colibri33

En attendant, ces cris d'orfraie sur la "menace russe" sont un bon prétexte pour faire accepter les 800 milliards d'investissements européens en réarmement alors que l'Europe boit déjà la tasse , une manne qui profitera (une fois de plus) au complexe militaro-industriel US ; entretenir un climat de guerre imminente pourrait même permettre de "différer" les élections de 2027 en France , qui sait ...

Bah tu y contribues toi même , la "qualité" des échanges n'est pas d'aller systématiquement dans la logique du pire , de balancer des "infos" non sourcées, et de taxer de poutinophilie tous ceux qui n'adhèrent pas à un discours résolument catastrophiste et déconnecté de la réalité

je laisse l'hypocrisie à ceux qui prétendent parler et agir pour le bien des ukrainiens et des européens , alors que comme dab , ce n'est qu'un prétexte pour faire du fric sur le dos des peuples et imposer l'idéologie globaliste sur la planète

dixit ... toi même , sur la base de quoi au fait ? ou comment évacuer un sujet sensible par une pirouette peu inspirée

Toujours ces procès en incompétence pour noyer le poisson .... si on va par là, tu devrais commencer par les non-scientifiques du Giec qui ont censuré des conclusions scientifiques majeures pour imposer leur thèse capillotractée. Parce que ce n'est pas moi qui dis qu'il n'existe aucune étude à ce jour qui prouve que les GES provoquent le réchauffement climatique , ou que l'activité humaine en soit responsable. Il n'y a pas d'études , c'est un fait. Déja, constater qu'il n'y a pas consensus et qu'on a menti sur ce point est à la portée de n'importe qui ; après, ceux qui sont incompétents en climatologie peuvent tout à fait être compétents en lecture, analyse, statistiques, modélisation ... confronter la thèse officielle, ses carences et approximations , ses mensonges flagrants ... aux sources scientifiques qui démontrent qu'elle ne tient pas la route , et considérer les aspects non scientifiques du sujet qui pèsent au moins autant que le volet scientifique. Le bon sens n'est pas non plus interdit , considérer que l'Europe peut peser un poil dans un "phénomène mondial" où les plus grands pollueurs vont dans la direction opposée à nos délires relève de la religion ... ou d'un projet politique douteux qui ne dit pas son nom. Lorsqu'on mesure les enjeux financiers et politiques de la lutte contre le CO2 , qu'on présente exclusivement comme un poison alors qu'il est indispensable au vivant , on comprend que ce qui se met graduellement en place n'a pas grand chose à voir avec la sauvegarde de la planète Contester la thèse officielle ne signifie pas pour autant être contre des formes d'adaptation à des évènements climatiques extrêmes , ou contre une consommation plus intelligente , c'est surtout l'arbitraire qui est à rejeter , pour éviter de finir écrasés pour avoir regardé du mauvais côté.

C'est surtout que je trouve ridicule de politiser le bon sens et l'honnêteté intellectuelle , les idées n'appartiennent à personne et ce réflexe de catalogage intempestif est puéril et simpliste . En attendant , je vois que tu es moins loquace sur les suicides à la DGSI et d'Eric Denécé ...

Oui, et la seule évidence est qu'Israel fera tout pour récupérer ses otages et éliminer le hamas de gaza , diplomatiquement ou militairement ... je vois mal comment on pourrait le désapprouver Force est de constater que la critique d'Israel est devenue une fin en soi , souvent cachée derrière une fausse compassion pour les gazaouis ; je pense que si les nombreux moralisateurs se souciaient vraiment de leurs intérêts , ils admettraient que l'élimination du hamas est également une nécessité pour eux, a fortiori lorsqu'ils le rejettent en masse et le rendent responsable de leurs malheurs Ce n'est pas ce qu'on constate dans les faits , on entend surtout beaucoup de blabla et d'accusations arbitraires fondées sur la propagande du hamas , rien d'autre.

