colibri33

Oui , Israel est dans une guerre qui vise à dégager le hamas et ses tunnels ; je ne connais pas grand chose aux questions militaires et stratégiques mais il me semble qu'il n'y a pas d'autre moyen de parvenir à ces objectifs ; cette occupation n'a pas vocation à perdurer ... sauf bien sûr si les canards sans tête européens persistent dans leur duplicité et leur ingérence aussi malsaine qu'illégale et provoquent des réactions politiques extrêmes en Israel ; mais à la base , ce n'est pas un objectif d'occuper Gaza ad vitam eternam

Lis jusqu'au bout : A qui profite l'aide humanitaire revendue à prix d'or , alors qu'elle est distribuée gratuitement sur les sites de la GHF ? comment le hamas ferait pour payer ses sbires sans cette manne ? que resterait t-il de son emprise sur les gazaouis s'il était évincé de cette distribution ? De combien seraient grevés les budgets des ONG s'il s'avérait que l'organisation actuelle est plus pertinente et efficace pour dégager le hamas de la bande de Gaza qu'une distribution complaisante qui se fout que cette aide soit en premier lieu accaparée par les terroristes pour leurs propres besoins et profits ?? Pourquoi l'ONU a laissé pourrir 900 camions d'aide pendant plusieurs jours , pour ensuite hurler à la famine en faisant porter le chapeau à Israel ? Pourquoi les ONG ont refusé de travailler avec la GHF sous des prétextes bidons , si leur seul souci était de venir en aide aux gazaouis ? Qui a intérêt à diffamer Israel à l'échelle mondiale ? et à l'inverse , quel intérêt aurait Israel d'affamer les gazaouis , alors que l'armée a toujours alerté les civils avant chaque bombardement ? que des questions de bon sens que chacun devrait se poser avant de hurler avec les loups

Oui ça on l'avait bien remarqué que vous préfériez croire la propagande d'une organisation terroriste plutôt que le discours d'Israel. A quoi ce choix tient reste toute la question. Lorsqu'on est objectif , et qu'on n'a pas les moyens de trier le vrai du faux , on essaie de voir à qui le crime profite le plus. Or tout le monde devrait savoir que la distribution de l'aide humanitaire est le seul levier de pouvoir restant au hamas ; une ressource aussi qui lui permet de payer ses sbires en volant l'aide humanitaire pour la revendre à prix d'or aux gazaouis L'intérêt d'Israel serait où lorsqu'il mobilise des effectifs significatifs pour sécuriser les sites de la GHF ? Par ailleurs , dans quel autre conflit au monde on a vu un pays agressé fournir de l'aide humanitaire au pays agresseur ???? Israel le fait , et ce n'est encore pas assez ; toujours coupable pour les bienpensants hypocrites de la planète , qui n'ont aucun d'état d'âme lorsque 25 millions de soudanais sont frappés par la famine , et en général pour tous les massacres et persécutions dans le monde , mais qui se découvrent une âme charitable lorsqu'Israel fait partie de l'équation.

