Swannie

ce n'est pas le sujet, ce que je sais c'est que si j'avais encore l'âge d'en faire, je n'en ferai pas, et cela depuis minimum 15 ans, au regard de la manière dont le monde se dégrade. "Les populations de vertébrés - poissons, oiseaux, mammifères, amphibiens et reptiles - ont chuté de 58% entre 1970 et 2012. Et si nous ne faisons rien pour inverser la tendance, ce déclin pourrait continuer à s’aggraver jusqu’à atteindre 67% d’ici 2020. C’est sur ce nouveau constat alarmant que s’ouvre l’édition 2016 du Rapport Planète Vivante, analyse scientifique réalisée tous les deux ans par le WWF concernant la santé de notre planète et l'impact de l'activité humaine". ici : http://www.wwf.fr/vous_informer/actualites/?10521/deux-tiers-des-populations-de-vertebres-pourraient-disparaitre-d-ici-2020

un Président n'est pas notre maître, en aucune manière (en d'autres termes, c'est pas parce que le Président dit quelque chose que je vais le croire et faire, j'ai mon libre arbitre, ma liberté de penser).

Et pourtant, qui ne craquerait pas devant un Beagle ? Ce qui prouve bien que ces scientifiques sont dénués de coeur et de conscience. Faire croire à la population que si un médicament est bon pour un chien, il sera bon pour l'homme, c'est comme si demain on leur disait qu'ils peuvent aller chez le véto acheter des médocs pour eux, qu'ils sont aussi bien que ceux des pharmaciens, avec le même effet

Dans le post où je t'ai répondu "oui" je parlais de la connaissance de soi (connais-toi toi-même et du connaîtras l'univers et les dieux"), pas de ce que les autres déclarent connaitre de nous, leur jugement. Quasi tout le monde parle de "petite voix intérieure" et par extension, de "l'enfant intérieur". Le laisser nous guider, nous montrer, permet l'auto-observation de soi-même et à l'issue de celle-ci, de se connaître soi-même. C'est ce qu'on peut aussi appeler faire son propre jugement. Pour revenir à Jésus, il ne répond pas à Pilate parce que Jésus est la vérité, l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, mais qu'il donne à ceux qui l'ont aimé et qui ont cru en lui, c'est l'Esprit de Christ. Jésus ne revient pas sur terre sous une forme physique visible, ce qui n'empêche pas que nous le voyons, tel qu'il l'a annoncé : Jean 16 : Que signifie ce qu'il nous dit: Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez? et: Parce que je vais au Père? 18Ils disaient donc: Que signifie ce qu'il dit: Encore un peu de temps? Nous ne savons de quoi il parle. 19Jésus, connut qu'ils voulaient l'interroger, leur dit: Vous vous questionnez les uns les autres sur ce que j'ai dit: Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez. 20En vérité, en vérité, je vous le dis, vous pleurerez et vous vous lamenterez, et le monde se réjouira: vous serez dans la tristesse, mais votre tristesse se changera en joie. 21La femme, lorsqu'elle enfante, éprouve de la tristesse, parce que son heure est venue; mais, lorsqu'elle a donné le jour à l'enfant, elle ne se souvient plus de la souffrance, à cause de la joie qu'elle a de ce qu'un homme est né dans le monde. 22Vous donc aussi, vous êtes maintenant dans la tristesse; mais je vous reverrai, et votre coeur se réjouira, et nul ne vous ravira votre joie. Il fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité : Jean 14: 18Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Ainsi pouvons-nous adorer Dieu, en esprit et en vérité. Jean 4:Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. 24Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. Ainsi pour ceux-là est-il vain de tenter de leur faire croire que Jésus-Christ n'a jamais existé, puisqu'ils ont la preuve du contraire en eux. NB- je cite ces passages pour appuyer ce que j'écris, faisant savoir que tout ce qu'il a annoncé se réalise.

