Beebee

Ton mari est à Sud? Deux salles deux ambiances avec toi en fan de Wauquiez Plaisanterie mise à part, tu lui demanderas si le site de Clermont peut absorber l'ensemble de ceux qui travaillent à Vannes (300 personnes en Bretagne) et Cholet (963 employés dans les Pays de la Loire).

Tous les supporters israéliens présents? Il s'avance. En revanche les Macabi Fanatics,la frange ultra des supporters, ont très mauvaise réputation depuis des années. Comme je ne suis pas très "oeil pour oeil, dent pour dent", leur racisme décomplexé ne justifie en aucun cas le déferlement de violence de jeudi soir. https://www.huffingtonpost.fr/international/article/ajax-maccabi-tel-aviv-a-amsterdam-le-chef-de-la-police-evoque-un-climat-de-tension-bien-avant-le-match_242000.html

Des hooligans parmi des supporters d'un côté. Des barbares de l'autre. Au cas où il est encore possible de tenir compte des faits, RTL propose le déroulé de ces deux jours: "Les violences avaient déjà débuté mercredi soir entre supporters. C'était une nuit avec des incidents des deux côtés", a déclaré ce vendredi Peter Holla, chef de la police à Amsterdam. Dont le fameux drapeau palestinien arraché, taxi brûlé (une des vidéos). Juste avant le match, on a la séance des chants racistes de la part d'une partie des supporters israéliens qu'on peut, je pense, qualifier de hooligans. Entre temps, un appel à la haine et au lynchage est suspecté sur les réseaux sociaux, d'où la présence de si nombreux agresseurs à la fin du match, qui se sont lancés dans une vraie chasse au Juif. Je suis désolée mais je ne les vois pas faire la différence entre les hooligans de la veille et des supporters lambda. https://www.rtl.fr/actu/international/les-infos-de-18h-supporters-agresses-a-amsterdam-ce-que-l-on-sait-de-la-montee-des-tensions-avant-ajax-maccabi-7900438253 https://www.rtl.fr/actu/international/supporters-israeliens-agresses-a-amsterdam-interpellations-reseaux-sociaux-ou-en-est-l-enquete-7900438380

Ah mince..... Sur le papier j'étais tentée, mais le gore

Je sais et en plus je n'avais pas vu que vous étiez déjà plusieurs à avoir répondu. J'aurais dû passé mon tour, ça ne sert à rien.

En effet, elle en est juste la directrice de rédaction.

Tu n'as pas lu Marianne depuis combien de temps? Parce que voir en Natacha Polony un chantre du wokisme, de l'écriture inclusive et de la théorie du genre est très très (mais vraiment très très) cocasse.

Le mouvement Femme Vie Liberté serait un relent de colonialisme de qui sur qui? C'est l'inverse : parce que l'Iran est un régime qui fait taire et disparaitre systématiquement ses opposants, il y a des journalistes, des écrivains, des étudiantes, des chanteurs, etc qui sont enlevés, qui meurent en prison, à l'hôpital, qui sont exécutés. Et ce sont les Iraniens eux mêmes qui le déplorent. Et bien soit rassuré, en Afghanistan les femmes ne peuvent même plus faire entendre leur voix en public. Et depuis cette semaine, elles ont l'interdiction de prier à voix haute devant une autre femme.

Jamais de la vie!!!!! Je ne sais pas si l'Aïd, au-delà de la fête religieuse, est aussi une fête de famille dans la culture musulmane, mais Noël reste pour moi un moment privilégié bien que athée mécréante crache crache pouah. Et ce n'est pas pour les cadeaux et la bouffe. Enfin, pas que...

Dans le principe de laïcité, il y a celui du respect du culte de chacun, pas celui de la sécularisation il me semble. Ce n'est pas le bon argument à mon avis.

Et alors? La distinction du spirituel et du temporel n'équivaut pas à la séparation de l'Eglise et de l'Etat. Seule la laïcité le fait et, chez nous, elle ne date que d'un peu plus d'un siècle. Et deuxièmement, cette distinction va juste engendrer une hiérarchie entre ces deux pouvoirs voire une vraie concurrence avec, on ne va pas se mentir, une prédominance du religieux qui a la main sur la morale et surtout le salut des âmes! A la rigueur, on peut dire qu'en Occident, on n'a pas d'exemple où le religieux aurait totalement absorbé le politique, contrairement à la théocratie de l'Iran par exemple. Je me pose tout de même des questions avec les chrétiens évangéliques fondamentalistes aux USA, leurs convictions religieuses semblant être leurs convictions pour tout : la politique, les sciences, la vie en société, etc. Voilà

A fond sur tous les coups ....

