Totof44

Il ne le dit pas comme ça. Mais je l'ai bien entendu trouver "amusante" la video un facho qui appelle à tuer du gaucho, ou déclarer que la guerre civile nous préservera de la lutte des classes. Ou menacer des journalistes avec un flingue, fut il déchargé.

Les règles de succession au trône ont régulièrement évoluées avec les circonstances du moment. Louis Philippe n'est pas moins légitime que Philippe VI. Et s'il fallait chercher du côté des descendants d'Edouard III ? Et Charles le Mauvais n'était-il pas le petit fils de Louis X ? Et pourquoi maintenir la primauté mâle ? c'est pas très moderne. Partant de là, pourquoi ne pas aller chercher la première fille spoliée ? Et finalement, est ce que la montée sur le trône d'Hugues Capet n'est pas un "coup d'Etat" ? Et s'il fallait remonter plus loin ? Charles II est-il vraiment légitime ? Il n'est pas l'aîné... Et Pépin le bref aussi il a usurpé la couronne, non ? Et quelle est légitimité de Clovis ? Et j'oubliais tous les descendants présumés de Louis XVII... ça fait du monde qui peut prétendre à la couronne.

C'est dommage que tu aies réussi à détourner le sujet

c'est marrant, cette fois c'est à droite qu'on promet de raser gratis... ça pour être réaliste ! La réalité, c'est que jeter des centaines de milliards par les fenêtres dans les mois qui précèdent le scrutin, ça permet d'acheter son mandat, et on présente la facture après. A se croire intouchable, il pourrait lui arriver des bricoles. Encore deux semaines de campagne, à -2 points d'intentions de vote par semaine, ça pourrait être plus serré que prévu... et sa super majorité artificielle de playmobils de ne sera peut être plus là en mai ! Logique, non ? Diras-tu la même chose de cnews, europe1, rmc ? Ce qui te dérange, c'est que les appels au meurtre de ton candidat ne passent comme une lettre à la poste.

C'est surtout la vérité, mais on sait tous que pour toi, le mot "vérité" est une grande inconnue ! Si on me demandait de citer un forumeur qui prend ses opinions pour des vérités incontestables... Au regard de la lettre constitutionnelle, absolument pas. Et même au regard de la pratique, il fut pire que ses prédécesseurs en la matière. Lui qui promettait le contraire... A la base, les marcheurs devaient aller à la rencontre des gens pour écouter, s'inspirer, garder les pieds sur terre... Je n'y ai jamais cru, mais si on m'avait qu'en comparaison il serait pire que Sarkozy j'aurais été sceptique. Et pourtant...

Pardon, mais TOUS les candidats de gauche ainsi que ceux qui s'en proclament dénoncent cette idée.

Quand tu bosses, une part du fruit de ton travail te revient, une part paye la protection sociale, une part paye les possédants de ton outil de travail. Payer la dette, c'est prendre une part importante pour payer les créanciers de l'Etat. Vous rendez-vous compte du montant atteint ? 2400 milliards si j'ai le bon chiffre en tête. C'est l'équivalent de combien d'heures de travail ? Inutile de faire des calculs pour se rendre compte que rembourser la dette est la plus irréaliste des propositions politiques qu'on puisse entendre. A côté, le smic à 2000€ nets tout de suite proposé par Arthaud parait être le bon sens même. On fera comme on a toujours fait : on fait rouler la dette. Emettre de nouvelles obligations pour rembourser celles arriver à échéances. Un Etat ne meure pas, donc ça ne pose aucune difficultés. D'ailleurs, les marchés n'ont pas eu l'air de s'affoler de la crise covid et nous prête toujours à des taux raisonnables. Après, il me paraitrait pour le moins légitime d'exiger une contribution exceptionnelle des profiteurs de crise. Amazon en tête.

Quand on a besoin de main d'oeuvre, on recrute en proposant de vrais emplois avec de vraies garanties et une vraie paie.

La division, ça fait malheureusement partie de notre ADN à gauche. On veut toujours un peu plus de ceci, un peu moins de cela, ça ne date pas d'hier. Après, y a-t-il vraiment tant d'électeurs qui sont déçus de ça ? Après les européennes, toi et moi on avait la même analyse qu'on a retrouvé chez les organisateurs de la primaire populaire. Mais au fond ? Au fond, le gens de droite qui se promenaient au PS ne sont pas tous partis chez Macron, les verts qui apparaissaient comme incontournables il y a deux ans ont un électorat très volatile, et le PCF tente son en même temps : gauche socialiste et chasse pêche nature et traditions. Et quand on regarde les enquêtes d'opinion, on se rend compte que les soustractions de candidatures n'engendrent pas du tout des additions d'électeurs. Et puis il y a la question européenne, qui reste notre principal PGCD après les égos.

Oui, enfin, quand ils se rendent compte que le statut d'auto-entrepreneur est un statut qui ne donne aucune protection et fait cumuler tous les inconvénients des autres statuts, ils déchantent. Et puis de qui on parle quand on dit les jeunes ? Les 18/25 et les 25/40 ans n'en sont pas au même stade de vie. Les premiers débarquent dans le monde du travail, se cherchent et aspirent à peu de contraintes. Beaucoup d'entre eux ont l'essentiel de leurs frais pris en charge par la famille. Même l'étudiant qui cumule avec un job a besoin d'un contrat souple. Ou celui qui de toute façon a assimilé qu'il n'est rien et n'a droit à rien a appris à se contenter de peu. Les 25/40 eux, aimeraient pouvoir se projeter un peu plus loin, et pour faire un crédit, fonder sa famille, avoir le licenciement comme épée de Damoclès au dessus de la tête en permanence n'a rien de confortable. Et pour ne citer que mon propre cas, je n'ai jamais été épanoui dans les sociétés lucratives. J'ai toujours préféré travailler dans le non marchand, que ce soit à domicile, dans l'associatif ou dans le public. Même si ça paye moins.

