saxopap

Ok pour tout le reste. Mais le cerveau humain? Il est poétique, subjectif, curieux, irrationnel.... Lorsque nous croyons prendre une décision notre esprit nous joue des tours en utilisant des chemins salvateurs pour préserver sa vigilance. Ainsi le biais de confirmation,( erreur cognitive qui consiste à chercher des preuves de ce que l'on pense déjà) l'effet tunel ( l individu est tellement concentré sur son objectif qu'il en vient à ignorer ce qui se passe autour de lui) les motifs récurrents ( utiliser des modèles répétitifs pour se simplifier la vie, et l'on peut en changer avec un peu de volonté) sont autant d'outils irrationnels et qui, me semble t il, ne pourrons jamais animer une machine. Les conventions influencent les choix que l'on croit faire en totale liberté. Les habitudes et les modèles conditionnent le monde. Mais tout le monde ne suis pas " la mode". La liberté de choisir, de changer d'opinion, de se tromper en affirmant penser juste et ainsi provoquer une nouvelle réflexion du groupe faisant émerger une difficulté, un ennui auquel personne n'avait pensé sans votre intervention , même fautive. Vivre sans folie n'est pas si sage que l'on croit disait la roche foucault ...mdr....apprendre cela à un ordi? même ordi quantique ! ( le bit est un CUBI à l'instar d'un électron, qui peut être un mélange flou de spins, un CUBIT PEUT ETRE UN MELANGE FLOU DE ZERO ET DE 1. cela le rend multitâche. ainsi un ordi QUANTIQUE va trouver le labyrinthe en empruntant tous les chemins en même temps, car les particules peuvent être à divers endroit au même moment. L'ordi classique va essayer tous les chemins un par un. Il faudra IMPERATIVEMENT donner la directive au super soldat de ne pas se suicider; ! la base n'est ce pas. Mais le problème est que lorsqu'il devra porter secour à des personnes en danger, il va s'en approcher, son risque vital augmente, alors il recule, puis à nouveau la directive qui lui impose de protéger tout humain prend le dessus, alors il se rapproche, ET AINSI DE SUITE! au bout de quelques instants, aussi performant que soit son cerveau ( dit positronique) . : Le chevalier lui prend une décision: Un papy se noie dans une riviere en crue. le sauver est très dangereux, et lui même te crie: non non, j'ai eu une belle vie, ne risquez pas la votre, vous êtes jeune et c''est super dangereux. De plus vous avez 4 enfants qui comptent sur vous. Plonger est absurde, irrationnel, irresponsable ( pour vos enfants qui comptent sur vous.) etc...et pourtant VOUS PLONGEZ EVIDEMENT, IMPOSSIBLE D'ABANDONNER CE PAPY. ET VIVRE une vie entière en pensant; il était vieux, je risquait ma vie, je ne pouvais pas, lui même me l'a dit etc... etc...la honte, le remord, la déception de sois etc. Alors pour toutes ces raisons et bien d'autres encore, seules les prothèses ont un avenir. Un malade réparé de toutes pièces reste un homme si il possède son esprit. Les supers robots, cela par définition ne seront que des machines. , par essence même du non objectif et du non déterminisme de la vie. Nous n'avons aucune fonction prédéterminée à la naissance ! Nous n'avons aucune idée de nos futurs capacités, et cela a une raison d'être: créer du lien social, seul moyen d'élever des enfants. Nos bibounes naissent très faibles ( la neotinie) sans défenses etc...ce fut un formidable moteur pour l'humanité qui fut ainsi obligé de vivre en groupe. les robots rudimentaires ont semble t il un instinct grégaire ! étonnant non? Allons, apprendre la courtoisie à ces machines ? comment,? perso je m arrête quand je vois une dame en difficulté pour se garer, même si je suis dans mon bon droit pour passer, et je me fait plaisir, je lui assure mon soutient, ma protection...et pourquoi? quelles intérêt ? Aucun, j avais juste envie de faire plaisir, filer un coup de main gratis, pas de contrepartie. ...Notre société humaniste sur le chemin de rousseau, voltaire, diderot etc...acceptera un robot humanoïde utilitaire, mais je ne vois personne pour lui confier la promenade de ses gosses au parc. Le robot ne sera jamais " vivant" car il est construit avec des directives précises pour avoir une activité précise..il pourra changer ses directives autant de fois qu'il le souhaite, il lui est impossible de mettre en boite l'instinct , le libre arbitre, l'anticipation compte tenue des humains qui l'entoure et qui avec leur merveilleuse humanité, agissent de façon irrationnelle, imprévisible pour un robot aussi performant que soit ses capacités d'observation et d'analyse.. À vous relire Saxo