Il y a pas mal de parents sur ce forum, dont les enfants sont concernés par cette pratique remise en vigueur, ce serait intéressant qu'ils viennent donner leur point de vue (ce que leur en disent leurs enfants).

Aucune idée pour le moment, mais ce ne sera certainement pas pour un candidat vulgaire quand il débat publiquement.

Revenons à nos moutons :) Je trouve aussi que c'est intéressant. Quand je réponds à un sujet, dans le premier message (en général, pas toujours car je lis avant les autres avis et il arrive que j'en trouve qui correspondent à ce que je pense aussi) je livre ce qu'il y a au fond de moi-même. Courage ? tout dépend du sujet, je pense avant tout que c'est naturel de le faire. Exemple : le sujet vivisection hier, j'ai laissé mes tripes s'exprimer. Je crois que les débats ne pourraient qu'y gagner (même si les chamailleries vont augmenter).

Et bien merci saxopap pour cette précision, car elle change tout, et il n'y a donc pas lieu de polémiquer là-dessus, puisque c'est vrai. J'apprécie à sa juste valeur le "sans exclure personne", afin de ne pas blesser ni le français qui n'est pas "blanc", ni le français qui n'est pas de tradition catholique.

La pensée du monde = l'esprit de masse, tel que le précise mon précédent post. Et oui, nous sommes libres de ne pas entrer dans les pensées de l'esprit de masse, qui ne pense donc pas une unique chose, mais des multitudes, auxquelles nous sommes parfaitement libres de ne pas adhérer. J'interprète tes propos tels que je les ressens, après si je les ressens mal et que tu penses que je les déforme, cite des exemples concrets, utilise la tautologie toi aussi. Bien sûr qu'il y a une imagination insensée (exemple, le père noel) et une imagination sensée (les poètes) aucunement soumise à ce qu'est le réel. Il y a une différence entre des castors volants et un sombre ciel aux couleurs d'un arc-en-ciel aux teintes grises, blanches et noires. Je ne partais pas du principe d'un même exactement le même, mais d'un même comme ceci : j'ai les mêmes aptitudes que x (une en exemple, douée en langues), ce qui ne signifiera pas que ces aptitudes seront exactement les mêmes. Je pourrais être moins bonne en italien que lui, et meilleure en anglais. Quant à ta dernière phrase, je réponds en fait au sujet : "les gens ne savent t'ils plus penser par eux mêmes ?", pour cela, il est nécessaire d'être libre de penser par soi-même.

Non, la seule preuve de l'existence d'une pensée libre consiste à avoir remis en question la pensée du monde, ne pas s'y être conformé, ne pas être entré dans l'esprit de masse. Ce n'est pas parce que des millions de personnes partagent la même pensée qu'elles ne sont pas dans l'erreur. Après, c'est une question de courage, je me rassure en rentrant dans le moule, ou je n'entre pas dans le moule car il ne me convient pas. Tu confonds l'imagination de l'artiste et la pensée de l'insensé, avec ton exemple d'éléphants et de castors volants. Ne pas être de ce monde (spirituellement) ne signifie en rien ne pas être dans ce monde (physiquement). Mes frère et soeur avaient le même environnement que moi lorsque chacun avons décidé de la manière dont nous ménerions notre existence, nous vivions encore sous le toit de nos parents, en discutant ensemble. La tautologie est parfois nécessaire pour se faire mieux comprendre, surtout sur un forum, où chacun a ses propres pensées et peut donc mal interpréter ce que nous avons voulu dire.