bien sûr .. et comme par hasard , ce seraient ceux qui ne vont pas dans le sens du vent ? Le fait que ce soient des non-scientifiques qui rédigent les synthèses des conclucions scientifiques en les écrémant au besoin ne sembe pas vous déranger Cela dit, faux débat parce que c'est à ceux qui imposent la thèse anthropique de démontrer qu'elle est fondée sur des preuves solides ; et ce n'est pas le cas à ce jour

Et toi le club Dorothée ?? le point commun entre ces 3 sujets est qu'on a utilisé une com lourde , grossière , mensongère, anxiogène et des méthodes douteuses pour manipuler l'opinion et faire taire ... pour imposer une pensée unique ; la vérité n'a pas besoin de ça , elle s'impose d'elle-même ; et moi je suis juste "normale" , je n'ai pas mis mes neurones en grève illimitée pour obeir aux diktats de nos belles démocrassies ... Ce qu'on appelle "vérité" de nos jours ressemble à une lettre au père Noel , chacun croit à ce qu'il a envie de croire , en fonction de ses affinités , de ses peurs et de ses rancoeurs , au diable les faits et les études , la fin justifie les moyens ; je ne sais pas où ça nous mène mais on y va ...

Oui, encore faut t-il savoir de quelle température on parle , comment elle est déterminée , et surtout s'il s'agit réellement d'un phénomène global ; gommer les disparités en utilisant des moyennes de moyennes , avec des stations météorologiques en diminiution dans les régions froides , et en éludant l'impact de l'urbanisation , n'a pas grand sens J'entends par réchauffisme tous les excès qui n'ont pas grand chose à voir avec la science , et notamment le fait d'attribuer arbitrairement ces changements aux activités humaines alors qu'aucune étude ne le démontre. Et si je parle de religion , c'est parce que tous ceux qui adhèrent à la thèse officielle ne s'intéressent pas aux faits et aux études qui la contestent , et vont jusqu'à diaboliser/criminaliser les voix dissonnantes , même lorsqu'il s'agit de scientifiques spécialisés sur le sujet.

Chapeau bas à ceux qui savent détecter la menace russe derrière des étoiles de david bleues , mains rouges, peintures vertes ... potentiellement dessinées par n'importe quel clampin ..... j'ai du mal à comprendre pourquoi les gens semblent adorer qu'on les prenne pour des demeurés A part ça, je ne crois pas qu'ailleurs , en Ukraine ou en Europe , les têtes d'affiche soient beaucoup plus intègres et vertueuses ... la seule différence est qu'on en parle bien moins et qu'on sauve grossièrement les apparences Moi je m'interroge sur l'épidémie de suicides à la DGSI ces derniers mois , et le "suicide" d'Eric Dénécé du CF2R qui avait un discours très critique sur l'hystérie poutinophobe depuis 2022 ...

Oui , autrement dit les rares qui ont un brin de lucidité sur le sujet

Le réchauffisme est l'une de ces nouvelles religions apparues ces dernières années ; les faits et les études importent peu lorsqu'on choisit des sujets fédérateurs , même si les objectifs affichés semblent loin de la réalité Que ce soit le covidisme , le réchauffisme , "l'ukrainisme" .... ces "causes" n'ont pour effet que de ruiner les états et les peuples en engraissant une minorité ... tout en donnant des prétextes pour dériver vers des politiques totalitaires ... le crédit social chinois fascine en Europe , et tout ce qui se met en place graduellement sous couvert de ces causes va dans ce sens au delà des effets , ce sont aussi des sujets sur lesquels on a éliminé le débat contradictoire et imposé une pensée unique en martelant les esprits du matin au soir , et en stigmatisant ou en invisibilsant toutes les voix dissonnantes ... rien que ça devrait interpeller largement , constater qu'il n'en est rien démontre que l'on peut faire croire n'importe quoi aux masses en y mettant la force et les formes , même grossières

