hybridex

Admettons. Et que faire pour l'éviter?

Donnes moi le lien vers un de ces forums que je puisse vérifier. Ne pratiquant pas le Russe j'aurai du mal sans aide.

Ajoutons que ceux qui les diffusent ne sont pas mis en taule. Si nous utilisions les méthodes de Poutine @Soncet ses copains ne seraient pas en train de discuter sur ce forum.

Salue Bertrand de ma part, veinarde

On ne peut pas comparer les prix bruts sans référence au pouvoir d'achat. Une Ami neuve c'est 6500 € Le salaire moyen chinois est à 1060 € le salaire moyen français à 2000 €, la différence n'est pas si grande. Et non, il n'y a pas que la consommation, le poids et la vitesse qui comptent, il faut tenir compte des émissions de toutes sortes de polluants dont certains sont extrêmement nocifs pour la santé.

Les communistes ont toujours été pour le nucléaire. J'aurais préféré qu'on puisse s'en passer, mais pour ça il aurait fallu mener une politique énergétique misant sur la sobriété et l'efficacité depuis 50 ans. J'ai peur qu'il soit trop tard. La voiture électrique n'est certainement pas la solution à tous nos problèmes mais le moteur thermique à carburants fossiles ou d'origine agricole lui est un problème. Donc à terme ça ne peut être que voiture électrique ou pas de voiture du tout. Sauf si on trouve une alternative inconnue à ce jour. L'hydrogène, pour les véhicules individuels n'est pas une solution pertinente à cause d'un rendement minable

Il faut des ventilos de très grand diamètre qui tournent lentement, dans ce cas ils ne sont pas bruyants A essence avec un bon vieux carburateur , un 2 temps qui bouffe de l'huile et pas de pot catalytique. Bonjour la pollution. On a aussi ça: Ami citroën 2 places électrique pour 6500 €

Renault nous fait l'équivalent

Ou des vélos ou autres. L'important c'est de se passer un jour des énergies fossiles.

Pourquoi les lire?

Quelle accusation ridicule! Qui promeut la transexualité?

Lorsque qu'elles ne sont plus assez performantes pour l'usage itinérant (capacité de recharge diminuée) les batteries de VE restent utilisables en poste fixe, par exemple pour stocker électricité des capteurs solaires car là on se fiche de leur poids, elles gardent donc une valeur résiduelle Lorsqu'elles sont définitivement hors d'usage la récupération du cuivre, du lithium et autres qu'elles contiennent pourraient bien compenser économiquement les frais de recyclage.

Tu connais aussi bien que moi le prix du kWh à la maison, c'est facile a trouver sur ta facture. C'est de l'ordre de 15 cts le kWh, un peu moins en tarif nuit. Les consommations des VE sont connues, je t'ai fourni des sources sur lesquelles tu peux vérifier. C'est généralement nettement moins de 20 kWh aux 100 km, sauf quand tu roules sur autoroute. à un peu moins de 3 € les 100 km je compte large.

l'huile de colza est un produit noble, riche notamment en oméga 3 très utiles. Quel dommage de la brûler!

C'est 18 € pour 650 km. Suivant les modèles le passage à l'électrique s'amortit entre 0 et 60 000 km. Si tu es riche une tesla n'est pas plus chère qu'une BMW qui t'offrirait les mêmes prestations Les prises de recharge rapides se normalisent en Europe au format dit "Combo CCS" en courant continu. Beaucoup de marques le fournissent en standard, chez Renault c'est une option facturée autour de 1500 €. Suivant les modèles la recharge peut se faire à 30 ou jusqu'à 150 kWh Mais Renault propose aussi une recharge rapide 22 kW en alternatif sur une "simple" prise triphasée en alternatif. Ces prises peu chères à implanter sont nombreuses.

En tout solaire oui, ce qui mobilise 800 à 1000 km² de surface contre 60 000 km² en solution éthanol. En plus en éthanol c'est de la surface cultivable, en solaire c'est de la couverture de surfaces déjà artificialisée, toitures de maisons, bâtiments agricoles ou industriels, parkings. on en a bien assez. Je n'apprécie pas les "champs de capteurs" en pleine nature

Si tu recharges chez toi autour de 18 €. Un peu moins si tu roules essentiellement en ville où le VE consomme peu. Mais en recharge rapide sur autoroute ça te coûtera aussi cher que l'essence.

Oh, si ce sont des fakes et il y a des journalistes qui ne font pas leur boulot de contrôle des informations qu'ils fournissent. Les chiffres que je te donne moi sont sourcés et croisés à partir de différentes sources: Par exemple des consommations réelles de VE tu trouves ça facilement dans les tests de l'argus qui fait des test d'autonomie sur parcours normalisés https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-kia-ev6-notre-test-verite-sur-son-autonomie-10955399.html Mais aussi avec des milliers d'expériences d'usagers https://forums.automobile-propre.com/ Tu as même des outils de planification d'itinéraires qui ont des bases de données de consommationdes VE en fonction de toutes sortes de paramètres y compris météo pour définir les parcours à réaliser et les recharges à faire (ABRP) C'est tout à fait vrai, il ne faut pas espérer que les recharges rapides seront bon marché, ce n'est même pas souhaitable

Les batteries au lithium supportent la recharge complète en une heure si ce n'est pas le mode courant de recharge et une recharge partielle bien plus rapide si elles sont dotées d'un système de refroidissement correct. Avec un réseau de recharges rapides bien dimensionné les très longs parcours dans la journée sont parfaitement possibles, même d'ailleurs avec des voitures à batterie peu imposantes. Une Ioniq 28 (batterie de moins de 30 kWh) parcourt 1000 km en 12h. Peu nombreux sont ceux qui font un tel kilométrage dans la journée. https://insideevs.com/news/523982/hyundai-ioniq5-bjorn-1000km-challenge/ Certes c'est un peu moins rapide qu'en voiture thermique mais si c'est pour 2 ou 4 grands trajets de plus de 500 km par an est-ce grave?