Reconnaissance état palestinien - violations du droit international Les Nations Unies n’ont pas reconnu le prétendu État de Palestine, car l’Autorité palestinienne et les territoires autonomes palestiniens ne répondent pas aux conditions posées par le droit international (Convention de Montevideo). Il n’a pas de territoire défini/définitif, il n’a pas un gouvernement effectif et il est sujet à des interventions sécuritaires d’Israël. Elle ne contrôle pas un territoire de manière libre et indépendante. La France et les coalisés veulent donc établir de nouvelles conditions, en violation des dispositions prévues par le droit international, à savoir par la Convention de Montevideo sur les droits et devoirs des États (1933). Première violation du droit international par des pays qui disent le respecter et le défendre scrupuleusement. L’Autorité palestinienne ne peut entretenir de relations diplomatiques avec d’autres États, car les accords d’Oslo le lui interdisent. La France et les coalisés s’allient pour violer des accords internationaux conclus entre Israël et l’OLP, organisation terroriste par excellence qui finance les terroristes, et violent toutes les dispositions de droit international relatives à la lutte contre le terrorisme. Deuxième et troisième violation du droit international. De plus l’article XXXI (6) de l’Accord intérimaire de 1995 entre Israël et l’OLP stipule que « Aucune des parties ne sera réputée, du fait de la conclusion du présent accord, avoir renoncé à ses droits, revendications ou positions existants ». Israël n’a pas abandonné ses droits sur la Judée-Samarie et Gaza. Ni l’OLP ni les coalisés ne peuvent en conclure autrement. Quatrième violation du droit international. Les Accords d’Oslo prévoient que le statut définitif des territoires administrés par l’Autorité palestinienne sera négocié entre les parties. Les États tiers, comme la France, n’ont aucun droit à intervenir. Il s’agit d’une ingérence. Cinquième violation du droit international Dans les années 2002, nous avions le Quartet composé des Nations Unies, des États unis, de la Russie et de l’Union européenne, chargée d’intervenir comme médiateur dans les négociations. Nous avions une Feuille de Route (Road Map) pour arriver à la paix, à la fin des incitations au meurtre, à la fin des attentats palestiniens et à la fin des versements de « salaires » aux terroristes emprisonnés et à leurs familles. Cela a été un échec retentissant, à tel point qu’on ne parle plus du Quartet et de sa Feuille de Route[1]. Le voyage dicté par la feuille de route était en réalité celui fixé par les Accords d’Oslo avec deux additions : l’internationalisation du conflit et la création d’un État palestinien avant d’avoir résolu les questions en litige (à savoir le statut définitif des territoires autonomes palestiniens) entre Israël et l’organisation terroriste « OLP » (Organisation de libération de la Palestine). En d’autres termes, le Trio d’aujourd’hui composé de la France, de la Grande-Bretagne et de l’Arabie Saoudite agit comme un nouveau « Quartet ». Et comme le Quartet, il met « la charrue avant les bœufs ». Là il s’agit d’une grave erreur politique. Mais ce Trio a en réalité pour but de conclure de nouveaux accords du style « Sykes- Picot» du 16 mai 1916. Par les accords « Sykes- Picot », l’Empire britannique et la France se partageaient leurs sphères d’influence et s’attribuaient des intérêts pétroliers en Irak et en Arabie saoudite. Abdallah (d’Arabie Saoudite) s’était vu promettre l’attribution d’une partie du territoire qui devait être alloué au peuple juif revenu sur sa terre. Il l’a obtenu et ce territoire s’est appelé Transjordanie et ensuite Jordanie. La Jordanie est l’état palestinien destiné aux Arabes musulmans. Les nouveaux accords « Starmer – Macron, entre l’Empire britannique, aujourd’hui déchu et aujourd’hui colonisé et la France qui a perdu presque toutes ses colonies (et « des territoires perdus de la République ») veulent imposer à l’État Juif (Israël) ce qu’on n’oserait pas imposer à un quelconque état non juif, à savoir ses frontières, la confiscation de tout ou partie de son territoire national, la reconnaissance d’ un autre État à sa place et, semble-t-il, des sanctions s’il ne s’exécute pas. Cette fois encore il s’agit de prendre une partie du territoire du Foyer National Juif (la Judée-Samarie et Gaza) et de le donner à des Arabes musulmans pour en faire un 23e État arabe et un 58e État musulman. Ils entendent agir comme des brigands et prendre une partie d’une terre qui ne leur appartient pas et ne leur a jamais appartenu. Sixième violation du droit international. N’en déplaise aux coalisés, Israël n’acceptera pas son dépeçage. Il faut voir et accepter la réalité en face. Où vont s’installer les 400.000 juifs quand ils quitteront la France ? Israël doit assurer les conditions pour renforcer sa sécurité à long terme et celle du peuple juif sur sa terre. Donc il refusera un quelconque État de Palestine sur son territoire. Les Palestiniens ont déjà un état: La Jordanie. Cet état a été créé sur 78 % de la Palestine Mandataire. Le principe reconnu « Un peuple un état » veut être écarté. Grave erreur politique. Israël a permis aux Arabes qui sont restés sur son territoire de leur donner des droits politiques, alors que le Mandat britannique ne prévoyait de leur donner que des droits civils. En effet, les Arabes musulmans, ils ne devaient pas avoir de droits politiques afin de préserver le droit des Juifs à l’autodétermination. La Judée Samarie a été libérée en 1967 de son annexion illégale par la Jordanie en 1949. Ce territoire est une partie du Foyer National Juif. Israël ne peut pas prendre le risque d’un futur 7 octobre. La France et la Grande-Bretagne ne peuvent pas légalement reconnaître un État musulman arabe « palestinien » sur le territoire du Foyer National Juif défini dans le Mandat britannique. La France et la Grande-Bretagne sont liées par les traités de San Remo, de Sèvres, de Lausanne, qu’elles ont signés, et par le contenu du Mandat britannique, qu’elles ont voté avec 48 autres États membres de la Société des Nations. Une telle reconnaissance constituerait une septième violation du droit international et violation des traités et accords conclus par la France. Toute reconnaissance d’un État « palestinien » sur le territoire du Foyer National Juif –même s’il n’est pas délimité précisément- constituerait également une violation de l’article 80 de la Charte des Nations unies, qui interdit à l’ONU et à ses États membres de porter atteinte aux dispositions des mandats établis par la Société des Nations. Huitième violation du droit international. Circonstance aggravante, la France invitera les états à reconnaître un état palestinien et donc à violer l’article 80 de la Charte des Nations Unies, au sein même des locaux des Nations Unies. Les coalisées n’étant ni juristes ni experts en droit international, nous leur précisons que les Mandats de la Société des Nations donnent des droits aux peuples visés par ces Mandats. Ces droits ne peuvent être modifiés et survivent aux Mandats. Dans le cas présent, les droits sur le territoire désigné comme le Foyer National Juif, appartiennent toujours au peuple juif et en amputant tout ou partie de ce territoire pour l’attribuer à des terroristes, ou à quiconque, les coalisés violeront les droits de tous les Juifs du monde (français, américains, israéliens, anglais, russes, allemands, australiens, marocains, etc…). Neuvième violation du droit international. De plus la France et la Grande-Bretagne ont voté le 13 septembre 2007, après vingt ans de négociations, la Déclaration des Nations Unies sur les droits des peuples autochtones, qui précise qu’ils ont droit à leurs terres et à leurs ressources. Le peuple juif est le peuple autochtone de la terre de Judée-Samarie et de Gaza. Il a donc droit à cette terre à ce titre. En lui refusant les droits votés, les coalisés violeront les droits qu’ils ont reconnus aux peuples autochtones. Dixième violation du droit international. Les Arabes musulmans sont les descendants d’envahisseurs qui ont colonisé et opprimé le peuple juif depuis l’an 636. Les établissements juifs en Judée Samarie ne sont donc pas illégaux comme vous le criez de manière permanente. La terre leur appartient. Que penseraient la France et le Royaume-Uni, si Israël et la Micronésie décidaient de reconnaitre un état musulman dans le Pas de Calais, ou dans le 17e arrondissement de Paris, ou dans un des territoires perdus de la République, ou dans des quartiers musulmans de Bradford et Birmingham, et réunissaient une conférence à cette fin ? Conclusion En agissant ainsi, la France, le Royaume-Uni, l’Arabie Saoudite et d’autres états envisagent de violer le droit international, le droit de traités, et les droits des Juifs sur la terre sainte. Ils entendent soumettre le peuple d’Israël, continuer à l’opprimer, à être son ennemi, à élever leur voix contre ce peuple, à l’outrager et le persécuter. Dr Michel Calvo est avocat au barreau de Jérusalem, avocat honoraire au barreau de Paris, ancien membre de la Cour internationale d’arbitrage (1996-2006), Docteur en droit des organisations internationales et des relations économiques internationales (Panthéon Sorbonne) ». [1] Il importe peu que des États musulmans reconnaissent Israël. Ils pourront à tout moment revenir sur leur reconnaissance. Dans l’islam, les traités avec les non-musulmans ont une durée de 10 ans renouvelables une seule fois.