L'ONU, Ursula von der Leyen (Commission Européenne) et Berlin ont réagi également. On va dire qu'il y a omission. Si tu le permets, 3 sources relantant les faits. J'ai essayé de prendre large et surtout très diversifié pour ne pas être accusée de partialité : Le Monde : https://www.lemonde.fr/international/article/2024/11/08/amsterdam-un-tres-violent-incident-visant-des-supporters-israeliens-apres-un-match-de-ligue-europa_6382760_3210.html Cnews : https://www.cnews.fr/monde/2024-11-08/agressions-antisemites-amsterdam-ce-que-lon-sait-1584414 L'Equipe : https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/L-onu-reagit-aux-affrontements-en-marge-du-match-entre-l-ajax-amsterdam-et-le-maccabi-tel-aviv/1519058

Tu as certainement raison.Le fait de savoir en quoi représenter les Noirs en singes pouvait poser problème m'a fait réagir. Mais le sujet du fil est bien plus vaste. Même malaise chez le dessinateur, Dany, 81 ans, figure de la BD franco-belge et notamment créateur de « Olivier Rameau », star du Journal de Tintin dans les années 1970. « J’ai voulu faire comme dans les Spirou à l’ancienne, faire des caricatures. J’ai caricaturé aussi bien les blancs que les noirs, plaide-t-il. Je suis profondément désolé si j’ai pu blesser des gens : ce n’était franchement pas le but… Je m’en excuse sincèrement. » Sur les quelques planches que j'ai pu voir, les femmes de toutes les couleurs, ont des gros seins. C'est peut-être ça, la caricature des autres personnages

Très (?) facile

On peut toujours faire pire dans la "caricature" raciste en effet. D'ailleurs : Le dessinateur Dany a donné une interview dans Paris Match l'année dernière (....) anticipant les possibles polémiques de ses "choix graphiques", à savoir de volontiers déshabiller les femmes. Il y a eu quelques échanges avec les éditions Dupuis et il lui a été demandé de redessiner les femmes noires « parce qu’on me disait qu’elles avaient de trop grosses lèvres. Voulant éviter la polémique, j’ai cédé. » Mais les singes sont passés. Ils sont un peu hypocrites, chez Dupuis, de parler "d'erreur d'appréciation", je trouve. https://www.parismatch.com/culture/livres/retrait-de-spirou-et-la-gorgone-bleue-quand-le-dessinateur-dany-anticipait-la-polemique-243124

J'ai arrêté quand j'ai lu qu'il y avait (peut-être?) une similitude de traits entre "Les Noirs" et les singes. Je ne peux plus être dans l'échange d'idées, ni polie.

Ce n'est pas arbitraire, c'est purement raciste . Depuis ce magnifique 19ème siècle, où les origines distinctes des "races" étaient prises au sérieux. Et certains scientifiques de l'époque, dans le but de hiérarchiser "objectivement" les humains selon leurs origines, ont rapproché les Noirs des grands singes. Si ces représentations perdurent dans les cris de singes poussés lors des matchs de foot en Italie, dans les caricatures faites du couple Obama ou de Christiane Taubira, ou chez certains anciens dessinateurs de BD (excuse de l'age bidon, mais bon....) il n'y a aucun doute : c'est ce très très vieux préjugé à la con qui ressurgit. Encore. Et encore..... Un peu long mais ça fait le tour du sujet : https://theconversation.com/la-comparaison-des-noirs-aux-singes-a-une-longue-et-sombre-histoire-simiesque-199107

Ou que les évangéliques pro-Trump sont la chrétienté....

Chaque fois que je me prend la tête ici, sur une question de viol, d'agression sexuelle, de pseudo "néo féminisme", de lynchage publique, de violence faite aux femmes et aux enfants, d'humour déplacé, de misogynie, et que sais-je encore, c'est avec des non musulmans et des "oh, on ne peut plus rien dire maintenant". Non, je dois être honnête, il y a eu une islamiste radicalisée aussi. Fin du HS en ce qui me concerne.

Je crois qu'il faut vraiment prendre l'ampleur de la terreur que fait régner ce régime sur la population. Depuis 2 ans, les manifestations de colère ont été réprimées dans le sang, on parle de plus de 500 morts avec une police qui tire à balle réelle sur la foule. C'est pourquoi, @Plouj la comparaison avec la France me laisse plus que perplexe. Et c'est également pourquoi les initiatives personnelles relèvent réellement d'un courage inouï ou désepéré et pas de la folie comme le laisse fuiter à chaque fois le régime en place. Les dissidents meurent très facilement, soit "accidentellement" lors de leur incarcération soit par exécution après un simulacre de procès. Deux sources intéressantes: https://www.nouvelobs.com/monde/20230915.OBS78213/mort-de-mahsa-amini-en-iran-chronologie-d-une-annee-de-revolte-aujourd-hui-menacee-d-enlisement.html et le compte twiter déjà mis en ligne par @Jim69 mais qui vaut vraiment le coup d'oeil : https://x.com/arminarefi

Je trouve aussi

C'est vraiment un régime de dingues, qui emprisonne et tue très facilement. Se révolter n'a rien de simple. Si le sujet intéresse quelqu'un, je conseille vivement Les graine du figuier sauvage de Mohammad Rasoulof, film iranien sur le mouvement de révolte de la jeunesse. Ok, j'avais mal compris, désolée.

T'es lourd.... J'avais compris la première fois. Et je te fais confiance.