garthriter

"L'ami" qui était avec elle semble confirmer cela.

Il parle de drame ! Ce n'est pas ça le drame ! Mais le fait que cette fille soit morte à cause d'une mauvaise rencontre ! Des jeunes mères il y en a toujours eu, il n'y a absolument rien de nouveau là-dedans. Il doit le savoir. Même à son époque il devait y en avoir des masses (si ce n'est plus qu'aujourd'hui).

Indice : Le drame dont il parle c'est le fait qu'une jeune mère soit assassinée alors qu'elle sortait en boîte de nuit. Et non le fait qu'elle ait eu un enfant jeune. Enfin, j'espère. Parce que des filles/femmes qui ont des enfants jeunes, ça a toujours existé. C'est d'ailleurs le cas d'une de mes amies dont j'ai fait la connaissance en première année à l'université. Elle reprenait les études. Et c'était il y a plus de 20 ans.

Et ma réponse à Pluc89 ne concernait que ce sujet. Vu que sa question était également que sur ce sujet.

Disparition de Justine Vayrac : le suspect a avoué avoir tué la jeune femme et enterré le corps en forêt - Par titenath, il y a 23 heures Disparition de Justine Vayrac à Brive : le suspect avoue avoir violé et tué la jeune femme - Par Plouj, il y a 18 heures Disparition de Justine Vayrac : le suspect avoue, le corps est retrouvé - Par Plouj, mercredi à 19:28 Il fallait vraiment trois sujets ?

Parce que c'étaient des doublons tout simplement. Tu croyais que c'était à cause de quoi ? Ce sujet est bien ouvert...et depuis mercredi.

J'avoue que j'étais un peu surpris quand j'ai lu que le père s'était "fait justice", surtout la manière...à plusieurs, lynché à coups de barre de fer et fouetté avec un câble électrique. Le fouet, pratique oublié en France... Ca détonne. D'habitude c'est plutôt manifestation, marche blanche, fleurs et bougies. On va dire que c'est une différence culturelle et ils n'ont pas dû avoir le temps d'assimiler les codes du pays. En France, on ne se venge pas.

D'une, c'est drôle... De deux, le problème en l'occurrence, c'est pas tellement les lois j'ai envie de dire... L'auteur d'un viol risque jusqu'à 15 ans de prison. 20 ans avec des circonstances agravantes, par exemple lorsque la victime est mineure ou encore pour les viols en réunion... En pratique ? Ou encore, pour deux viols et une récidive Récidiviste, deux viols...La peine ? Du sursis..et deux ans de "prison" aménagé...Bref, il ne verra pas une cellule de prison... Et des cas comme ça il y en a plein. Voilà le problème. Ce ne sont pas nécessairement les lois qui sont laxistes...

Et il y en a un paquet...de faux mineurs...un grand paquet...

T'as l'air de le savoir. Tant qu'à faire, dis-lui au lieu de te contenter d'insinuations à la con.

Il s'appelle Noé...t'en penses quoi ?

Oui...A charge pour les tribunaux de rendre justice...et par justice, on parle de peines proportionnées à la gravité des actes lorsque ces personnes sont reconnues coupables. C'est cela le "deal" et c'est pour cela que la "société" a accepté cette organisation. Quand un mec viole deux femmes (les marquant à vie), et que pour peine le violeur se prend du sursis, avec 0 jour de prison (même pas de préventive )... Parce que depuis il s'est rangé et est devenu père de famille... Je ne vois pas en quoi la justice est rendue...Et c'est ce genre de jugement qui créé des problèmes de cohésion sociale et de la défiance vis-à-vis de la justice. Parce que le contrat n'est plus vraiment respecté.

Je sais que dans le cas d'une flagrance (crime ou délit), toute personne a le droit d'arrêter quelqu'un pour le présenter aux forces de l'ordre. Après coup...j'en sais rien...mais de toute façon, tu ne risquerais pas grand chose du moment où t'as pas usé de violence...ce qui peut être compliqué...

En fait le truc c'est que "REligion et culte" est une sous-catégorie de "Actu et débats" (et non l'inverse). A titre perso, mon marque page pour forumfr est sur la partie Actu et débats. Mais comme cette catégorie affiche les sujets de ses sous-catégorie, en l'occurrence "Religion et Culte", je me retrouve donc avec des sujets religions dont je me fiche totalement. Donc si les "non croyants" habitent le topic religions et cultes...C'est surtout parce que religions et cultes habite le topic "actu et débats".

Il est de chez nous, on a pas le choix, on doit gérer nos merdes. Il est pas de chez nous, on a le choix, que son pays s'occupe de leurs merdes. Des pays comme le Rwanda, on leur verse des dizaines de millions d'euros d'aide par an. Si on est même pas foutu de leur faire reprendre leurs ressortissants qui commettent des crimes en France...

Aujourd'hui ? Tu veux dire qu'ils ne l'étaient pas auparavant et qu'on les a naturalisés ?

J'ai bien peur que ce soit la logique. Le gars qui foutu le feu à la cathédrale de Nantes avait déjà reçu plusieurs oqtf. Son "méfait" a suspendu tout cela et il a été remis en liberté en attendant son procès. Après le procès il aurait certainement été expulsé. C'est dans ce contexte qu'il a tué un prêtre quelques semaines après. Là, c'est sûr qu'il ne risque plus d'être expulsé de France avant longtemps.

Ben ouais, tu crois quoi ? Un procureur qui s'est fait voler son portefeuille par deux pickpocket, sans violence, et sans qu'il ait été particulièrement visé pour sa fonction. Les deux pickpocket se sont pris 1 an ferme avec mandat de dépôt. Juste pour situer...Il y a des violeurs ou des mecs qui ont donné des coups de couteau qui eux se sont pris du sursis... Et là 1 an de prison ferme pour un vol de portefeuille... Ca donne l'impression que tout le monde est à la même enseigne ?