Copié-collé Oui, et ? c'est comme ça qu'on fait lorsqu'on veut étayer un argumentaire ; cet entretien démontre que les ONG sont complices avec le hamas, et lorsque c'est dit par l'ex DG de Médecins sans frontières , cela prend une valeur particulière , bien supérieure en tout cas que le blabla de ceux qui angélisent ces structures

"Monde civilisé" qui décrète un état terroriste loin de leurs frontières , on a vu mieux en terme de diplomatie et de courage

D'où vient ton 120 000 ? aux dernières nouvelles , on est à 60 000 , dont au moins 20 000 membres du hamas ; encore de la propagande ? Tu peux penser ce que tu veux ça m'indiffère , mais ce n'est pas moi qui passe mon temps à inverser les rôles en oubliant certains faits pour balancer des accusations infondées sur le forum , personnellement je sais encore douter ou user de mes neurones lorsque le bon sens permet d'aller au delà des doutes ; et si je poste des sources israéliennes , c'est pour rétablir un minimum d'équilibre avec plusieurs sons de cloche , il n'y a aucune raison de laisser la place aux seuls bruits de chiottes du hamas ou de penser que tout ce qui vient d'Israel ne peut être que du mensonge je n'ai jamais vu la moindre source fiable, neutre, qui démontre un blocage de l'aide humanitaire, des massacres ciblés délibérément sur les civils , un génocide et tout ce que toi ou d'autres affirmez avec assurance. Or personne ne peut démontrer l'intention qui caractérise un crime de guerre, c'est même compliqué pour la justice , et parfois les faits ou les chiffres démontrent le contraire La photo d'un gamin décharné suffit à accuser Israel ; une famine suffit à rendre Israel responsable alors qu'il n'existe pas une guerre au monde où un pays agressé est censé fournir de l'aide alimentaire au pays agresseur , on nage en plein délire ; un nombre de victimes , même trafiqué et qui ne fait pas de distinction entre civils et hamas , suffit pour seriner en boucle les accusations les plus lourdes , comme si c'était une évidence ... les bonimenteurs propagandistes font semblant de croire que 35 000 victimes sur 2.3 millions de gazaouis en 2 ans sont la preuve incontestable de massacres délibérés pour ne surtout pas évoquer la culpabilité flagrante du hamas et la responsabilité des pays environnants je ne vois personne ici parmi les détracteurs d'Israel avoir des doutes ou se poser la moindre question , tous les titres putaclic sont pris pour de l'argent comptant , sans le moindre recul ni le moindre esprit critique .... C'est de ça qu'il est question , lorsqu'on balance des accusations arbitraires lourdes à longueur de fil , la moindre des choses est de les étayer par des sources sérieuses ; on peut critiquer Israel sur des faits avérés , pas tranformer la propagande du hamas en vérité, tu vois la nuance ? Pour le reste , ce n'est pas parce que je mets en cause tes allégations douteuses que c'est une raison de renvoyer la balle en bottant en touche, la charge de la preuve revient toujours à l'accusation , c'est donc à toi de prouver que ce que tu soutiens est fondé sur des éléments fiables cela dit, j'ai bien des critiques envers le gouvernement israélien , mais hors-sujet , qui ne remettent aucunement en cause le droit d'Israel à se défendre contre la barbarie islamiste ; et le seul sujet ici , c'est la guerre en cours Ce n'est pas non plus moi qui dis que la dénomination "peuple palestinien" n'existait pas avant 1960 , ce sont des responsables de l'OLP qui l'ont déclaré clairement dans la presse , et toutes les recherches qu'on peut mener sur ces termes dans n'importe quelle source. Si cette réalité ne te plait pas , navrée pour toi mais c'est un fait. Inversion accusatoire dont les preuves sont à la vue de tous. Tu as 3 exemples , et pas des moindres , qui montrent que ça n'a rien d'exceptionnel ; déjà répondu sur le larguage humanitaire , on dirait que tu tiens absolument à faire croire que les nombrilistes européens ont fait avancer les choses alors que c'est avant tout une initiative israélienne à laquelle se joignent d'autres pays , après que l'ONU ait laissé dormir 900 camions sans les distribuer pour en faire porter le chapeau à Israel ; quoi qu'il en soit , la solution la plus pertinente est tout de même celle mise en oeuvre par les US dernièrement , à travers la mission de Witkoff d'évaluer la situation humanitaire à Gaza et réorganiser la distribution hors hamas. Les larguages humanitaires sont non seulement dangereux, mais en plus susceptibles de ne profiter qu'au hamas Bref , ne parles pas de crédibilité alors que tu passes ton temps à charcuter les textes pour éluder ce qui te dérange et déformer les propos de tes interlocuteurs ; j'arrête là cet échange qui ne mène à rien d'intéressant , le volatile perché ne sera pas un perroquet qui s'échinera avec des gens de mauvaise foi.

Ah ouais quand même Que ça plaise ou non, l'état d'Israel est LE SEUL BIEN PLACE pour savoir ce qui est bon pour lui et cela se traduira dans les faits , avec l'aide de vrais alliés qui n'ont pas peur d'être pragmatiques et de mettre les mains dans le cambouis pour débrouiller la situation , plutôt que ceux qui se cantonnent à montrer leur nombril à la face du monde en racontant des fables à un public de playmobils qui se laissent dicter leur pensée. Ce ne sont certainement pas des européens , qui n'ont su qu'emmener leurs populations dans le mur et qui n'ont pas d'états d'âmes dans leurs guerres et délires bellicistes , qui peuvent venir donner des leçons à la planète ; qu'ils balayent devant leur porte serait déjà pas mal , y a du boiulot ... à commencer par arrêter d'inverser les valeurs humaines et de copiner avec le terrorisme par calcul électoral ou financier ; terrorisme qui ne leur reviendra pas moins en boomerang sous prétexte de tolérance et bons sentiments , ce ne sont que des marques de faiblesse et de soumission pour ces barbares. Quant à votre comparaison lunaire d'israel avec la barbarie islamiste , elle illustre bien la propension de naifs ou convaincus d'avance à gober les plus gros bobards en fonction du bruit qu'ils font et de leur concordance avec leur idéologie , la vérité ne les intéresse pas , plus c'est gros plus ça passe est plus que jamais d'actualité , d'autant plus pour ceux qui ont des affinités avec des idéologies puantes.

