saxopap

...un traitement qui a potentiellement un rapport bénéfice risque négatif,..: Preuve? ...ne rien faire alors? et l'observation des résultats ? Biais de confirmation qui fût bien souvent profitable à la médecine et plus largement à la science en générale. ( boson de Higgs...superposition quantique de Neils Bohr (opposé à l'avis d'Einstein..."Dieu ne joue pas aux Dés"..) ..intuition: Lavoisier, Fleming, Pasteur.... Alors l'effet Placebo devrait être écarté de l'équation, même en periode de crise et d'urgence? Tout est dit. Selon des critères à la mode ( étude randomisée en double aveugle et contre placebo) dont on sait les limites ... Raoult roule en Dacia Duster. Quel professeur n'a pas un jour subi les foudres de l'un de ses confrères ? Que dire de l'annonce du retrait de l'étude sur l'hydroxychloroquine de "the Lancet" et du "new England Journal Of Medicine" ? ...liens...amitiés ou confiance..ou est le mal? OU prendre de la distance avec les dictats ou impératifs du Public. ? (institut Pasteur crée à l'origine pour assurer l'indépendance de Pasteur)) Je te comprends. Il est juste dommage que tu n'ai pas entendu ses explications au sujet de la méthode, sa vision en tant qu'épistémologue....et les arguments qu'il oppose à la "mode" des études randomisées en double aveugle... Bien amicalement

Le 29/12/2016 à 19:26, XXXXX a dit : Ce que l'on conçois comme étant le présent, n'est pas une parenthèse dans l'écoulement du temps .c'est seulement un repère pour se situer dans le temps . SaXO à dit: OOOOooh non mon ami. Le présent est le plus réel et le plus merveilleux des cadeaux. Cet instant ou nous avons rie, chanté, trouvé la solution d'un problème, perdu notre plus belle montre et retrouvé celle-ci quelques présents plus tard. Ce présent durant lequel a surgit de nul part cette nouvelle mélodie, oubliée à cause de mon étourderie, mais que je ne manquerai pas de retrouver dans quelques présents à venir. PS: en fait tu avais raison ! Saxo

Naissance de l'existence . Le miroir se brise, maman me regarde étonnée. -Ou vas tu mon chéri? -Sais pas, papa, a ba, levant son petit bras en direction du jardin... Attention Amour vas doucement ne te fais pas mal. Elle le regarde s'éloigner, à mi pattes mi genoux, à mi ventre, il trace son chemin. C'est sa premiere escapade, il n'y pense même pas ... Son intuition lui commande de pousser jusqu'au fond du jardin; pas si facile se dit il à mi course. Il se retourne, maman ne l'a pas quitté des yeux. Leurs deux existences ont basculé en un instant. Papa vient juste de rentrer. Vite, poser la veste, ou plutôt la jeter sur le canapé, et rejoindre le fond du jardin. Les Alteas qu'il avait commandé avaient été enfin livrés.. Pas une minute à perdre, les plantations n'attendrons pas. Le moment tant attendu était arrivé. Une semaine entière de vacances, le rêve, revivre, exister enfin. Maman les observe de loin. De longues semaines seule dans cette magnifique demeure, occupée à si peu de choses. Son petit monde est aujourd’hui réuni. Elle sourit, la douceur du printemps, les senteurs, le bruissement des feuilles dans les arbres. Elle lève les yeux, tout est si doux maintenant, une existence de rêve. Saxo

Trop c'est trop! faut en mettre un autre plus sympa, qui frequente le peuple et les bistrots...On vera alors si il balance des lacrymo sans réfléchir.

Je ne comprends pas chanou ta persistance à dire qu'il n'est pas clinicien. Ce qualificatif relève d' une competence, pas forcement d' un exercice. Mais bon, on ne va pas jouer sur les mots.

ah ben pour ma pomme c'et clair: c'est quand ils me demandent poliment et coutoisement mes papiers alors que je suis blanc de blanc ! non mais sans dec, si c'est pas du racisme ça? j'oubliais de dire qu' a coté y'avait deux trois noir de couleur noir et que les policiers leurs ont rien demander !!! serieux, mais ou va t on? Du coup je me suis fermement opposé à montrer mes papiers, et ces gendarmes m'ont dit : écoutez la meilleur : ils m'ont dit: je vous en prie Monsieur, désolé de vous avoir dérangé, poursuivez votre chemin, bonne journee et à nouveau nos plates excuses !!! SI C'EST PAS DU RACISME ÇA !!! pour une fois que j'allais vivre le commun du citoyen moyen....ben non !!! pfffff suis déçu déçu !

Dé demain je range !

Oui c'est vrai. Pas de bol on est pas aux States ! du coup on risque autant qu'un noir de couleur. C'est pas juste car il peut se cacher dans le noir et pas nous....enfin ne soyons pas jaloux !!!

T'es fou? ça m'ennuerait de blesser ces jeunes délinquants juste pour concerver mon porte feuille! Il ne méritent pas cela.. il y a un projet qui consiste à les enfermer par un solide grillage. Moi je m'y oppose car ils peuvent passer au travers ! Pffff fo vraiment que j'arrête d'être con, ça peut laisser des traces.