Croyance, logique, analyse, inconnu, complexité, bon sens....ce sont tes mots. Et si tu aimes la couleur bleue, te vient il à l'idée " d analyser, logique, bon sens etc..." non je pense. accorde toi ce libre choix car il ne sert à rien de chercher une explication.

tu as tout juste et tout faux. lol Tu poses les mauvaises questions: "pourquoi, dans quel but, dieu existe il?.... Croire c'est ne pas savoir. Et être croyant est une démarche intime sans aucun rapport avec la logique d Aristote. ( cartésienne, la notre) car je vais me répéter en te disant que si tu aimais ta grand mère décédée, le prouver serait une question absurde. La vie cherche et s'invente à chaque instants ses buts. une machine, même sophistiquée, apprend, se réplique, échange avec l extérieur mais elle a été conçue dans un but précis. et même si elle venait à échapper à son créateur et venait à se reproduire, elle n aurait pas de finalité intrinsèque

jamais, fier de tes idées....heuuu...pardon, oui c'est vrai, ça peut faire rougir, lol Cela prouve encore ta qualité humaine, tu sembles éclairé sur ce sujet, et ta réserve est tout à ton honneur. Bon stop tu vas faire une syncope . mdr

je t'ai mis un "j'aime" car je trouve génial que tu rapproches les cultures, les sociétés, les religions et par conséquent les hommes. Si nous tous pouvions donner l'exemple sur ce forum, valoriser l'autre, lui accorder toute notre indulgence, accompagner sa pensée et ajouter une pierre à l'édifice de la communication... montrer l'exemple de gens curieux mais réservés, modestes et assoiffés des idées des autres.. ça serait génial . Nous avons tant à échanger et à apprendre... Merci et bravo pour ton intervention

ah? rousseau, Montesquieu, voltaire, diderot ...les humanistes en somme n'ont ils pas une culture judeo-chretienne ? he les gars, on crache pas dans la soupe ok? bise

deux pas en avant, un pas en arrière . Concile de nissé: les chrétiens se mettent sur la gueule pour savoir si jésus est un humain ou un dieu, ou un peu des deux,, est il de la même essence que dieu lui même ..... tu vois le niveau...mdr Constantin veut intégrer l'administration chrétienne à la bureaucratie impériale, il impose une seul doctrine: " symbole de nissé" : nous croyons en un seul dieu, le père tout puissant, jésus est le fils de dieu, il est de la même substance que le père,.Nous croyons au saint esprit. " Tour à tour les chrétiens et les paiens seront persécutés et les chrétiens se disputerons encore sur la NATURE DE JESUS. La christianisation de l empire romain est en marche. Il ne s'agit plus du christianisme, le vois tu mon ami? il s'agit de l'évolution des sociétés humaines...et honnêtement , on s'en sort pas mal.

Si les menteurs tricheurs voleurs n'existaient pas, on ne serait pas embêté avec les problèmes de justice. Si la carie n'existait pas, on ne serait pas embêté par les dentistes. Si l'amour n'existait pas, on ne serait pas embêté avec les chagrins d'amour. ....... Oui, évidemment , sans tout cela la vie serait plus simple...mais il faut faire avec. Cela dit, préfères tu un monde romain ( esclave, loi du plus fort, pauvreté misère maladie, gladiateurs, mort, assujettissement, non liberté, non égalité.....) ou le glissement vers le christianisme grâce à l'empereur CONSTANTIN et l'émergence d'une société plus humaniste responsable du déclin de l'empire gréco-romain ?

ok ok ...mais je ne comprends pas pourquoi tu dis que je critique dieu. Je fais vraiment l'inverse Coran, bible etc... ne sont pas des livres d'histoire. Ce sont des livres d'idées.

Wahou, la tu dépasses les bornes des limites, tu suis le courant tel un poisson mort, tu critiques et déconsidère les progrès de l'humanité, tu critiques les échecs en ne valorisant pas les progrès, tu sembles heureux de ne voir que le verre à moitié vide.... Aller, courage mon ami, relève la tête et apprécie ton bonheur, respecte le chemin tracé par tes anciens ( tranchées, guerre, gaz toxiques etc..) Saxo

Tu as raison de défendre ton idée. Mais en t'y prenant autrement, tu obtiendrais de meilleurs résultats. lol Nous ne sommes pas ignorants. Le créateur peut avoir de multiples visages, car la vie, à la différence de l'IA ( intelligence artificielle ) n'a aucun but préétabli, mise à part l'énergie créatrice. ( bergson) Dieu est partout en nous. Croire c'est ne pas savoir..nous croyons dans notre intimité sans la moindre justification qui n'a pas sa place dans notre sentiment intime. Soyez encore une fois aimable de ne pas taquiner les non croyants, et vous autres non croyants, please, ne nous demandez plus de prouver ( la science s'en tape) ce qui relève de notre sentiment intime. Bise à tous

