hybridex

Faux. L'arrivée d'une pandémie était certaine. Ce qu'on ne connaissait pas c'était la date et la nature de cette pandémie. Donc disposer des moyens de base de lutte, en l'occurrence de masques, était une nécessité parfaitement connue de nos instances dirigeantes. Gérer un stock d'un milliard de masques, avec un roulement de 200 millions par an pour éviter leur péremption n'avait rien de ruineux. Vulnérable, j'étais prêt à rester confiné dès qu'on m'en donnerait le signal, le 8 mars je trouvais qu'il serait déjà bien temps de le faire, en Ile de France où j'habite. La prévention n'a pas été à la hauteur.

Parce qu'il voulait rester comique sans être elliptique

ça change tous les jours, bien sur. ce qui est intéressant c'est de voir l'évolution, de voir par exemple que le pic de mortalité journalière c'est situé autour du 7 avril et que depuis elle a été divisée à peu près par deux.

Les statistiques quotidiennes ont disparu du site gouvernemental! Ce gouvernement ne veut qu'on sache que ce qu'il veux bien nous dire, juste pour nous influencer. Est on trop cons, selon lui, pour réfléchir par nous même, ou pas assez pour ne pas nous rendre compte qu'il nous enfume?

Donc tu en viens bien à une justice, et une police de classe, plus que tolérantes pour les puissants et écrasante pour les faibles. Mais toutes les délinquances ont leurs nuisances y compris celle de ce motard à la noix.

Pourquoi serions nous sommés de répondre, pourquoi ne donnes tu pas l'exemple. Nous aussi on attend. Pourquoi ce garçon n'est-il pas allé faire son cirque à Levallois ou à Neuilly, il n'y a même pas 10 km?

Je ne sais pas qui vaut plus ou moins que tel ou tel autre. Il a eu un comportement complètement con et dangereux qui s'est retourné contre lui. Il a joué et perdu, ce n'est pas lui que je vais plaindre.

Quel lien avec la judéité? Je pourrais rassembler un savant, un politique, un peintre chauves. Personne ne s'aviserait de considérer leur calvitie comme déterminante.

Rien que l'expression "question juive" me fait frémir. Elle me renvoie à un passé sinistre qu'on ne peut que vouloir ne plus revivre. Il me semble qu'elle appartient historiquement à la prose antisémite la plus nauséabonde. Je suis étonné de la voir reprise ici par des gens qui se recommandent de la judéité.

Je veux bien qu'on discute police et justice de classe. Ça ne disculpera pas le chauffard à moto.

J'ai un peu de mal avec ce genre de propos globalisant qui prétend défendre les faibles et les opprimés. Les guguss du genre de celui qui s'est pris une porte pourrissent la vie des défavorisés, pas des beaux quartiers. Avec sa conduite à la con à la place d'une porte, il aurait aussi bien pu se faire une grand mère. Tous fiers d'être insaisissables sur leurs engins et protégés par le risque qu'il y a à les atteindre ils se croient invulnérables et en profitent pour foutre en l'air la vie des autres par leur tapage et l'insécurité qu'ils provoquent. Chacun à le droit de vivre tranquille. Bien fait pour sa gueule.

Tu as un début de réponse ici, avec des vrais scientifiques dedans et pas des zigotos de forum comme moi. 5,7% de contaminés, loin du compte https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-02548181

Scientifiquement, ça ne prouve rien. Il aurait du faire ça deux fois, une avec masque et l'autre sans masque et bien évidemment en aveugle

C'est vrai. Il faudrait vraiment insister pour bien expliquer que la protection est très limitée, en fait qu'elle ne protège pas le porteur, ce qui inciterait à garder les distances. Mais le sentiment abusif de protection est bien connu dans d'autres secteurs, comme l'automobile où un véhicule plus rassurant est souvent plus accidentogène.

Le masque, s'il n'est pas FFP2 et bien utilisé, n'est pas un outil très efficace de protection personnelle. On protège surtout autrui en limitant les projections, soi-même un peu, et on limite la propagation de l'épidémie en protégeant les autres. Même une diminution limitée du facteur de contamination peut avoir des conséquences essentielles. Avec un coefficient de 1,05 l'épidémie progresse, à 0,95 elle s'arrête!