Ce que je trouve hallucinant c'est que toi, un humaniste ( idées de gauche etc...) soit aussi critique envers ceux qui se trompent, ne savent pas, sont inquiets d'une dérive collectiviste etc... Tres amicalement, je prefere lire tes convictions et tes incertitudes...puis je te suggérer de faire preuve d'indulgence envers ceux qui ne savent pas..( formaté etc...) ne le prends surtout pas comme un reproche, juste une idée, une suggestion.. À nouveau tu juges et accuse, tu status. Dois je alors me sentir fâché, classé et rangé dans un mediocre tiroir ? hahaha non, je te fais bien plus confiance... dac.. bonne info. tu n'es pas un idéologue déterminé. cool Notre disparition pure et simple? pas grave mais bon...quel gâchis ! Des millions d'années d'évolution pour que la pensée émerge et pim, patatras, fin de l'histoire. Un peu dommage quoi notre humanité, imparfaite et subjective, curieuse et irrationnelle , inventive et entreprenante, abusant des ressources pour tres probablement reculer d'un pas afin de les préserver... cela me semble t il manquerait à l'univers. Car nul ne sait si une autre intelligence existe dans notre univers. Vrai...mais pas si juste.. l'évolution: deux pas en avant, un pas en arrière.. sans aucun doute mais avec lenteur nous progresserons...nous et nos enfants feront de plus en plus attention...nous inventerons des solutions alternatives qui protégeront mieux notre planète .... Sans le capitalisme??? Mais ce capitalisme n'est il pas le moteur indispensable à l'humain? Creer, entreprendre...de facon responsable oui! le capitalisme n'a rien à y voir, il ne supporte aucune critique, pardon, il ne peut etre remis en question, jeté au panier en tant que principe fondateur. En revanche ce concept mérite d'être contenu, encadré, modéré.... on doit se pencher sur cela et trouver comment utiliser au mieux ce systeme. Car aucun autre n'est supportable pour l'humain. ( collectivisme etc...) L'etre humain est un explorateur depuis la nuit des temps. Sa liberté d'entreprendre est indispensable. Croire en la reussite de son projet, prendre des risques en esperant la réussite, echouer parfois puis recommencer ensuite...c'est juste indispensable à l'humain. Le capitalisme est bourré de sous entendus, sa réputation le précède fort de tout les abus et exes qui sont le fait des homme peut scrupuleux etc... Le capitalisme n'y est pour rien...il est un concept formidable, l'humain en a abusé ! on doit arrêter cela afin de preserver cette liberté d'entreprendre..preserver notre âme d'explorateur.

tu me pose??? ahahaha non c'est moi qui repose: utiliser cette molecule en dernier recours? ton avis? ton sentiment? ton bon sens? doigt mouillé ou pas je m'en tape...ta reponse???

À nouveau tu éludes mon argument. ( donner en dernier recours). jamais il n'a été question de t'instruire des forme atypiques etc... ( poumons non détruits) tu fais preuve d'évitement à nouveau. Que Raoult soit ceci ou cela, mandarin ou grand prêtre ...pas le sujet.! tyu triches Le sujet est: ces grands patrons affirment ( dix fois que je te le dis) une stupidité! ( dernier recours..) La question est: qu'en pense tu? grrrr Inutile, sans intérêt...le simple concept de donner une probable ou improbable molécule en terme d'efficacité s'oppose sans aucune reserve à son administration " en dernier recours"....seule la partialité voir la malhonneteté peut justifier une telle affirmation....PAR CHANCE LE RIDICULE NE TUE PAS! chanou ne se trompe pas; les patrons sont considérés comme superviseurs, non soignant....ce qui en soit ne veut rien dire car la seule vraie question est : est il CLINICIEN? ben evidement que oui, trente ans de metier le type! tu le prends pour un administratif??? enfin...raison gardons ! Non, la science a pour pierre angulaire des résultats reproductibles. Jamais cette certitude en médecine !

Rien ! aucune confiance en ces chiffres...Religion et politique oblige ! Alla protege ses sujets. cool, la chance !

Je n'y crois pas en te lisant ! tu valide ces scientifiques (..eux capables de etc...) alors que de toute évidence ils ont fait un travail de merde, publié sans moderation pour ensuite se rétracter, et au final passer dans le lancer à force d'influence politique ou autre, la revue la plus respectable !

yes, pkoi pas. Aucune disons. En revanche une certitude : en dernier recours la charge virale on s'en tape, le poumon est detruit ! et tu persistes à croire en ces mandarins grands patrons de medecine qui affirment n'utiliser l'hydroxy " qu'en dernier recours??? ... ok...go go les gars! oui c'est vrai, elle a dit cela. Parole d'evangile ? Mais oui c'est vrai, ce sont les infirmières qui soignent ! ok...vas pour les preuves. sujet: poids, taille, habitudes alimentaires, génétique, meme niveau temps infection ( incubation) etc etc... bon courage! ahahah t'es trop vilain: grippette etc... Medecine = pas science !