ben tiens , tant que ce ne sont pas eux qui assurent le SAV de leurs grandes idées ; ce qui est sûr , c'est que pas un de ces hypocrites n'accepterait la proximité d'états terroristes ; quoi qu'il en soit , tout cela n'est que du blabla , nuisible parce que ça torpille les pourparlers de libération des otages , mais juste du vent qui permet à certains d'essayer d'exister

c'est vrai quoi , quelle idée de se méfier de gentils voisins épris de bienveillance et de fraternité , quelle idée de refuser les visites cordiales de ces gentils activistes , c'est juste une bande de jeunes qui veulent se fendre la gueule après tout ; et la communauté internationale a bien raison d'encourager ces humanistes dans l'âme à persévérer Je dirais bien autre chose , mais ce serait HS

oui sûrement , à commencer par avoir le tort d'exister

Voilà un entretien fort intéressant sur la complicité des ONG avec le hamas , avec le Dr Alain Destexhe anncien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF) ; cet entretien permet de comprendre pourquoi la GHF , qui évince le hamas et les ONG pour couper les gazaouis de l'emprise du hamas , est aussi critiquée ; il permet également d'avoir confirmation que les hôpitaux servent bien de GQ à l'organisation terroriste https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza -------------------------------------------------------------------------------- Frédéric Sroussi : Dr Alain Destexhe, vous êtes ancien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF) et vous êtes l'auteur d'un rapport choc et extrêmement instructif qui s'appelle "MSF complice du Hamas ? La Neutralité et l'indépendance de l'organisation internationale mise en cause à Gaza". Comment a été fait ce rapport et que décrit-il dans ses grandes lignes (je rappelle que ce rapport a été publié en décembre 2023) ? Alain Destexhe : Ce rapport est basé principalement sur l'analyse des pages Facebook du personnel de MSF à Gaza qui est essentiellement du personnel local mais aussi de quelques expatriés et de responsables de MSF dans les différents sièges. Ce rapport montre qu'une grande partie du personnel local de MSF a approuvé les attaques du Hamas du 7 octobre, s'en est réjoui et cela de façon totalement publique. Ce rapport montre aussi un biais de MSF puisque la riposte israélienne a été violemment condamnée, en revanche il n'y a pas eu d'appel pour la libération des otages et il n'y a pas eu dénonciation de l'utilisation des hôpitaux et des structures de santé par le Hamas. Globalement, ce rapport est la preuve que MSF est complice du Hamas. Le problème est que Médecins sans frontières est une sorte de vache sacrée à laquelle personne n'ose s'attaquer et à l'exception de Cnews et du Figaro Magazine uniquement, personne n'a repris ce rapport qui était pourtant très argumenté et très documenté car il est basé sur l'analyse de plus de cent comptes Facebook. Cette étude va très loin puisqu'elle démontre qu'au sein de l'hôpital Al-Shifa de Gaza il y a des membres du Hamas et que l'on sait que des otages israéliens y ont été amenés alors que des membres de MSF travaillent dans cet hôpital. Alain Destexhe : Oui en fait, certains hôpitaux et peut-être tous d'ailleurs ont été utilisés par le Hamas et j'ai eu le témoignage très précis d'un médecin sans frontières qui a travaillé là-bas et qui m'a dit qu'une partie de l'hôpital était interdite au staff MSF. On leur avait indiqué très clairement qu'ils ne pouvaient pas aller à cet endroit, que c'était dangereux pour leur vie, et tout le monde savait que c'était une zone occupée par le Hamas. Vous qui avez été Directeur général de cette organisation reconnue qui a reçu le Prix Nobel de la paix, comment expliquez-vous cette complicité de MSF avec le Hamas, MSF qui renie donc ainsi toute son éthique et même sa raison d'être. Comment MSF a basculé ainsi selon-vous ? Alain Destexhe : Je ne sais pas comment MSF a basculé car j'ai quitté MSF il y a très longtemps. De mon temps, il était impossible de soutenir comme ça une organisation terroriste. Pendant que j'étais à MSF, à deux reprises nous avons quitté des endroits pour ne pas être complices de gouvernements ou de mouvements criminels. Ça été le cas en Ethiopie en 1985 où MSF a quitté les camps de déplacés pour ne pas cautionner le plan de déplacement du régime communiste de Mengistu Haile Mariam et cela a été le cas juste après le génocide des Tutsis au Rwanda en 1994 où MSF s'est retiré des camps en République Démocratique du Congo car ils étaient contrôlés par les génocidaires. Donc, la philosophie de MSF a l'époque était de ne pas cautionner des mouvements criminels et de les dénoncer. Je pense qu'entre temps il y a eu