C'est une idée, mais tu imagines la dépendance que ça représente. Pour le moment, en promenade, la plupart des gens respectent les distances de sécurité et avec un peu de vigilance on arrive à se tenir à l'écart à condition d'éviter les lieux très fréquentés. Un pistolet à eau peut-être, pour les cas difficiles?

3 semaines de réa assez souvent. Tu ajoutes qu'en début de confinement les derniers contaminés ont contaminés leurs proches.

Je ne sais pas auquel des deux attribuer le premier grand prix de l'irresponsabilité et de la connerie. Les masques sont imparfaits et ne remplacent en aucun cas le respect des distances physiques. Le respect des distances physiques est lui même imparfait c'est un compromis différent suivant les pays. Ce respect est sujet à accidents sans parler de l'inconscience de certains dont on peut toujours être victime. Donc masques et distances sont strictement complémentaires.

C'est extrêmement dépendant de l'attitude des personnes vulnérables qui devraient rester très précautionneuses. Hors confinement complet, invivable sur le long terme, quels sont les comportements à adopter avec une telle épée de Damoclès au dessus de la tête? Quelles sont les libertés que l'on peut prendre à faible risque, quelles précautions sont réellement protectrices? Dans les lieux publics les personnes fragiles seront dépendantes du comportement des autres. Le masque "grand public", très utile pour la protection collective et la limitation en masse de la propagation n'est absolument pas une protection individuelle adaptée au risque encouru par ces personnes.

La seconde vague va aussi beaucoup se jouer sur la corrélation entre nombre de contaminés et nombre de morts. On peut compatir au sort des marins du Charles de Gaulle et reconnaître en même temps qu'il nous donne une opportunité d'en savoir beaucoup plus sur les conséquences sanitaires du virus pour une population pas trop âgée qu'on peut supposer en bonne santé. Il reste l'espoir que si les personnes vulnérables au virus se protègent la deuxième vague soit peu meurtrière.

Merci @Hérisson_de nous avoir orienté vers la sigmoïde qui est bien la courbe qui décrit une épidémie en milieu fermé qu'on laisserait faire. https://www.techno-science.net/definition/4936.html l'explique très bien au paragraphe Interprétation générale concrète En situation réelle , se produisent tous les phénomènes que tu évoques, en outre les chiffres journaliers ne sont pas exacts, les décès du week-end sont probablement décomptés tardivement car il est peu probable que les malheureux malades attendent le lundi pour périr. Les dispositions prises viennent fort heureusement modifier la sigmoïde. On pourrait sans doute avoir quelqntue chose de nettement plus proche du réel en considérant une sigmoïde dont le coefficient lambda serait modifié en fonction des décisions gouvernementales: une première valeur avant mesures barrière, une deuxième valeur avec les mesures barrière, une troisième valeur correspondant au confinement et une quatrième valeur correspondant au déconfinement

Le Mal a toujours été là, se démerder avec le peu de Bien ou de Possible disponible a toujours été notre sort

Je pense juste qu'on se fait inutilement du mal en peignant le monde en noir et blanc.

La description est incomplète. La voiture était elle en marche,à l'arrêt ou presque? Faute d'informations supplémentaires prétendre que la porte a été ouverte délibérément est un procès d'intention. Personne n'était censé arriver par la droite au moment de l'ouverture, outre l'interdiction par le code de la route,la voie de gauche était libre pour le passage. Le motard a eu une conduite particulièrement dangereuse, pour lui et pour les autres. On peut s'attrister de son sort, il n'en n'est pas moins responsable. Mal conduits motos et voiture sont des engins de mort, pas des jouets à sensation. Quand on est trop con pour s'en rendre compte, ça peut coûter très cher. Les autres, policiers ou pas n'en sont pas responsables.

Pour tout ce que tu cites, la pandémie me semble être plus un révélateur qu'un déclencheur. L'Histoire est en marche, certains prétendaient savoir dans quel sens, tel un train sur ses rails. L'Europe à connu de pires catastrophes et s'en est remise. L'histoire n'est pas écrite.