Oui, l'Espagne après avoir pris une claque à Bruxelles , rassemble les plus grandes démocrassies pour des mesures concrètes au nom du droit international , lol Je cite : Algérie, Bangladesh, Bolivie, Brésil, Chili, Chine, Cuba, Djibouti, Honduras, Indonésie, Irlande, Liban, Malaisie, Nicaragua, Oman, Portugal, Espagne, Qatar, Turquie, Uruguay, Palestine .......... belle distribution y'a pas à dire

1. les "modalités" sont intrinsèquement liées à la stratégie minable du hamas et à la lâcheté des pays environnants ; le hamas comptait justement sur le bruit de sa propagande relayée par une masse de naifs et de haineux pour faire pression sur Israel et l'empêcher de se défendre ; raté 2. Non ce n'est pas du bon sens , celui-ci implique de considérer les impératifs de part et d'autre 3. Tes 90% ne correspondent à rien , la répartition hamas/civils dans le nombre de victimes est plutôt de 50/50 ... je ne mets pas Israel et les ordures du hamas sur le même pied c'est clair , parce que la machine à bobards du hamas n'est pas d'hier et que sa légitimité est nulle 4. Je ne sous-entends pas , ces ONG ont toujours affiché un parti pris flagrant qui ne laisse aucun doute sur leur noyautage islamiste ; l'exemple de l'Unrwa qui a du licencier 10 personnes impliquées dans les attentats du 7 octobre est je pense suffisamment édifiant pour ne pas jouer les naifs ; et inutile de politiser le sujet , je soutiens Israel dans sa défense contre la barbarie islamiste , pas son gouvernement

Question curieuse , comme s'il fallait trouver n'importe quel prétexte pour justifier des attaques continues contre Israel ... mais c'est sûr qu'à voir tous les couards s'aplatir face à l'islamisme radical (business et pouvoir obligent) , on pourrait considérer que les israéliens sont masos d'exister dans la mer de pays arabes environnants Mais ce serait oublier l'histoire et le fait que les juifs ont été discriminés, spoliés , tués , et chassés de partout sur la planète ... où crois tu qu'ils soient allés après aoir été chassés de Palestine ? ce sont en partie leurs descendants qui se sont installés en Palestine dès 1880 , en rachetant des terres désertiques et inexploitées à prix d'or , et c'est l'assainissement et le développement de ces terres qui a attiré les populations arabes de la région qui cherchaient du travail On ne manque pas de preuves dans la littérature et les journaux de l'époque qui en attestent ; entre autres : Dawood Barakat, éditeur du journal égyptien Al-Ahram en 1914 : «Les sionistes sont nécessaires pour le pays : l’argent qu’ils apporteront, leurs connaissances, leur intelligence et l’industrialisation qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la régénération du pays.» Hussein Al-Qibla, gardien des lieux saints en Arabie Saoudite en 1918 : «Les ressources du pays et le sol vierge seront développés par les immigrés juifs. […] Nous avons vu les Juifs des pays étrangers venir en «Palestine» de Russie, d’Allemagne, d’Autriche, d’Espagne, d’Amérique. […] Ils ont su que le pays était pour ses fils d’origine […] une patrie sacrée et aimée. Le retour de ces exilés à leur patrie s’avérera matériellement et religieusement [être] une expérimentation pour leurs frères [autres Juifs].»