Magistrale erreur dans ta réponse, le croyant sans religion ni secte, sans aucun intermédiaire entre lui et Dieu, est parfaitement libre de penser librement, non soumis à la pensée religieuse qu'il a purement et simplement rayée revenant à la source :smile2: PS : mon premier signalement a eu l'effet que j'en espérais, j'en remercie sincèrement la modération, dit en passant :)

Bien sûr que je pense librement, la pensée est ce que nous avons de plus merveilleux, elle peut tout absolument tout imaginer, supposer, choisir, décider, sans se laisser influencer ou affecter par le monde. C'est une question de personnalité, de manière d'être, sans manipulation ni influence extérieure. C'est l'apanage des spirituels, je conçois donc fort bien qu'il soit possible de penser qu'on est pas libre de penser, lorsqu'on ne l'est pas, mais il est aussi possible de penser qu'on est libre de penser, lorsqu'on l'est. Pour l'exemple, je suis la cadette d'une fratrie de trois enfants, élevés absolument de manière semblable. Le chemin que j'ai pris est totalement différent de mes frère et soeur, parce qu'aucune influence n'a eu de prise sur moi. Anecdocte : j'avais 18 ou 20 ans environ, un jour nous entrons des amis et moi dans une grande surface, près de la porte, une personne distribuait des prospectus sur l'accès à la propriété avec taux d'intérêt battant des records soi-disant. Cette personne m'en tend un, je lui réponds en riant "devenir proprio ? vous êtes fou, je n'ai pas l'intention de devenir esclave de ce monde !". Mon frère est proprio, ma soeur aussi, moi non, moins j'ai d'attaches matérielles, plus je me sens libre d'esprit, non préoccupé par les aléas matérialistes qui en découlent.

Lorsqu'ils sont seuls, les bègues :p derrière un écran, on est pas seul quand on discute sur un forum, à moins d'oublier que derrière tous les écrans connectés au même forum, il y ait une personne réelle physiquement, je ne l'oublie pas, et ce que je lui dis est absolument semblable à ce que je lui dirai si je l'avais en face de moi :) (en plus détaillé, car quand on écrit, on peut se relire). Mais si donc il se peut que certaines personnes se sentent physiquement seules parce qu'elles ne voient pas l'autre, ça expliquerait certains comportements (manque de courtoisie, irrespect) qu'on ne rencontre pas dans la vie réelle Je ne pense pas que dans la vie réelle par exemple, une personne de 25 ans se permettrait d'être arrogante jusqu'à l'irrespect envers une personne de 55 ans dans une discussion, comme on peut souvent le voir sur le net, parce qu'elle se ferait vite rembarrer par les autres participants et elle le sait :smile2: . Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas l'autre qu'il n'existe pas réellement, soit logique Rodolphe :smile2: Je ne suis plus timide depuis longtemps, j'ai écrit : "étant d'un naturel timide exorcisé maintenant" :p

concrètement, cela apporte à l'humanité de constater que ces expériences scientifiques sont des abominations, et que ceux qui les pratiquent, des monstres ou toute autre appellation qu'on pourra trouver pour les désigner, ils n'ont absolument rien d'humain. Dénués de conscience, de coeur, de sentiments, d'émotions, quel qualificatif pour désigner cela ? ils me donnent envie de vomir, je leur préfère largement le plus vil des animaux.

Ah bon ? ce qui signifierait qu'on a pas le droit de penser librement ? Alors que la liberté de penser est l'unique réelle liberté que nous possédons dans ce monde.

c'est si vrai... pour le premier paragraphe Pour le second, bah même si timide, si l'on souhaite rester naturel tel qu'on est, on ne devrait pas se les permettre, ces audaces. Un écran peut servir de bouclier, de pare-feu, mais si on ne demeure pas derrière un écran tel qu'on est dans la vie, en quoi on va avancer ? à quoi vont servir ces audaces ? pour l'avoir vécu x fois sur des forums, étant d'un naturel timide exorcisé maintenant, cela ne m'a servi qu'à devenir une proie semblable à un mouton dévoré par des loups sans pitié.

non je ne vois pas du tout Jean Michel 40 douze B 23 inconnu à mon répertoire. bondieuseries hypocrites et narcissiques ? mais encore une fois, pourquoi nous (les sans religion) nous assimiler à une religion alors que nous en avons pas ? j'insiste, car cataloguer les gens ainsi, c'est ne jamais les avoir véritablement lus (ou ne pas vouloir entendre et voir ce qu'ils ont écrit).

