MadeleinedeProut

Elle en a oublié combien d'autres la vierge Marie?

Quand "nous voulons du pas cher"? c'est qui "nous"? tu t'inclus dans ce nous? Je veux bien payer plus cher mais le souci c'est que je ne trouve plus nombre de produits "plus cher" fabrication française, voire européenne. Je me heurte sans cesse au made in china et de plus en plus pour des articles qui finissent par n'être pas si bon marché que cela mais que je ne trouve plus sous fabrication franco-européenne. Et je te signale tout de même au passage que tout le monde ne s'habille pas chez Shein, par exemple. Que d'autres comme moi persistent à rentrer dans un magasin et......................... se heurtent QUAND MEME à des fabrications chinoises pour des vêtements non pas de bas de gamme mais de moyenne gamme. Le haut de gamme ne passe pas au travers non plus. Toi tu accuses les consommateurs, moi je dis que les consommateurs sont pris en otages. Nuance.

Il n'y aurait pas comme une contradiction dans ce petit discours? Si on considère ce fait comme un désagrément passager alors ....pourquoi en parler? On le vit et on garde le silence.

C'était au milieu des années 80, je travaillais dans une entreprise dont l'agence principale regroupait 350 personnes à peu près. Il y avait un directeur général, un homme d'une soixantaine d'années, qui avait une attitude très discutable avec les femmes ainsi que des propos. Un jour en réunion restreinte, nous étions 8 personnes, 6 hommes et 2 femmes dont moi qui était la plus jeune. Entre 2 sujets pro évoqués il amorçait quelques courtes plaisanteries et sur la fin de la réunion il entame un sujet sur les "odeurs" féminines. Il s'adresse aux hommes "vous ne trouvez pas que les femmes peuvent sentir mauvais parfois? moi qui en ai connu quelques-unes intimement... " Personne ne bronche, les hommes gênés, ma collègue choquée et moi donc! je ne pouvais pas supporter les propos outrageants de ce vieux c.. sans rien dire. Alors je l'ai regardé avec un air naïf en essayant de contrôler le tremblement de ma voix et je lui ai dit d'un ton naïf, pas du tout accusateur "c'est que peut-être Monsieur vous êtes particulièrement attiré par des femmes qui n'ont pas d'hygiène tout simplement?". Et j'ai continué à le regarder avec une mimique innocente. Il a été totalement décontenancé et comme il ne savait plus quoi dire, cet abruti a bégayé "vous croyez?". Fin de la plaisanterie. Quand on est sortis de la salle de réunion, les participants m'ont dit "vous avez eu raison, bravo!". Mouais, merci pour votre soutien "hors présence" de ce vieux sbire. J'en tremblais d'émotion, je n'avais que quelques mois d'ancienneté dans cette entreprise et enfin c'était le directeur général mais je ne pouvais pas supporter qu'il salisse l'image des femmes de cette façon. C'étaient des mots mais ils me salissaient autant que des gestes déplacés. C'était d'ailleurs son but. Mais moi aussi ça me dépasse. Le respect ça s'impose et le respect de mon corps à fortiori.

Quand il s'agit d'un élément de l'entreprise qui a un poste en vue, je pense à un haut cadre qui aurait des attitudes discutables avec des femmes il est plus ingrat de régler l'affaire mais dans le cas où il s'agit d'un petit c.. de chef de cabine (un exemple donné...), qui pense avoir un droit de cuissage l'affaire est différente et on peut la régler soit en mettant une fois pour toutes les points sur les i, soit en appliquant une bonne baffe. Et puis il y a des syndicats, des représentants du personnel. Si on prend l'exemple d'un petit con de chef de cabine vis-à-vis d'hôtesses e l'avion on ne parle pas de "cadre supérieur". Un chef de cabine, non mais oh ! on ne passe pas par 36 chemins pour régler l'affaire.

Commencer par réagir vis-à-vis de l'agresseur. R.E.A.G.I.R. La première fois il te met la main aux fesses, effet de surprise, choquée OK. La seconde fois il te plaque contre lui, te défait ton peignoir, se comporte comme si la fille était une marchandise REACTION ! ne serait-ce que muée par un sentiment de révolte, une sensation de salissure. C'est de cela dont je parle.

Que l'on se fasse avoir une fois avec un élément masculin qui se permet des attitudes plus que déplacées mais la seconde fois on réagit.

Je ne nie pas que ce que tu avances et qui existe bien dans le comportement de certains, ce contre quoi je m'élève c'est une culpabilisation généralisée puisque nous sommes confrontés quels que soient nos choix à une fabrication de produits essentiellement asiatiques et plus précisément chinois. Il n'y a plus de "fabrication française", voire "européenne" depuis belle lurette pour nombre de produits sur le marché dans quelque domaine que ce soit. Quand il y a un besoin qui n'est pas un caprice on fait quoi?

C'est tout à fait ça. Combien vont vous avancer des "oui mais" ... ? "oui mais si elle fait ça... " Il me semble inadmissible qu'une femme DE NOS JOURS se laisse manquer de respect à ce point, à ce point! une fois on peut se laisser piéger mais pas deux fois par le même individu/collègue. C'est justement parce que la première fois elle ne l'a pas remis à sa place comme il le fallait qu'il se permet ce porc de se comporter comme il le fait. Il n'est plus temps d'être choquée, mais temps de réagir oui! Une tarte bien appliquée ça calme l'agresseur. Et mieux encore un bon coup de genou. Si le salopard agit comme il le fait c'est qu'il a senti une faiblesse chez sa proie. Elle ne se débat pas, je continue. Je suis une femme, je sais de quoi il est question. Que la direction d'Air France ne soit pas à la hauteur est une chose, c'est aux femmes de se faire respecter par ces tordus dans le milieu professionnel.