T'es vilain et tu ne m'as jamais lu. Pas cool pour une personne comme toi plein de curiosité et de bonnes intervention. Aller lis moi sur ce sujet mon ami, et tu partiras tranquillement lol

Néant égal énergie ( noire, antimatière, intrication des particules etc...) Oui, le vivant vient bien du néant, car sans matière le temps n'existe pas, et l'explosion du big bang à liberé des éléments se déplaçant au de la de la vitesse de la lumière. ce qui est impossible car cela aurait demandé une énergie infinie dans un univers que nous savons fini. Hummmmm, pas simple n'est ce pas? Ainsi, tu seras aimable de nous faire grâce de tes affirmations erronées concernant la science, car elle est bel et bien capable de recréer les conditions qui furent à l'origine de la vie ( proteogenese, champs electro dans cuve, base carbone, matière organique etc...) tu écris: " et lui nous dit que le vivant vient du néant. Il s'imagine que parce qu'il est en religion il peut raconter n'importe quoi. C'est bien français ça, français athée." Tu es incompréhensible, ....??? Enfin, la religion est un sentiment, un chemin intime qui consiste à croire et de fait, ne pas savoir. J'ai le droit d'aimer ma femme même si tu penses que je me trompe, ils, nous, vous avez le droit de croire et nous vous devons le respect ainsi qu'a ceux qui empruntent d'autres chemin intimes..non croyants par exemple. Bise à tous.

@Loargan concernant le boulot. J ai 2 merveilles avec moi, assistantes: baya et cherifa. Il m'en faudrait une de plus....mais trop cher.. pour dire que moins de charges égal plus d'emploie . et c'est plus le patron qui décide, c'est toi qui bouge quand il te les brise trop. Et que dire de ZERO jour de carence chez les prof ????? mes top top assistantes elles ont 3 j carence ! et mes gosses me disent que les prof les menacent de ne pas venir si ça leur pete! ettt oui, mes gosses me posent la question: Papa c'est vrai qu'un prof est pas obligé de venir? Mon ami Loargan, occupons nous de nous, après on ira , fort que nous serons, propriétaires de nos petites boites, les briser menus aux grand patrons. et on pensera lourd, très lourd ! on s'en fou d'eux, on se bouge sur ce que nous on peut faire!!

je suis dac sur tout avec toi. Mais puis je me permettre de te demander de retourner le regard de ces grands, riches et tristement égoïstes individus, pour parler de nous les travailleurs. Oublions ces abrutis plein de rond et avides sans la moindre humanité ( crise des surprimes, expulsions des gens de leur maison , taux intérêts variables, LA HONTE! placement toxiques, nos mairies ont été nulles et sont tombées ds ce piège minable et grossier..pffff.. etc..) Et si nous on rachetait nos boites !! et si nous on mettait un billet par mois pour des coopératives de salariés etc... et que les fonds de pension USA aillent se gratter? moi ça me dit. et toi?

oui, il y a réellement des sommes et revenus indécents . Oui oui et oui ! Mais, si je bosse 40 ans 12 H par jour et que j'achète un appart pour le louer et payer les études de mes enfants. Vas tu me le piquer pour payer la dette? Et si j'ai économisé 3 mille euros pour les investir dans un PEI ( plan épargne entreprise) pour aider nos entreprises à acheter du matos. ( tour numérique etc...) et avoir quelques revenus de mon investissement, petit porteur, ou gros, que je suis. Vas tu me piquer tout pour payer la dette? J'avoue que j'ai du mal à comprendre....je cherche encore...surtout lorsque l'on demande à un salarié d'investir 10 euros par mois pour racheter sa boite et le matos et qu'il répond: "Je ne vais pas payer pour travailler".. Je suis perdu.

3- tu as raison....suis dac pour qu'il soit remplacé. 1- 160 pages ont été remises aux juges. ( réimprimées par les avocats car le pole financier les avait " perdu".... elle est timide et réservée , elle bosse dans sa tour d'ivoire avec une efficacité remarquable en terme d'analyse journalière, tel un diplomate à l 'étranger. (ils écrivent 20 lignes par jour au président) 2- "désintéressement"....je suis un entrepreneur, et donc un aventurier. Bravo à lui d'avoir saisi sa chance au vol. Quel quiche si il ne l avait pas fait. Mes sources? Hier deux terroristes voulaient faire peter une bombe. Le proc a donné leurs noms: momo B... et jano T... secret de l'instruction, presumption d'innocence. Tu devines ma pensée mon ami. Merci Ps: tu ne m'as pas répondu sur l'enveloppe

Que veux tu dire par là? je suppose que tu parles de l'éxes d'engagement des partisans de tel ou tel candidat. je pense alors comme toi, ça me dérange .