Je ne peux qu'être d'accord avec toi, ces gens là ne sont pas des croyants en Dieu, sans quoi ils n'auraient JAMAIS commis, et ne pourraient en aucun cas, commettre cela. Ils se servent de Dieu à leurs fins, mais n'y croient en aucune manière. Ils ont peut être pensé croire en Dieu, mais ils n'écoutaient et n'écoutent que Satan. Comme toute personne qui prend plaisir à commettre le mal, sous toutes ses formes.

tu ne penses pas que tu t'es suffisamment décrédibilisé toi-même pour continuer sur la même musique ? :smile2: Allez, commence donc par ne pas faire à autrui ce que tu n'aimes pas qu'il te fasse, après on reparlera :cool: Ne comprends donc tu pas que pour l'heure, c'est toi que tu desserts et non pas nous ?

en bref, ce que tu recherches tout comme moi, ce sont les personnes qui vont s'exprimer tout naturellement, telles qu'elles sont dans la vie, sans artifices trompeurs qui sont la lèpre de ce monde, moi j'dis :) penser, parler, écrire, tel que l'on est et non par procuration, couverture, bouclier, artifice, etc. je m'en contrefiche perso d'être jugée, ça va changer quoi dans ma vie ? strictement rien :)

C'est qui ces gens au conseil d'Etat qui remettent ça en vigueur ? on peut rien y faire, trop tard ?

y en a une ? zut j'ai pas vu, erreur de topic :smile2: hier soir ce fut finalement une petite boite de raviolis, parce que j'étais très occupée et ça allait plus vite que de cuire des pâtes :p ce soir, je sais pas encore :D

vu comme ça, amen Effectivement, j'ai remarqué depuis qu'on m'en a parlé que les +1 ne signifiaient rien, n'étant pas mis en fonction de la pertinence de la réponse quant au sujet, mais seulement connivences entre membres se mettant d'accord entre eux

Même pas :p Je suis incapable de violence (actée ou pensée), elle est animale, pas humaine :) J'ai aussi écrit dans ce topic plus haut "Je ne retirerai personne, car j'aime bien voir comment les personnes se comportent dans chaque discussion, elles sont comme des repères dans ma manière de voir l'humain évoluer, stagner ou régresser" Même si tu ôtes la naïveté comme forme d'attaque, ceci en est bien une : - je n'essaie pas de comprendre ce que beaucoup d'intervenants ont tenté d'expliquer - je fais comme si je ne les avais pas lus - j'ai mon opinion et je ne la remets pas en question - j'ai peut-être fait de Pep-psy mon gourou :D :D :D en résumé, je m'amuse bien dès que c'est moi la visée, pour les autres non, évidemment, ne sachant pas s'ils sont blessés ou non dans leur intégrité.

et après, on va s'étonner et s'offusquer que des gens persécutent et martyrisent des chats, des chiens ou autres, alors qu'on leur apprend à le faire à plus petit à l'école ? on leur inculque le vice, le non respect des animaux, du vivant, pour les montrer du doigt ensuite ? je ne sais pas ce que je ferai face à la vivisection d'un poussin, ce que je sais c'est que je n'ai jamais pu faire celle d'une grenouille (j'avais déjà eu beaucoup de mal pour un verre de terre). Lorsque j'avais eu à le faire, me semble me rappeler que c'était en 5ème, je n'ai pas touché à ma grenouille, lorsque j'ai vu les autres commencer, je me suis purement et simplement évanouie, et pas qu'un petit peu, je ne supportais pas une telle abomination. Ensuite, dispensée de ce genre choses, trop sensible et émotionnelle, fut-il noté. J'étais révoltée profond de tant d’inhumanité. On dit qui vole un oeuf vole un beuf, on dira aussi : qui martyrise une grenouille ou un poussin martyrisera plus grand.