1. Implicitement oui , parce qu'on trouve beaucoup de personnes pour condamner , mais pas grand monde pour expliquer comment Israel pourrait venir à bout du hamas sans toucher les nombreuses infrastructures civiles dans lesquelles ses membres se planquent lâchement, établissent leur QG . entreposent leurs armes ..... et personne pour parler des centaines de kms de tunnels qui doivent nécessairement être détruits ... toi et d'autres ne voyez le problème que par le petit bout de la lorgnette , sans vision d'ensemble , sans mémoire , et consciemment ou non , vous cautionnez la stratégie minable du hamas d'exploiter le malheur des gazaouis qu'il engendre lui-même , pour que les réflexes émotionnels à géométrie variable dans le monde l'emportent sur la raison. 2. Non , pas silence , mais doute et prudence , et prise en compte de tous les sons de cloche ; le bon sens n'est pas interdit non plus 3. Je ne sais pas d'où sort ton 90% .... encore une fois , je relève tes certitudes sur les bobards du hamas et tes doutes sur les arguments d'Israel avec ton '"soi-disant" ..... Israel serait donc le diable qui irait massacrer les plus fragiles dans les hôpitaux alors que l'armée a tout fait pour préserver la vie de 98.5% de la population on ne peut pas dire que la logique soit ton point fort tu pourrais pourtant te rappeler de l'hôpital Al Ahli sur lequel le hamas a délibérément menti en parlant de nombreuses victimes de bombardements israéliens alors que seul le parking de cet hôpital a été touché ... par une roquette du djihad islamique ... quoi qu'il en soit , si le droit international interdit de prendre pour cible les hôpitaux en temps de guerre , ceux-ci perdent cette protection s'ils sont utilisés à des fins militaires. Et ça, c'est la marque de fabrique du hamas de prendre le peuple qu'il prétend défendre comme un fonds de commerce et de la chair à canon dans les endroits les plus sensibles. Là encore , on peut s'étonner que tous les bienpensants "soucieux du bien être des gazaouis" ne n'insurgent jamais contre ces crimes de guerre bien réels. 4. Tu dis que les ONG géraient très bien la situation ? qu'est ce que tu en sais ? le mot ONG n'est pas magique , ce sont des structures qui peuvent infiltrées et financées par n'importe qui , et leur parti pris historique en dit suffisamment long pour ne pas être naif ; c'est facile de "gérer" en livrant toute l'aide humanitaire au hamas qui peut ensuite revendre cette aide à prix d'or alors qu'elle est en principe gratuite , combien de gazaouis n'ont pas pu se permettre de payer de quoi se nourrir ? la preuve que ça ne se passait pas si bien que ça https://www.7sur7.be/monde/lonu-denonce-le-pillage-systematique-de-laide-humanitaire-a-gaza~a39dde66/?referrer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F On ne sait pas qui est derrière ces bandes armées qui pillent l'aide ... cela pourrait être le hamas qui envoie ses sbires masqués pour se l'accaparer en faisant semblant de lutter contre eux , cela pourrait être des gazaouis affamés qui ne peuvent pas se permettre de payer de quoi se nourrir ... autrement dit ceux qui ont des intérêts à la voler ... mais toi , tu affiches tes certitudes (une fois de plus) en faisant porter le chapeau à Israel ... et tu te demandes pourquoi on se pose des questions sur tes motivations ?

Drôle de logique ... alors les juifs chassés de Palestine = l'eau a coulé sous les ponts ; et les arabes palestiniens "chassés" de leurs terres = haro sur les colons C'est d'autant plus curieux que le "peuple palestinien" n'a jamais rien revendiqué avant 1970 avec l'OLP ; et pour cause puisqu'il s'agit en grande majorité de population importée des pays voisins ****************************************** Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l’OLP et l’ancien commandant militaire de la même organisation, déclara en mars 1977 au journal néerlandais Trouw. «Il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Nous faisons tous partie de la même nation. C’est seulement pour des raisons politiques que nous soulignons soigneusement notre identité «palestinienne». L’existence d’une identité «palestinienne» distincte sert seulement un objectif tactique. La création d’un état «palestinien» est un nouvel outil dans la bataille continue contre l’Israël.» Et encore en s’adressant à un hebdomadaire pakistanais en 2006 : «Le peuple «palestinien» n’existe pas. La création d’un État «palestinien» est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l’État d’Israël pour l’unité arabe. En réalité aujourd’hui il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd’hui de l’existence des «Palestiniens» pour des intérêts arabes exigeant la création d’un peuple «palestinien» pour nous opposer au sionisme.»