une évolution politique, une politisation de MSF qui est devenue , comme d'autres d'ailleurs telle Amnesty International, des organisations qui se sont écartées de leur mandat initial pour devenir des organisations politiques militantes. Pour moi, cela reste incompréhensible que MSF n'ait jamais dénoncé le Hamas. Alors, vous me direz que dénoncer le Hamas cela signifierait se faire expulser de Gaza, mais dans certains cas il vaut mieux ne pas être présent et ne pas agir. De plus, MSF n'est pas irremplaçable à Gaza , il y a un tas d'organisations turques et d'organisations issues d'autres pays musulmans qui sont prêtes à intervenir à Gaza. Dès lors, une organisation comme MSF n'a pas véritablement de valeur ajoutée par rapport à d'autres. Ce faisant, MSF se décrédibilise et abîme son image en restant à Gaza. La bonne attitude aurait été, depuis longtemps d'ailleurs, de se retirer de Gaza. Votre rapport date de 2023 et nous sommes aujourd'hui en 2025, or dans ce rapport vous dénonciez le fait que MSF ne cessait de « dépeindre les événements pour accuser Israël de tous les crimes avec une phraséologie destinée à frapper l'imagination, mais dont on s'interroge quant à la véracité ». Or, dans un communiqué de MSF daté du 27 juin dernier, l'organisation accuse la Gaza Humanitarian Foundation (soutenue par les Etats-Unis et Israël et qui a déjà livré plus de 46 millions de repas aux Gazaouis depuis le mois de mai) « d'être un simulacre de distribution alimentaire qui produit des massacres en chaîne ». Nous savons par ailleurs que le Hamas a même assassiné et torturé 12 employés de cette Fondation dont des Gazaouis. Dès lors, il apparaît qu'il n'y a pas de changement dans l'attitude de MSF depuis votre rapport datant de 2023. Alain Destexhe : Non, il n'y a pas eu de changement, à partir du moment où notre rapport n'a pas eu de conséquence négative pour MSF qui a pu continuer sa politique de complicité avec le Hamas et évidemment le langage employé vis-à-vis de la Gaza Humanitarian Foundation est tout à fait excessif. Je ne me prononce pas sur l'efficacité de cette fondation pour le moment car je n'ai pas assez d'éléments mais je pense que c'est une tentative, à mon avis louable que d'essayer de faire en sorte que le Hamas ne contrôle pas l'aide humanitaire et n'en bénéficie pas. On sait très bien que toute la nourriture qui entrait à Gaza allait d'abord aux combattants et aux familles du Hamas. La Gaza Humanitarian Foundation est une façon d'empêcher ça. C'est vrai que c'est nouveau et que c'est un mode de distribution de l'aide humanitaire qui ne s'est quasiment pas fait jusqu'à présent dans aucun endroit du monde, et c'est vrai que cela met en péril l'espèce de monopole sur l'aide humanitaire que possède l'UNRWA, l'agence des Nations-Unis ainsi que quelques ONG comme Médecins sans frontières. Pour moi l'UNRWA est aussi discréditée depuis très longtemps pour avoir toléré ce qui se passait à Gaza, notamment dans les écoles où l'UNRWA a toléré ou directement financé l'endoctrinement des enfants et des adolescents. Pour moi, l'UNRWA n'est plus du tout un partenaire crédible. Est-ce que la Gaza Humanitarian Foundation est efficace par rapport aux besoins à Gaza, je ne peux pas me prononcer pour le moment, mais en tout cas il est légitime et même louable d'essayer de trouver un canal de distribution de l'aide qui ne passe pas par les organisations humanitaires qui sont de facto complices du Hamas. Évidemment, ça ne plaît pas aux organisations humanitaires et ça ne plaît pas non plus au Hamas. Il faudrait savoir plus clairement d'où les victimes lors de ces distributions viennent, mais j'ignore dans quelles circonstances ça s'est passé. Y-a-t-il eu des provocations du Hamas ? On sait très bien qu'évidemment ça ne plaît pas à l'organisation terroriste. Il est donc difficile de se prononcer pour le moment, mais ce qui est clair c'est que vouloir distribuer l'aide en se passant du Hamas et des organisations qui sont là depuis longtemps et de facto complices du Hamas est un objectif légitime (N.d.A : après cette interview nous apprenions par le biais de I24News - confirmant l'hypothèse du Docteur Alain Destexhe - que des Gazaouis avaient déclaré que le Hamas tirait dur des civils venus chercher la nourriture distribuée par la Gaza Humanitarian Foundation tout en accusant injustement les soldats israéliens d'en être la cause.) Alain Destexhe a travaillé 12 ans pour Médecins Sans Frontières, comme médecin en Afrique et en Amérique latine, membre du CA de MSF-France et secrétaire général de l’organisation internationale de 1991 à 1995. Sénateur belge pendant 24 ans, il a aussi été président de l’International Crisis Group