Alors défaitisme et abnégation, que l'on perpétue cette position ça va faire avancer l'histoire !

Il n'y a aucune raison que cela se retourne contre elle. Au contraire cela aurait provoqué une explication qui aurait démontré que son geste n'était pas gratuit mais avait bien une raison d'être. Et cette raison elle l'aurait explicitée. On vit en 2025 pas au milieu des années 50 et encore moins au début du siècle dernier où les femmes n'avaient aucune aide extérieure, aucun support, elles subissaient et se taisaient. Aujourd'hui c'est différent, la parole est largement libérée.

C'est ça calme-toi mais moi je persiste à dire que la réaction des nanas ne doit pas être à la hauteur des agressions. Une main aux fesses, la première fois tu ne réagis pas par surprise parce que le geste est incroyablement osé. Mais la seconde fois tu ne laisses pas le type t'attraper et se coller à toi et te défaire la ceinture de ton peignoir et et et... TU LUI COLLES UNE BAFFE !! TU CRIES !! TU REAGIS !! la première fois il y a l'effet de surprise mais pas la deuxième. J'ai passé la soixantaine et des collègues hommes j'en ai eu bon nombre. Jamais je n'aurais imaginé me laisser manquer de respect sans réagir, quelles qu'aient été les conséquences.

Je n'accepte plus ce genre de témoignage. Ca m'horripile. Nous ne sommes plus dans les années 60, nous sommes au 21ème siècle. Il me semble que ce sale type a le temps de faire bien des choses sans que cette jeune femme ne réagisse. Elle se laisse manquer d'un total respect devant des tiers en plus mais elle ne se débat pas? elle ne crie pas? Une bonne baffe au moins pour la récidive de ce porc elle ne sait pas l'appliquer? Non décidément je n'aime pas du tout ce genre de témoignage victimaire car en plus l'agresseur n'est qu'un chef de cabine, par ailleurs elle n'est pas la seule hôtesse dans l'avion. Elle n'alerte pas sa consoeur?

C'est un peu facile et pas malin de balancer ce genre d'accusation. A titre personnel je ne me sens responsable de rien de ce que tu avances, je dirais même que je me sens otage de ces pays qui fabriquent sans état d'âme. La question est OU, CHEZ QUI je vais me fournir désormais pour un certain nombre de fabrications dont nous avons un vrai besoin et qui ne sont plus réalisées dans nos pays européens, voire occidentaux. Et en écrivant cela je ne pense pas à des sites merdiques chinois bien connus sur lesquels je n'aurais jamais idée de me rendre pour remplir ma garde-robe.

Il ne faut pas oublier que les russes ont vécu et vivent encore sans rien connaître de ce que nous appelons nous occidentaux, la démocratie. Ils sont conditionnés à travers un régime communiste qui leur a fait prendre des vessies pour des lanternes et où le mot "liberté" n'était pas inscrit dans le programme des dirigeants. Bien qu'une révolution ait été faite en ce sens. Ils ne peuvent donc réagir comme nous occidentaux.

Je lui dirais "tu ne sais pas frapper avant d'entrer? d'où te vient cette impolitesse?"

Je pense que les questionnements des jeunes et des moins jeunes va au-delà de ce que tu décris. Nous connaitrons demain un bouleversement planétaire avec de nouvelles technologies qui si elles sont porteuses d'effets positifs font peser beaucoup de questions et d'inquiétudes. Et nous sommes déjà demain.

Ce n'est pas de cela dont il est question: le despotisme. Sans aucun doute il existe, inévitablement. Connaissant un couple d'enseignants qui a passé plusieurs années en Russie, j'ai recueilli de leur part des informations à ce propos. Comme dans toutes les nations il y a des avis qui se heurtent parmi la population. Le peuple russe ne subit pas d'effet négatif quant aux plans de Poutine. Hormis les soldats russes morts dans cet affrontement avec les ukrainiens les russes ne sont pas hostiles à Poutine.

Il y a un point essentiel que l'on ne pourra nier, c'est que dans les années 70-80 les jeunes avaient une visibilité sur l'avenir, le leur, celui de la société et... de la planète. Ce qui n'est absolument le cas aujourd'hui sur la planète.

On ne la voit plus ou bien je dois chausser des besicles? Ses soucis de logement etc???

Pourquoi mettre le haut parleur pour écouter son interlocuteur?? c'est la question que je me pose.

Corée du Sud? alors je n'ai pas pris garde. Je retire donc mon commentaire.

Justement, cela n'a rien d'institutionnalisé en France. En revanche cela a été le cas en Suisse (voisine de ma région) à une certaine époque. Une voiture mal garée, un voisin bruyant et j'en passe faisaient l'objet de dénonciations sournoises.

C'est le terme de "culture" que je trouve inapproprié.

Quand j'entends ou lis ce terme de "délation" je pense systématiquement à la délation encouragée par la pourriture du gouvernement de Vichy pendant la guerre 39-45 et également bien entendu par les allemands. Notamment concernant des juifs. Je pense que ce terme de délation prend là tout son sens.