Je commence à en avoir marre de répéter , OUI Israel a le droit de se défendre contre la barbarie islamiste , comme d'autres pays l'ont fait sans que le monde entier scrute au millimètre les dégats matériels et humains , et ça n'a rien d'anormal de soutenir ce principe , c'est le contraire qui est suspect ! Après , s'il y a eu des dérives , isolées ou non , seule la justice peut disposer de l'ensemble des éléments de preuves et statuer sur ce point. Et hormis les faits qu'Israel reconnait en indiquant que des enquêtes sont en cours , seuls les faits avérés m'intéressent , pas le blabla de gens qui relayent la propagande du hamas "massacres à l'aveugle (hopitaux , immeubles)" .... qui te dit que ces lieux n'ont pas été évacués ? le fait que tu te poses des questions démontre que tu n'en sais pas suffisamment pour lancer des accusations arbitraires Le blocage de l'aide humanitaire a été ponctuel et partiel , le temps de mettre sur pied une nouvelle organisation hors hamas, cette aide était détournée par le hamas ou pillée par des gangs (dont on peut d'ailleurs se demander si ce ne sont pas ses complices) ; et lorsqu'on sait que l'objectif d'Israel est de détruire le hamas , on comprend qu'il n'est pas question de l'aider à se maintenir au pouvoir ou lui permettre de payer ses sbires avec la revente de cette aide. L'aide alimentaire est le seul instrument de pouvoir du hamas sur les gazaouis , la stratégie de couper les civils des terroristes est la seule option viable

Normal , tout n'est que calcul politique avec prise en compte de la rue arabe , certains pour gagner des voix , d'autres pour éviter les émeutes ; la "vérité' ne tient qu'à ça , alors on avance la charrue avant les boeufs juste pour l'effet d'annonce et sa portée symbolique ; la construction d'une véritable paix va bien au delà du blabla , elle oblige à considérer les impératifs de part et d'autre ; et le simple fait qu'aucun des médiateurs actuels n'ait fait pression ou aidé les pays environnants à accueillir provisoirement les gazaouis , ce qui aurait diminué drastiquement le nombre de victimes , simplifié et écourté cette guerre , n'incite pas à l'optimisme Le 7 octobre est la preuve que le désengagement de territoires n'amène pas d'évolution positive, et donne raison aux extrémistes israéliens qui refusaient d'avacuer Gaza à l'époque ; c'est aussi un point de non retour qui explique qu'aujourd'hui peu d'israéliens croient à la solution à 2 états Tant que l'immense majorité ne comprendra pas qu'il ne s'agit pas d'une simple question de territoires , mais d'une haine viscérale qui s'exprimera toujours que le hamas soit éjecté ou non , elle passera à côté du problème

1. "massacres à l'aveugle" et "tu valides cette attitude" ... et c'est toi qui parles d'accusation ? il n'y a pas de "massacres à l'aveugle" , si c'était le cas les chiffres de victimes seraient bien supérieurs avec une population de 2.3 millions sur un territoire de 360 km2 , simple bon sens. Les civils sont prévenus systématiquement par tous moyens avant bombardement d'une zone , et ils évacuent la zone en écrasante majorité ; on peut pointer du doigt des conditions de survie difficiles , les quelques cas de dérives qui font l'objet d'enquêtes de l'armée israélienne, mais surement pas en faire une généralité. Je ne valide que ce qui relève du droit à la légitime défense accordé à tout état agressé sur son territoire. 2. l'ONU a corrigé les chiffres de victimes en mai 2024 , tenant compte d'un bon nombre de personnes non identifiées (1/3 du total) , et en particulier du côté des femmes et des enfants dont les chiffres ont diminué de moitié ... tu peux me dire quel journal a publié un rectificatif comme ils auraient du tous le faire après avoir martelé dans les esprits que 70% des victimes étaient des femmes et des enfants ?? qui a seulement eu le bon sens de se demander pourquoi les femmes et les enfants étaient plus exposés que les hommes ? si on a menti là dessus, sur quoi d'autre ??? Alors non, la vérité ne passe pas forcément par la plupart des journaux qui auront toujours des scrupules à reconnaitre qu'ils ont au minimum fait preuve de légèreté. Perso, ce sont des sources israéliennes mais aussi des médias indépendants qui m'ont permis de le savoir , en sachant que les faits sont confirmés sur le site de l'ONU ... mais on n'en n'a pas fait une grande publicité , c'est un fait 3. La multiplicité des articles ne prouve pas grand chose en l'occurrence , puisqu'ils ont tous la même source douteuse avec l'AFP pour intermédiaire ; la précipitation à sortir des scoops plus vite que les autres l'emporte sur la déontologie ; combien d'entre eux ont mené de véritables investigations sur "la croisière s'amuse à Gaza" .. ses participants sulfureux , son financement ? 4. L'antisémitisme déguisé en antisionisme est une réalité qu'on perçoit aisément à travers les attentats et l'explosion des actes antisémites , dans les manifestations à travers le monde qui parlent de juifs et non d'Israel , et d'état palestinien de la rivière à la mer , loin des idées habituelles ... mais aussi chez ceux qui ont une propension à croire et relayer exclusivement la propagande du hamas, ou ceux qui ne reconnaissent pas le droit d'Israel à se défendre ... la diabolisation d'Israel est une fin en soi pour ceux-là , le sort des gazaouis leur importe peu , et ils n'évoquent jamais d'alternatives pour garantir la sécurité d'Israel , ne parlent jamais des otages toujours captifs dans des tunnels , ils se bornent à dissocier les causes et conséquences ou les inverser pour se donner bonne conscience ... c'est logique de parler d'antisémitisme lorsqu'on voit la disproportion délirante dans la couverture de cette guerre par rapport à d'autres drames humains dans le monde