ça ne veut strictement rien dire , beaucoup ne le font que par haine d'Israel , et d'autres par moutonnisme aigu ; dans tous les cas , une reconnaissance unilatérale n'a rien à voir avec une analyse juste de la situation , elle ne reflète que de l'hypocrisie et des penchants idéologiques douteux , voire de la lâcheté ou calcul politique lorsqu'il s'agit de pays tenus par leur population arabe ; ceux qui tiennent compte des problématiques sécuritaires d'Israel y réfléchissent à 2 fois ; quant à la propagande , lol , vu les 3 tonnes de bouillie du hamas diffusée ici , no comment

pas d'attaques personnelles , dire que les gens relaient bêtement des infos non vérifiées comme des vérités absolues est un constat , et en l'occurrence , c'est toi qui n'as pas de mots assez durs pour qualifier les actions d'Israel sans pour autant être capable de poster la moindre source qui démontre tes certitudes , n'inverses pas les rôles ; certains le font même consciemment parce que ça sert leur idéologie ; et c'est d'autant plus gerbant qu'on sait quelles conséquences cette sale propagande engendre ; j'ai cité de surcroit de multiples exemples de mensonges relayés par tous les médias sans vérification , alors ne fais pas comme si cela n'existait pas tu parles de sources fiables comme si on avait l'embarras du choix , et que tout le monde ne savait pas que toutes les informations et chiffres transitent par le hamas. Ben voyons. Alors expliques comment ils font pour se faire berner par une photo retouchée comme celle du NYT , à quel moment ils enquêtent sur les causes réelles de l'état d'un enfant décharné au lieu de se jeter dans l'intox pour entretenir une propagande qui va dans le sens du vent nauséabond actuel , pourquoi ils ne se posent pas de questions sur l'état des adultes au lieu de chercher en permanence l'image choc du petit nenfant qui attendrit et fait pleurer dans les chaumières , et surtout attise la haine contre Israel et les juifs partout dans le monde !!!!.... expliques aussi comment ils ont pu se faire berner par 500 morts dans un hôpital alors que seul le parking a été touché avec une dizaine de victimes et sur le fait que ça ne venait pas d'Israel ??? tu parles de techniques infaillibles ... Les recitifications , lorsque la duplicité est de mise , n'interviennent que lorsqu'il n'y a plus le choix parce que la vérité a été divulguée ailleurs , un journal ne va certainement pas se discréditer s'il peut faire autrement ; en attendant , le mal est fait et ceux qui paient cette légèreté criminelle sont les juifs dans le monde ; ton "quelques erreurs et manipulations" a déjà tué et tuera encore au rythme où ça va , et j'espère à ce titre qu'il y aura tôt ou tard des poursuites contre tous ces charlots qui cherchent le buzz à tout prix en se foutant des conséquences Tiens donc , et c'est toi qui parles d'attaques personnelsles .... évites d'inverser les rôles pour faire oublier ta propre légèreté ; on parle d'une guerre contre des barbares , et oui, une guerre tue, navrée que tu l'apprennes parce que c'est Israel qui est impliqué ; peut être que tu aurais préféré qu'Israel tende sa 2ème joue et permette aux ordures du hamas de crier victoire et réitérer leurs exactions ad vitam ? tes oeillères idéologiques te font oublier le blocus égyptien et la lâcheté des pays environnants , la stratégie cynique du hamas qui a tout fait pour maximiser le nombre de victimes ... Et non , je ne confonds pas les travailleurs honnêtes et humanistes qu'on peut trouver dans ces ONG avec les breibis galeuses qui s'infiltrent dans ces structures pour les dévoyer de leurs objectifs initiaux , c'est le mélange des genres malsain entre politique, financier, et humanitaire qui les pourrit ; et non, il n'y a pas lieu de les sacraliser ni de prendre leurs jugements biaisés pour argent comptant. Il y a eu quelques enquêtes sur le sujet qui en disent long , je ne les retrouve pas pour l'instant , mais je les posterai à l'occasion en attendant , tu peux toujours regarder cette video où le co-fondateur de Médecins du monde s'exprime sur la complicité existant entre ONG et hamas Le Dr Richard Rossin, chirurgien orthopédiste et cofondateur de Médecins du monde, a livré jeudi soir dans "Le Débrief" sur i24NEWS un réquisitoire contre les ONG humanitaires, accusées de complicité avec le terrorisme à Gaza. https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/artc-l-onu-complice-du-hamas-le-cofondateur-de-medecins-du-monde-denonce-la-compromission-de-l-humanitaire ou encore cet entretien avec le Dr DESTEXHE , ancien DG de Médecins sans frontières https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza

Ce n'est pas ce que je pense , et les faits ne vont pas dans ce sens ; ce qui ne veut pas dire que le peuple palestinien n'a pas le droit d'exister , juste qu'avec des dirigeants qui le représentent aussi mal , il n'a pas besoin d'ennemis.

Dans l'absolu peut être , mais que l'islamisme cherche à se répandre sur la planète n'est pas un scoop. Bon je ne développerai pas beaucoup pour ne pas trop dériver dans le HS , mais à mon sens , cette guerre continue depuis 77 ans n'est que la continuité des persécutions antérieures dans tous les pays arabes , et illustre aussi les liens historiques entre nazisme et islamisme. S'il était réellement question de donner un état aux palestiniens , leurs dirigeants successifs ne les auraient pas laissés dans le dénuement extrême avec toutes les aides internationales reçues , et ne les auraient pas cantonnés à des rôles de boucliers humains et de leviers de propagande.

Je pense au contraire que c'est la plus grosse erreur de jugement de ne voir dans le conflit israelo-palestinien qu'un problème local et une guerre de territoires , alors que c'est avant tout une guerre de religion ; le hamas ne se cache pas pour scander l'éradication d'Israel , de même que ses nombreux soutiens dans le monde , obtenir la reconnaissance d'un état palestinien n'est qu'une étape pour eux , pas une finalité. Et le terrorisme qui a frappé le 7 octobre est le même que celui qui a frappé un peu partout en Europe , on l'a juste vite oublié.

L’Ambassadeur d’Israël aux Nations Unies, Danny Danon, a réagi mardi à l’ultimatum du Premier ministre britannique Keir Starmer selon lequel la Grande-Bretagne reconnaîtra un État palestinien d’ici septembre si la situation à Gaza ne s’améliore pas. « Israël a déjà accepté plusieurs fois un cessez-le-feu. Aucune reconnaissance symbolique et aucune résolution de l’ONU ne changeront le fait de base qu’il y a ceux qui luttent contre les terroristes et les forces extrémistes, et ceux qui ferment les yeux ou cèdent à l’apaisement », a déclaré Danon. « L’État d’Israël ne baissera pas sa garde après les atrocités du 7 octobre. Nous ferons tout le nécessaire pour ramener les otages et vaincre le Hamas », a-t-il souligné Le Premier ministre Benjamin Netanyahu a critiqué l’ultimatum de Starmer, écrivant sur son compte X en anglais : « Starmer récompense le terrorisme monstrueux du Hamas et punit ses victimes. » « Un état jihadiste à la frontière d’Israël AUJOURD’HUI menacera la Grande-Bretagne DEMAIN. L’apaisement envers les terroristes jihadistes échoue toujours. Cela échouera aussi pour vous. Cela n’arrivera pas »,

Emily Damari, une citoyenne britanno-israélienne et survivante de 471 jours de captivité par le Hamas, a critiqué le Premier ministre britannique Keir Starmer après son annonce que le Royaume-Uni reconnaîtra un État palestinien d’ici septembre si la situation à Gaza ne s’améliore pas. « En tant que citoyenne britanno-israélienne ayant survécu 471 jours en captivité du Hamas, je suis profondément attristée par votre décision, Keir Starmer, de reconnaître l’État palestinien. Ce geste n’avance pas la paix – il risque de récompenser la terreur. Cela envoie un message dangereux : que la violence gagne en légitimité », a écrit Damari sur la plateforme sociale X. « En légitimant une entité étatique alors que le Hamas contrôle toujours Gaza et poursuit sa campagne de terreur, vous ne promouvez pas une solution ; vous prolongez le conflit. La reconnaissance dans ces conditions encourage les extrémistes et sapent tout espoir de paix véritable. Honte à vous, » a-t-elle ajouté.

