas toujours au site d'injection , peuvent migrer dans les organes ou le sang , et que personne n'a connaissance de la quantité et de la durée de persistance des proteines spike dans l'organisme contrairement à ce qui a été affirmé avec force au début , d'où l'importance des études de biodistribution sur lesquelles tout le monde s'est assis L'idée que j'exprime n'est pas le risque 0 , mais l'attente d'une rigueur , d'une éthique et d'une transparence minimales avant d'injecter des produits basés sur une technologie jamais éprouvée à grande échelle à des milliards d'individus .

Ben il se trouve que les données présentement disponibles étaient bien maigres et que des produits testés à peine 2 mois ne pouvaient certainement pas garantir l'inocuité à moyen et long terme. Ce n'est pas pour rien que les études sur les vaccins plus anciens étaient beaucoup plus longues , elles prenaient la peine d'évaluer les ES à moyen/long terme. Je ne parle même pas d'efficacité. Comment pourrait t-on en juger alors que le virus tendait à s'affaiblir naturellement à travers des variants moins virulents ? les études faites font abstraction de ce gros biais J'ai suivi les rapports ANSM pendant quelques temps , suffisamment pour constater que les effets secondaires graves représentaient environ 25% de l'ensemble , mais les remontées sont très très loin d'être exhaustives , et les rapports sont devenus de plus en plus succints. Les premiers indiquaient un nombre de décès , mais la rubrique a disparu très rapidement. J'ai des sources contenant des témoignages de victimes (associations) , je les ai déjà postées sur d'autres fils , je te les enverrai en MP parce que je ne crois pas que ce soit très apprécié ici , et mon but n'est pas de perturber inutilement pour des actes passés sur lesquels on ne peut pas revenir , mais d'inciter à mieux s'informer les prochaines fois. J'ai aussi des exemples dans mon entourage proche qui rejoignent les cas mentionnés sur ces sites. Les pathologies sont diverses et variées , et je pense qu'on n'aura jamais connaissance de l'ampleur de ces cas. Ce qui est notable , c'est qu'on a censuré et fermé des groupes sur les réseaux sociaux , distribué du "complotiste/antivax" à tire larigot , parler d'effets secondaires graves relevait presque du blasphème ... le résultat a été une longue période d'errance médicale pour les victimes , avec des médecins souvent frileux qui ne pouvaient pas renier leurs premières convictions. Il semble que l'opacité sur ces questions soit beaucoup plus entretenue en France que dans d'autres pays , mais les études et bouquins bien documentés ne manquent pas pour qui veut approfondir ses connaissances.