Je t'invite à regarder la page précédente , en gras tout ce que tu as éludé de mes arguments ..; et ce qui est marrant , c'est que les réponses à tes questions sont dans ce que tu as zappé , c'est ballot ; tant que t'y es , revois aussi les pages précédentes , juste pour te remémorer tous les arguments que je donne et auxquels tu réponds à côté ou pas du tout. Je ne cautionne que la nécessité pour Israel d’en finir avec l’entreprise de mort qu’est le hamas, et ce n’est pas simple lorsqu’il y a des centaines de kms de tunnels , des infrastructures civiles qui servent de QG et d’entrepôt d’armes … avec un peu d’honnêteté intellectuelle, tout le monde conviendrait qu’aucun pays n’accepterait de vivre sereinement à proximité d’une poudrière et d'une masse de haineux qui ne jurent que par sa destruction. Je ne sais pas ce que tu entends par "les actions d'Israel" , je ne m'intéresse qu'à ce qui est avéré , démontré ... pas à la propagande pallywoodienne et les délires diffusés par les fans du hamas ; certaines allégations nécessitent des enquêtes de l'armée israélienne , et leurs conclusions viennent bien après les affirmations du hamas que la plupart des journaux relayent avec empressement ; et quoi qu'il en soit, c'est toujours utile de multiplier ses sources mais je t'ai posé une question , et tu réponds ... à côté par une autre question Les faits ne sont pas vérifiés , quand on dit par exemple qu'il y a eu 30 morts aux alentours de sites de distribution alimentaire , version hamas tués par l'armée israélienne , version israel tués par le hamas .... qu'est ce qui fait que tu crois une version plutôt qu'une autre ? Le fait de dire que l'antisionisme est le faux nez de l'antisémitisme pour beaucoup n'est pas un joker , c'est vrai ; cela dit, je ne t'ai jamais taxé personnellement d'antisémitisme , je t'invite donc à citer le post concerné ou à arrêter de fabuler ; ceux qui gobent la propaande du hamas sont nombreux parce que ce narratif qui inverse victimes et coupables correspond à leur idéologie , mais ce ne sont pas tous des gogos , certains le font en parfaite connaissance de cause ; quant à ta remarque finale , heureusement qu'il y a des témoins ici qui savent ce que j'ai posté , alors soit tu as un gros problème de mémoire , soit tu mens grossièrement ! cela dit, inutile de poursuivre ces prises à partie stériles