Vous ne le voyez pas le narratif grossier destiné à diffamer Israel pour obtenir des avancées politiques en renvoyant la balle aux affreux insensibles qui oseraient douter de la famine et surtout de ses véritables responsables ??? qui à part des imbéciles ou des complices pour croire ces images sorties de nulle part ? l'image du NYT a été coupée pour ne pas montrer le frère de ce gamin , bien portant , et le journaliste fait mine de ne pas savoir alors qu'il en a fait sa une Si l'on voulait dénoncer une famine extrême , est ce que ça s'arrêterait à l'exploitation cynique d'images de pauvres gamins malades ? la stratégie des merdeux du hamas a toujours été d"appuyer sur la corde sensible en fabriquant un narratif et des images mettant en scène des femmes, personnes âgées et enfants ; et quid des hommes ? ils se goinfreraient pendant que les femmes et les enfants dépérissent ? Mais qui peut croire un tel tissu de mensonges à part des gens qui ont envie d'y croire et ne démordent pas d'une vérité fabriquée de toutes pièces ? est ce que seulement ceux qui relayent ces bobards sans réfléchir se rendent compte qu'ils font le jeu de ces sales terroristes ? Witkoff est en route pour Israel et Gaza , pour évaluer la situation humanitaire et étudier d'autres solutions de distribution de l'aide qui écartent le hamas , chose qui aurait du être faite depuis longtemps par des ONG dignes de ce nom ; c'est bien plus sensé et pragmatique que le blabla de dirigeants nombrilistes et lâches qui croient que leurs petites déclarations changeront quoi que ce soit à la situation. Ce monde de grands malades donne la nausée

Je me permets de répondre ; outre le fait qu'il y a d'autres fils qui parlent de reconnaissance d'un état palestinien comme cités par d'utres intervenants , certains comme toi croient qu'un sujet est un saucisson qu'on coupe en tranches en fonction de ce qu'on préfère voir abordé , sans vision d'ensemble et en éliminant arbitrairement tous les points qui ne vont pas dans le sens de ses crédos. Or le sujet de la reconnaissance unilatérale d'un état palestinien touche à des tas de sous-sujets (histoire, diplomatie, sécurité, politique, contexte actuel ...), et bien évidemment tous les arguments qui peuvent justifier de son appréciation ou de ses critiques d'une décision de ce genre En réalité , plus on multiplie les sous-sujets pour chaque sujet général , plus il y a de risque de HS qui n'en seraient pas réellement s'ils étaient abordés sur le même sujet ; et vouloir bannir ceux qui s'écartent de ce que TOI tu exiges ne reviendrait qu'à brider le débat sur des critères subjectifs et arbitraires ; c'est mon opinion. Faire taire est loin d'être ma tasse de thé , sauf cas extrêmes Cela dit, il reste encore 15 pays qui vont annoncer leurs intentions dans le mois qui vient , ça te laisse de la marge pour en parler ; pourvu qu'il n'y ait pas 15 autres fils ...

oui on a déjà parlé de ça mais tu fais semblant de ne pas comprendre , tu parles de médias et de professionnels mais tu n'as jamais posté la moindre source , et pour cause , il n'y a pas de journalistes indépendants à Gaza alors encore une fois, d'où viennent tes certitudes ???? moi je n'énonce rien sauf faits incintestables , je dénonce toutes les allégations fallacieuses , mensonges ou exagérations de ceux qui prétendent détenir des vérités alors qu'ils ne relayent bêtement que la propagande du hamas en faisant mine de ne pas le savoir chacun son histoire , pas envie de relancer la polémique des prétendues colonies ; il ne faut pas une grande culture pour savoir que toute l'histoire de la Palestine est pleine de conquêtes , colonisations , conversions forcées , massacres ... mais ça , motus , tout ce qui compte ce sont les "colonies israéliennes" bien que les terres aient été achetées le plus légalement qui soit bien sûr , c'est pratique de couper l'histoire où ça arrange pour inverser les rôles , causes et conséquences, victimes et coupables ; dans ce cas, leur petit jugement qui ne vole pas bien haut n'a pas à servir de référence , les ONG n'ont pas à être sacralisées parce qu'elles se rangent sous l'étiquette humanitaire , et encore moins à se substituer à la justice , ce sont des structures qui , comme les autres , ont des intérêts politiques et financiers. Qui sait qui font partie de leurs grands donateurs ? personne. je ne vois pas ce que viennent faire les réseaux sociaux dans l'histoire ... mais passons , le NYT pris en flagrant délit de mensonge avec l'image d'un enfant décharné souffrant d'une maladie congénitale depuis des années , et bassement exploitée pour soi-disant démontrer la famine , tu en as entendu parler ? c'est juste un peu plus haut et dans un article posté sur un autre sujet .... l'ensemble des médias qui ont relayé des chiffres faux sur le nombre de victimes , trafiqués de telle sorte à forcer le trait sur les femmes et les enfants pour faire pleurer dans les chaumières ... et qui n'ont jamais rien rectifié après leur correction par l'ONU , tu en as entendu parler ? l'hôpital qui aurait soi-disant été frappé par des bombardements israéliens avec près de 500 morts ... bobard relayé par tous les médias ... avant qu'une enquête établisse qu'il s'agissait d'un tir de roquette raté du djihad islamique qui n'a touché que le parking de l'hôpital avec une dizaine de morts ... ça non plus, tu n'en as pas entendu parler j'imagine en l'occurrence , puisque tu oublies sciemment ce que j'ai déjà évoqué dans nos discussions , c'est toi qui déformes la réalité , et c'est pire que du "complotisme" ; les médias ne vérifient rien , ils mentionnent simplement que leur source est "le ministère de la santé palestinien" ou "la défense civile palestinienne" tout en mettant des titres putaclic à leurs articles ... ces 2 noms pompeux ne voulant rien dire puisque tout est contrôlé par le hamas Encore la presse ... qui n'a jamais admis que la GHF a bel et bien distribué près de 100 millions de repas en 2 mois , et qui fait croire aujourdhui que ce sont les pressions qui ont poussé Israel à larguer de l'aide humanitaire ; cette solution n'ayant rien d'une panacée et même jugée dangereuse La vérité est qu'il y a des zones difficilement accessibles , peu de centres de la GHF ouverts , 900 camions qui attendaient que les équipes de l'ONU les distribuent (et là personne pour le dénoncer) , du personnel de la GHF tué ou enlevé par les ordures du hamas, et trop de risques pour les gazaouis qui peuvent être ciblés par le hamas pour les empêcher d'accéder à une aide gratuite. Personne ne veut comprendre la difficulté de la tâche lorsqu'il est question de couper le hamas de la distribution de cette aide , tous les dirigeants qui versent des larmes de crocodile aujourd'hui préfèrent une situation où le pouvoir reste dans les mains du hamas plutôt que penser à proposer leur concours pour renforcer cette organisation bien plus efficace pour faire pression sur le hamas et mettre fin à la guerre. Ta dernière remarque ne reflète que la merde en barre du hamas , fondée sur du vent