Je suis prêt à parier que lui n'aura pas du sursis...donc ouais, dans un sens, c'est plus grave...

Qu'il faut être aussi ferme que pour les étrangers...on s'en débarrasse et les renvoie dans leur pays...En l'occurrence, pour les Français, on les renvoie...................................................en France.

eh ben...

Oh là !! Tu ne chercherais pas à politiser ce fait divers ???

Ben c'est en substance ce que la justice a dit. J'ai donné l'exemple de ce Rwandais. Il a violé une femme. Condamné à la prison et interdiction du territoire français. A sa sortie, on se contente de lui délivrer un oqtf en espérant qu'il daigne partir de lui-même. On ne le met pas en CRA, on l'a juste laissé s'évaporer dans la nature Résultat, il a violé et tué une autre jeune femme. Ainsi que son ami. Les parents ont porté plainte contre l'Etat. Résultat : Voilà comment ça se passe ! Un mec dangereux sort de prison. On ne peut l'expulser dans un délai raisonnable. Donc on n'a pas le droit de le mettre en CRA. On le laisse dans la nature et cela n'est pas une faute de l'Etat... L'impuissance totale de ce pays...couplé à l'absence de volonté politique pour remédier à cela. Rien ne change, voilà pourquoi 7 ans après, on reprend les mêmes et on recommence. Personne pour prendre le problème à bras le corps, chercher des vrais solutions...par contre, ils se bousculent pour dénoncer la récupération politique. J'ai envie de dire qu'il n'y aurait pas de récupération politique s'ils avaient fait leur job...

Quand tu vois ce que cette idéologie de merde donne déjà en France sur des "gosses". Je ne suis pas pressé de voir le résultat sur des gosses élevés par des parents djihadistes... Il y a un article sur Libé, citant un témoin au procès concernant les attentats de Nice : Alors qu'un camion vient d'écraser des dizaines de persones...T'as les charognards qui fouillent les cadavres et des gamins qui se réjouissent... Ce n'est pas glaçant...c'est totalement révoltant. Comment ces parents éduquent leurs enfants pour qu'ils soient de telles merdes ?

Hum...ça c'est un raisonnement fallacieux... On est d'accord qu'on ne parle pas de gènes ici ? On est d'accord qu'il n'y a pas de gène de terroriste ou d'assassin ? Soit... Pour en revenir à tes exemples...Vu que la plupart des enfants ne savent même pas que leurs parents sont des assassins (ils le sauront bien après mais c'est autre chose)...Il n'y a aucune raison qu'ils reproduisent ce que font leurs parents...et dont ils n'ont absolument pas connaissance. On a assez d'exemple de gens "bien sous tous rapports" pour leurs familles/connaissances...Qui sont en fait des assassins/violeurs. Brillant ingénieur et père de trois enfants le jour...il était violeur en série la nuit et a laissé derrière lui plus d'une vingtaine de victimes dans l'agglomération grenobloise. Pour quelle raison mystérieuse ses enfants reproduiraient le comportement d'un parent dont ils n'ont ni été victimes, ni même les témoins, ni n'en ont eu connaissance ? Par magie ? Par contre, tu n'es pas sans savoir que beaucoup de tueurs en série/assassins/violeurs ont connus des traumatismes dans leur enfance. Que beaucoup d'enfants maltraités reproduisent ce comportement sur leurs enfants. Qu'en fait d'une manière générale, qu'on le veuille ou non, nous sommes le fruit de notre éducation et de nos expériences. Et ce que l'on a vécu dans notre enfance, voire petite enfance, déterminera grandement notre personnalité, ce que nous serons adulte. Alors je suis d'accord, ce n'est pas "mécanique" et systématique... Mais 80 % des gens ont la même foi que leurs parents...C'est un hasard ? Bien sûr que non ! Quand on regarde le profil des terroristes depuis 2015, on remarque que des gens pourtant nés en France (et non dans des camps ilsamistes), qui n'ont pas de parents terroristes leur ayant bourré la cervelle, qui n'ont pas de parents tués par la France, et qui n'ont pas assisté à ces horreurs dans leurs enfance, bref, qui n'ont pas vécu le dixième de ce qu'ont dû subir en terme d'endoctrinement/voir ces enfants....se sont pourtant radicalisés à vitesse grand V et ont tué des dizaines de Français à cause de cette idéologie. Alors pour ces enfants là...dont au moins un parent (qu'ils aimaient peut-être) a été tué par la France, baigné dans l'islamisme, éduqués dans la détestation de la France et des Français dès leur enfance, ayant peut-être vu des horreurs...ou en ont carrément commis...Se rappeler que l'Ei a fait exécuter des prisonniers par des enfants...Un petit Français même... Tu ne crois pas que les enfants, fruit de cet environnement, de cet éducation, auront un "potentiel de radicalisation" bien supérieur à la normale ? Alors je précise encore une fois qu'il n'y aura bien entendu rien d'automatique...Mais entre nous, je ne serais pas du tout étonné qu'une part non négligeable se radicaliseront, s'ils ne le sont pas déjà. J'espère juste que jamais ils ne passeront à l'acte et qu'on n'en entende plus jamais parler. Quant aux préconisations...que veux-tu entendre ? Il n'y a que des solutions de merde. Soit on fait courir un risque mortel aux Français. Soit on met de côté quelques principes. Je ne suis pas décideur. Je n'ai pas d'avis définitif. Et je n'ai pas nécessairement le besoin ni l'envie d'en avoir un en réfléchissant sérieusement à ce genre de dilemme.