1 Le moins qu'on puisse dire est que tu as une lecture particulièrement sélective et une fâcheuse tendance à l'inversion accusatoire ... quoi d'étonnant ? tu fais de même sur ce sujet ; ton découpage chirurgical des posts est plus parlant que tes réponses .... il illustre pleinement les points que tu cherches à zapper pour ne pas ruiner ta vision étriquée de cette guerre 2. En l'occurrence , TOUTE l'information du terrain vient du hamas ou d'Israel puisqu'il n'y pas de journalistes étrangers , dixit toi même ; on dirait que tu as du mal à admettre ce qui est juste logique ; à moins que ce soit juste parce que ça fait plus propre de dire qu'on lit le monde ou le figaro , même si dans leurs articles , on voit toujours un "selon le ministère de la santé palestinien" ou "selon la défense civile palestinienne" ... tous deux contrôlés par le hamas Les faits ne sont pas vérifiés , quand on dit par exemple qu'il y a eu 30 morts aux alentours de sites de distribution alimentaire , version hamas tués par l'armée israélienne , version israel tués par le hamas .... qu'est ce qui fait que tu crois une version plutôt qu'une autre ? Le reste est plutôt confus ... tu parles de quoi au juste ? les faits sont les faits , ce sont les circonstances et leur qualification qui sont discutables 3. Je n'ai pas de joker , pas besoin, mes arguments suffisent et force est de constater que tu les évites lorsque tu n'as rien à y opposer , voire que tu les déformes grossièrement pour cadrer avec tes clichés simplistes ; ton joker n'est qu'une échappatoire

1. Non juste du réalisme et du dégout , ne t'en déplaise ... balayes devant ta porte , les pires insultes ne se traduisent pas forcément par des mots 2. quand "les autres" sont des vulgaires terroristes , des médias peu scrupuleux, des antisémites et des idiots utilies qui reproduisent leur propagande sans la moindre réserve ça me parait bien limité. Le pire est de constater qu'en France , qui a été victime du même terrorisme barbare , il y ait une masse de gens qui donnent du crédit aux intox d'un mouvement terroriste qui a tout intérêt à amplifier les choses et qui a fait de la com mensongère et des mises en scène son arme de guerre principale https://www.youtube.com/watch?v=ZkSPjSh081c et dire que les gens répètent bêtement la propagande ne veut pas dire qu'on sait mieux que tout le monde , juste que privilégier la version des terroristes qui ont déclenché cette guerre et se défier des sources israéliennes n'a rien d'un raisonnement équilibré ; lorsqu'on ne sait pas , le minimum est de diversifier ses sources et de faire preuve de prudence dans ses affirmations Ton petit joker "complotistes" que les gens peu inspirés balancent dès qu'ils arrivent au bout du bout de leurs arguments n'est qu'une échappatoire, et dans l'absolu je préférerais 100 fois m'abreuver à des sites complotises qu'à des sources terroristes , chacun ses valeurs .... idem pour tes tentatives pitoyables de politiser le simple bon sens

Et ne rien faire mènerait où ? Ce serait donc préférable de donner une prime au hamas , lui signifier que sa stratégie est payante et qu'il peut réitérer ses exactions n'importe quand et n'importe où , laisser choir les otages , piétiner ceux qui ont été torturés et massacrés le 7 octobre et leurs proches , et tous les soldats et réservistes qui y ont laissé leur peau ... ? Ce serait aussi lui permettre de rester au pouvoir , mener une répression brutale sur les gazaouis qui le rejettent massivement , comme c'est déjà le cas actuellement ; mais là , on permettra de tuer en silence , on ne verra pas d'ONG hurler au génocide ni de marches dans les rues Avec vous , le terrorisme gagne à tous les coups... parce qu'il mise sur des valeurs humaines qu'il n'a pas La population israélienne est très partagée , entre ceux qui veulent que la guerre s'arrête et que les otages soient libérés , ceux qui veulent en finir avec le hamas pour ne plus avoir à subir des 7 octobre , et ceux qui veulent annexer les territoires ... ce n'est simple que pour ceux qui voient les choses de loin et ne se sentent pas concernés