Bonjour Kinobunika joy, Oui, lorsqu'il s'agit de fabriquer et exploiter l'émotionnel des gens , le mensonge prend l'ascenseur et la raison disparait. Et ceux qui osent douter ou remettre en cause des images atroces ou de belles fables humanistes ne sont que des personnages immondes sans coeur. Cela a beau être un raisonnement de bisounours déconnecté de la réalité , c'est celui qui prévaut aujourd'hui. Ces flottilles ne sont que des canaux de communication du hamas et des moyens de faire parler dans les médias et milieux politiques , d'inverser les rôles en faisant oublier les vrais responsables de ces situations ... et ça , ça marche bien hélas , les gens ont la mémoire courte et sont très sensibles aux belles histoires très manichéennes qui leur donnent le sentiment d'agir pour le bien. Belle après-midi à vous aussi.

Perso, je ne vois dans ces annonces que des dirigeants soumis aux pressions internes dans leurs propres pays , et qui cherchent à exister à chaque fois que les US entreprennent des négociations de paix. Il en a été de même pour l'Ukraine , les européens n'ont commencé à évoquer "la paix" que lorsque Trump a évoqué des négociations dans ce sens. En bref, des moutons nombrilistes qui se suivent dans l'inconscience et la lâcheté , sans réaliser que leurs déclarations symboliques récompensent et encouragent le terrorisme et l'antisémitisme dans le monde , nuisent aux pourparlers actuels pour la libération des otages , et méprisent les impératifs sécuritaires d'Israel. Des pays qui ne se sont pourtant pas gênés pour bombarder à l'aveugle pour riposter aux attaques terroristes dont ils ont été victimes Avec en coulisses le corrompu Abbas , plus modéré en apparence seulement , qui attend de récupérer le pouvoir sur l'ensemble du territoire et les pépettes qui vont avec. Le même qui a mis en place un système de gratifications très généreux pour chaque acte terroriste avant d'être obligé de faire marche arrière sous la menace des US de retrancher ces sommes des aides fournies , le même qui a déclaré à de nombreuses reprises que la priorité était de payer les familles de terroristes même si les finances ne le permettaient pas , tant pis pour les autres. Alors que plusieurs pays européens multiplient les démarches en faveur d’une reconnaissance unilatérale d’un État palestinien, le Forum des familles des otages tire la sonnette d’alarme. Dans un communiqué diffusé ce mercredi, l’organisation dénonce une démarche "moralement dangereuse" tant que des dizaines d’otages israéliens sont toujours détenus par le Hamas dans la bande de Gaza. "Cela fait 663 jours que 50 otages sont retenus dans les tunnels du Hamas, soumis à la faim, à la torture, et à des sévices psychologiques", rappelle le Forum. Selon lui, reconnaître un État palestinien dans ces conditions revient à "valider les crimes de guerre" et à "légitimer le terrorisme comme moyen d’obtenir des avancées politiques". Le Forum appelle la communauté internationale à se rallier aux efforts des États-Unis pour exiger avant toute chose la libération inconditionnelle des otages, suivie d’un cessez-le-feu. "Si le monde souhaite véritablement la paix, il doit d’abord exiger la fin de cette détention inhumaine."

Je ne sais pas qui ment justement ... même si je connais le pallywood depuis des lustres , la première victime d'une guerre est toujours la vérité ; il n'y a pas de journalistes indépendants à Gaza , alors d'où viennent tes certitudes lorsque tu parles de "blocage de l'aide humanitaire" , de "massacres" , de "pourriture" ... ? des ONG qui produisent des rapports de 300 pages pour décréter un génocide isans jamais parler du hamas , de leur stratégie de boucliers humains, de leurs tunnels , de leurs petits calculs avant 7 octobre dévoilés par la publication des sms de leur cerveau , de leur répression brutale des gazaouis .... ??? tu penses qu'une analyse qui élimine tout le contexte peut valoir plus que de la propagande ? Dernièrement, le hamas a bassement exploité l'image d'un pauvre gamin décharné souffrant d'une maladie génétique ... tu crois que c'est ça la vérité et l'humanisme ? Moi je ne prétends pas que les médias israéliens disent toujours la vérité , je les cite néanmoins pour contrebalancer l'information déséquilibrée et non vérifiée qui a envahi les réseaux sociaux et médias ; et parce que c'est important d'avoir tous les sons de cloche pour essayer de se forger une opinion lorsqu'on est vraiment neutre ; et le fait est que sur le terrain , c'est le hamas qui contrôle toute l'information et tous les chiffres , ceux qui ne donnent du crédit qu'à des sources qui relayent aveuglément sa propagande ne démontrent que leur parti pris. Dénoncer les mensonges ou soulever des questions n'a jamais signifié être contre la paix , faut t-il encore que cette paix ne soit pas seulement une illusion qui s'asseoit sur les impératifs de sécurité de l'une des parties au profit de l'autre , sous couvert de réactions émotionnelles à une situation qui aurait pu être évitée et qui pourrait encore l'être si les gens ne portaient pas d'oeillères idéologiques. Et non, Israel a évolué depuis fin mai avec la GHF qui s"emploie à distribuer l'aide humanitaire directement et gratuitement aux gazaouis en contournant le hamas ; ce n'est pas facile , d'autant que les entraves à ce plan qui élimine l'emprise du hamas sur les gazaouis sont nombreuses , et elles viennent non seulement du hamas qui perd son pouvoir dans la bande de Gaza , que des ONG qui se sentent flouées par cette nouvelle organisation.