Bon ok pour le respect de l'OMS pour le reste tu joues aussi allègrement avec des faits amusants avec la meme légèreté que tu me reproches! hahaha c'est de bonne guerre ahahaha vilain moqueur... Là non. cela n'avait rein d'ironique, tu sais à quel point je deteste cela. Tres sérieusement , je trouve amusant que l'on puisse croire/ espérer statuer sur une étude ( dans ce domaine particulier) Ainsi tu persistes à statuer sur une étude. L'intervalle de confiance est une réalité mathématique ....certainement pas médicale. Je me permettrais de statuer à la lecture de plusieurs études, toutes differentes en terme de cahier des charges ( je fais simple) ( cela ne se passe pas comme cela... bien plus complexe..passons)

oui oui et encore oui. Mais tu éludes ma question: comment est il possible d'entendre que cette molécule ne doit etre utilisée qu'en dernier recours, les poumons à ce point détruits qu'il est évidement trop tard pour utiliser l'hydroxy! ahahah ..tu connais cette inévitable validation subjective. Croire et faire croire, effet placebo ( environ 30%) Tu oublies de dire qu'il soigne! retourne à mes precedents messages expliquants la réalité d'une étude. La medecine n'est pas une science.!!! ( groupe témoin: meme âge, meme niveau d'atteinte, meme contexte immuno, meme poids etc....??? La preuve?? ahahaha... quelqu'elle soit elle sera discutable, parcellaire , .... Tu amalgames deux trucs: les benets qui vont s'autoprescrire les faits énnoncés par Raoult.

ok ok, mais sois honnête: n'as tu pas entendu mi mars les " grands prof de medecine " dire: l'hydroxychloroquine ne devrait etre utilisée qu'en DERNIER RECOURS !!!! Incroyable de stupidité, les poumons alors à ce point détruits, la charge virale en forte disparition.. etc.. Et tres récemment un patron service infectio de nous dire que l'etude à démontrée l'inefficacité de cette quinine ( évitant de dire que cette étude avait utilisé cette molecule en " dernier recours !!!

Tu es ingenieur, rigoureux, compétent à l'extreme, et suite à mes arguments tu ecris: il y a largement de quoi etc... _ je ne peux pas croire que tu sois aussi naif _ je ne peux pas croire que tu évoques l'OMS comme "référent Nooon ! grrr relis moi ! je n'arrete pas d'expliquer que son taf c'est de DIRE! annoncer les faits! oooh comme t'es mignon ! une étude exempte de biais, le moins possible...etc.. quelle belle idée ! Stupide, dénué du moindre bon sens, incroyablement utopiste, .... enfin, non médicale! ( precedement expliqué)

ahahah j'adore te lire avec ta libre expression, ta libre pensée sans souci du " qu'en dira t'on _ son domaine de competence: un épistémologue averti, biolo moléculaire, infectiologue, statisticien etc etc.. Dur dur de définir son domaine de competence _ affirmation: tu confonds certitude avec presentation des faits. Jamais je ne l'ai entendu s'exprimer autrement qu'a travers la presentation des faits. Il s'en tape d'avoir tord ou raison, ça ne l'interresse pas. ce qui le passionne c'est de jouer avec les faits, les observations etc... ahahaha oui je connais cet article. Je te prie aimablement de me croire lorsque je t'assure de la réalité de son discours . Rien à foutre de la réalité du climat etc.... cela ne le concerne pas ! en revanche il se doit de présenter ( en statisticien qu'il est) les faits ! contradictoires ou pas...là n'est pas son rôle. Sois assuré que tous les points de vues sont utiles à la science, la connaissance... il est dans son role ! la panique doit etre évoquée, envisagée.. ah oui? ok je n ai pas ta competence pour statuer ainsi

...ton inconscient t'entraine vers ces abimes.... Notre esprit conscient est notre plus grande force ! crois en toi, ta volonté consciente est un puissant outil. ( cognition...) Efforce toi de voir le verre à moitié plein ! je t'assure, ça marche.

Alors là j'en doute ! le type est trop fier, avec ses potes, son devoir, son honneur ! ça m'étonnerai qu'il refuse le combat ! ( je crois)

Alors pétard ! quand le Prof Raoult dit ceci ou cela, qu'il est probable que ça se passe plutot comme ceci ou comme cela,...on dit juste: Merci patron !

hahahah tu es bourré d'imaginaire...mais j'aime ta curiosité, tes défis . Alors ok, voici: - Si les blancs se révoltaient avec violence etc... ils devraient avoir ou defendre un idéal. Alors lequel? et bien il me semble que le plus probable serait de s'insurger contre la discrimination des noirs. _ la force de leur motivation? : difficile de le savoir, mais nous pouvons imaginer que certain ou certaine du peuple blanc soient hyper motivés, hyper colère de la discrimination en question ( reference aux actions dangereuse de green peace etc..) _ enfin: cette révolte des blancs bénéficierait d'une certaine latitude...les policiers seraient moins violents ( nous sommes enclin à l'imaginer Tu vois? tout est possible !!! lol

non c est vrai... je te lis et tu sais bien qu'en ces domaines je n'ai pas ta connaissance.