La seule pollution importante des batteries concerne leur fabrication de l'extraction des matériaux jusqu'au procédé de fabrication qui consomme pas mal d'énergie, en revanche leur recyclage est très gérable, bien mieux que, par exemple, celui des huiles de vidanges de moteurs thermiques. La masse de batteries utilisée par un VE c'est du même ordre de grandeur que la masse d'huiles de vidanges sur la vie du véhicule. Cette pollution est très localisée et dépend beaucoup des procédés utilisés. Si par exemple on utilise du charbon comme source d'énergie, la quantité de CO² émise sera très importante et quasi nulle si on utilise des énergies renouvelables ou d'origine nucléaire. Les quantités de lithium utilisé par exemple sont faibles ( pas plus de 100g par kWh de batterie) et le matériau est de forte valeur on peut mettre les moyens pour le produire sans pollution avec une très bonne rentabilité. En revanche les industriels ne mettront ces moyens que sous la contrainte

La comparaison est difficile à établir et très dépendante de l'usage. Pour le moment les VE sont beaucoup plus chers à l'achat que les voitures thermiques mais ça ne devrait pas durer. Les principaux surcoûts du VE à l'achat sont le prix des batteries et des nouveaux investissements à faire pour des productions en moins grande série. Le prix des batteries s'effondre, il était de 1000 € le kWh il y a 10 ans, il est autour de 150 € aujourd'hui. Les autres composants de la motorisation sont nettement moins chers à produire en VE et bien plus durables qu'en thermique, pas d'embrayage, de boite multi-vitesses, de pot catalytique, de système sophistiqué d'alimentation par injection et turbo. De plus il n'y a quasiment pas de VE d'occasion bon marché Enfin le temps est le principal facteur d'une batterie convenablement gérée (charges lentes sur la plage 20% 80% et pas de stockage de la batterie à pleine charge et encore moins complètement déchargée) Pour qui roule beaucoup et peut recharger sa batterie à domicile la plupart du temps le VE va être bien moins coûteux que le thermique Imaginons un VE et une thermique de même catégorie et achetée neuves en même temps pour 300 000 km sur 10 ans à 40000 € pour le VE et 28000 € pour le thermique et supposons leur une valeur résiduelle de 15% La voiture thermique va dépenser pour 40 000 € de carburant sur ces 10 ans (6,5 l de carburant au 100 km à un peu plus de 2€) Le VE va dépenser 10000€ (20 kWh à 15 cts le kWh à domicile soit 3€ aux 100 km et j'ajoute 1000 € pour les recharges hors domicile) Prix revient VE 40 000 - 6000 +9000 = 43 000 € (hors entretien et assurances) Prix revient thermique 28 000 - 4 200 + 40 000 = 63 800 € En outre le VE sera moins cher à l'entretien Mais pour qui roule peu et peut acheter et faire durer 10 ans une voiture d'occasion à 8 000 € Le thermique sera bien moins cher que le VE Un vélo électrique est bien moins cher qu'une voiture, ne consomme presque rien, et ne coûte rien en assurance. Le vélo entretient la forme mais devient malgré tout difficile à l'usage quand l'équilibre diminue et quand les risque de blessure sérieuse en cas de chute augmente. On se remet beaucoup moins bien à 75 ans.

Ce ne sont pas des experts qui disent ça qui est complètement faux et tes spécialistes ne le sont que de la fake news 40 millions de VE à 2500 kWh par VE et par an (en électricité produite et en tenant compte des pertes à la distribution et à la charge des batteries) c'est 100 TWh consommés annuellement, un peu plus du quart de la production nucléaire annuelle en 2019 (379,5 TWh) https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/produire-de-l-electricite/le-nucleaire-en-chiffres Or une bonne partie de l'électricité nécessaire peut être produite en solaire et une autre partie la nuit lorsque les réacteurs nucléaires ne sont pas employés à plein régime. La production attendue d'un réacteur EPR est de 10 TWh/an. Compte tenu des remarques précédentes les besoins supplémentaires liés au VE ne dépasseront jamais 3 réacteurs et peut-être aucun. Les déchets batteries de VE sont non seulement techniquement recyclables mais ces "déchets" sont particulièrement valorisables, il faut seulement le temps de mise en place de la filière. Ce qui freine pour le moment c'est l'absence de matière première car on ne recyclera pas les grosses batteries de VE avec les mêmes équipement que les petites batteries de smartphone. La seule chose vraie dans ton discours c'est que le prix de l'électricité va augmenter, mais pas plus que celui des autres énergies

Il faut au moins 1000 m² de terre agricole pour produire l'éthanol consommé par une voiture pendant un an contre au plus 25 m² de surface pas forcément cultivable pour produire l’électricité nécessaire avec des capteurs solaires (pour 12 500 km an dans les deux cas, kilométrage moyen d'une voiture en France). On a bien plus de surfaces de toits et parkings que nécessaire pour produire toute l'énergie nécessaire aux VE. On manque bien trop de surfaces agricoles pour les consacrer à l'éthanol. Avec ce dernier, manger ou rouler, il faudrait choisir!

Dangereux ça! C'est bien connu si tu fuis, c'est que tu es coupable et ..... boum!

Un seul! Je te trouve mesquin.