Il n'en reste pas moins que les GOPE n'ont rien de contraignant, contrairement aux légendes véhiculées par les nationalistes. Et Mélenchon veut s'émanciper des traités, par la négociation, par la désobéissance, éventuellement par une sortie.

C'est une légende. L'UE n'a pas tant de pouvoir que ça.

Aucun autre programme ne prend véritablement en compte les urgences environnementale, sociale, et démocratique. Ce programme est à la hauteur des enjeux, il est ambitieux, réaliste, chiffré.

je suis déçu, je pensais que @new caravage avait des choses intéressantes à dire.

la tronche qu'il vont tirer les cadres du PS en voyant leur candidate arriver 11ème/12... C'est pas cool, parce qu'ils ont largement contribué à ce résultat, mais ils feront porter toute la responsabilité à Hidalgo. C'est une femme, il vont pas se gêner.

bientôt le super ethanol aussi

Elle est partie dépassée par Macron, le Pen, Zemmour et Mélenchon. Après un court flottement, c'est Jadot qui s'impose devant elle. Elle est maintenant doublée par Roussel, Lassalle et Dupont Aignant. Tu crois qu'elle pourrait aussi se faire dépasser par un des deux trotskystes ?

Elle me fait de la peine. Est-elle naïve ou téméraire ? L'incolore inodore et sans saveur premier secrétaire du PS l'a choisie pour lui faire porter la responsabilité de la mort de son parti. Mais il ne s'attendait pas à ce que ce soit si catastrophique. Là voilà en train de remuer tel un poisson sur la berge. Il n'y a pas de 3ème voie entre les démocraties et les régimes autoritaires, dit-elle, interrogée sur la position de Mélenchon sur l'Ukraine. Elle voit que de nombreux électeurs ont déserté, et elle tente désespérément, et même cyniquement de les rattraper. Donc, à la suivre, la politique atlantiste est celle des gentils. Les gentils Australiens qui honorent toujours les contrats qu'ils passent avec nous, les gentils américains qui respectent scrupuleusement le droit international, qui n'engagent jamais de conflit armé en poursuivant des objectifs impérialistes, économiques et financiers, les gentils turcs qui sont un modèle de pays respectant les droits humains les plus élémentaires, qui ne vomissent surtout pas la laïcité française ou qui ne combattent pas les Kurdes sans lesquels daesh serait encore une puissance nuisible. Non, les pays de l'OTAN sont tous vertueux par essence. Aucun de ces pays ne commerce avec des régimes autoritaires, et encore moins du commerce d'armes qui serviraient contre leurs populations, ou qui se retrouveraient entre les mains d'organisations terroristes avec lesquelles ils entretiennent des rapports ambigus. L'OTAN, c'est des gentils. Et Poutine, il est méchant juste parce qu'il est méchant, comme dans les fictions américaines pour enfants. On peut penser sincèrement que l'atlantisme est une politique du moindre mal et ne pas trouver crédible l'idée de la 3ème voie non alignée. On pourrait en discuter. Ce n'est pas son cas. Elle sait qu'elle raconte n'importe quoi, sait qu'elle passe pour une imbécile, et l'accepte parce que ça sert son coup suivant, qui reste un coup désespérer pour permettre au PS de ne pas mourir. Elle se force à croire que le PS peut encore être une perspective d'alternance pour 2027, mais elle a besoin pour cela de justifier son ralliement à Macron le soir du premier tour. L'idéal pour elle serait que le gentil Macron qui n'est pas un si mauvais bougre soit opposé à la méchante le Pen ou au méchant Zemmour, comme ça, pas besoin de justifier le ralliement. Mais s'il est opposé à Mélenchon, c'est autre chose, parce qu'un parti qui dit (qui ne pense pas, mais qui dit) que les services publics et la protection sociale c'est important et que ça se finance notamment avec des impôts payés par les plus fortunés, ne peut pas soutenir Macron contre Mélenchon. Donc il faut que Mélenchon devienne le méchant Mélenchon poutiniste, comme ça il ne peut pas gagner la présidentielle, ne peut pas être au second tour et s'imposer comme premier parti d'opposition et premier adversaire pour 2027. Nullissime ou cynique, la Hidalgo ?

Bien sûr que tu as le droit. Je dis juste que ton jugement sans nuance suffirait à décrédibiliser ton reproche. Comme le fait de modifier mon propos. Je n'ai pas parlé "des méchants", j'ai tenu un qualificatif pour désigner Mitterrand.

il y a manichéisme quand il y a opposition. Or, je n'évoque pas les "gentils". Mais ton propos, lui, n'est pas manichéen du tout. Il n'oppose pas le bon peuple et les méchants élus, la bonne France et la méchante UE.

Mitterrand était un homme méchant qui a souvent retourné sa veste. Mais même en admettant que tu aies raison, ce que je ne crois pas, quelle conclusion tirer de tout cela ?

Donc ton argument, c'est l'injure. ça vole haut. Commence par élever le niveau du débat avant de donner ce genre de leçons J'attends également les leçons d'économie de @Solatges puisqu'il rigole

@new caravage on n'a peut être pas le même ordre de priorité, mais qui dispose d'un programme crédible en matière de transition écologique, d'avenir pour la jeunesse, de souveraineté et de pouvoir d'achat ?

@new caravage rigole, mais j'attends qu'il me donne un début d'argument ou de contre argument.