Oui, le big bang. carbone....acides aminés..proteines....le vivant vient du néant

Merci pour ce sujet; Je suis un fan de science et de science fiction. J'ai même écrit une nouvelle sur "l homme du futur".. la prochaine évolution. En un mot, ce ne sont pas ses aptitudes ou performances qui évoluent, au contraire il s'apaise, il ne subit plus cette montée d adrénaline qui lui permettrait de grimper à l arbre devant un danger, il évolue vers une modération de ces instincts autrefois utiles et brutaux, il gagne en sérénités . Sont cour s'accélère bien moins lorsque sont boss le réprimande, il ne s'énerve plus en voiture etc... bien passons. Si je peux me permettre, vous ne nous présentez pas la prochaine évolution de l'homme adapté à son milieu, mais plutôt un super homme. Corrigez moi si je me trompe. Je ne comprends pas quel intérêt y a t il a performer un homme. Hormis cette angoisse inappropriée dont je parlais, rien d autre ne me semble utile ou plus adapté à notre milieu. Bergson ne disait pas seulement " que les hommes en blouse blanche sont incapable d appréhender les phénomènes de la vie" ,il explique aussi que la vie s'invente et se cherche à chaque instant sans but" PS je vais bien vous relire merci si vous me commentez, m'expliquez. SAXo

Bonjour. Je vais éviter de créer de grandes histoires à partir de petits événements. Autrement dit je ne pense rien, j'évoque en attente de vos réponses. 1: l'enveloppe parlementaire n'est jamais restituée lorsqu'elle n'est que partiellement utilisée. Nos parlementaires n'on pas à fournir les justificatifs de leurs dépenses. Ainsi, certain achètent les mur de leur permanence , et restent propriétaires de ces murs pour en jouir à leur guise. ( plus tard y mettre un artisan qui payera son loyer etc....) 2 Mme fillon a sans le moindre doute, passée des années à ouvrir, trier et lire le courrier afin d'en présenter le soir à son mari un résumé indispensable. 3 si Mr fillon aimait vraiment l'argent, il serait directeur générale d'une grande boite, (loran ou que sais je..) à 80 000 par mois. 4 et pour terminer, tout enfants qui née ce matin a déjà une dette de 45000 euros environ. J attends avec beaucoup d'humilité vos avis et la contradiction inévitable de votre part. bien amicalement SaXo

Mon sentiment: Dieu est une substance, partout et en nous tous. Il est un message, une croyance, un espoir, une réalité qui relève d'un chemin intime . alors évitons svp les notions "d imperfection,creation basse etc.. " lol merci. La bible est un livre d'idées, pas un livre d'histoire. Ainsi tout est dit concernant la responsabilité de Dieu et son fils. Enfin, et cela ne relève pas de la science, croire, aimer, rêver, aider...nous appartient intimement, sans jamais penser à le justifier ni l'expliquer. La raison est simple: " tu aimais ta grand mère décédée, prouve le!" lol, aucun sens. Croire c'est aimer ce que nous savons grâce à jésus. faire le bien, pardonner etc..et Dieu dans tout cela est Divin, pas créateur, pas architecte, pas paysagiste....juste un souffle, une émotion que nous partageons, un élan collectif qu'il nous insuffle. Bise Merci

Tu fais la mon ami une analyse digne d'un pro de la pensée ( pshy..) Relis stp mon précédent post ici et éclaire ta pensée . Merci

Non, je n'ai pas cherché car c'est un haut gradé de la gendarmerie qui nous a donné cette info à la téloche. Mais même mes copains psychiatres n'y croyaient pas au début car ils ne consultent et la presse ne communique que sur les faits masculins ; la pedophilie féminine ne laisse aucune trace, seulement quelques plaintes classées sans suites dans les gendarmeries.

Si l'histoire se répète parce que personne ne l'écoute, reconnaissez que le message de jésus à sauvé des millions de vies, a posé les fondements d'une administration des sociétés humaines basées sur l'équité, le pardon, le respect de la vie humaine, le sens du devoir vis à vis d'autrui, la générosité etc....concepts totalement inédits à l'époque romaine. ( loi du plus fort, esclavagisme, sacrifices divins multiples... l'empereur romain CONSTANTIN pris conscience de l'importance des enseignements de jésus, et mis à son profit l'administration chrétienne au service de la bureaucratie romaine.. Le parcours fut long et semé d'embuches, discordes entre évêques chrétiens sur la nature de jésus , est il humain ou un dieu, ou un peu des deux, est il de la même substance que dieu lui même. Le concile de nissé, sous l'autorité de l'empereur constantin mis un terme à ces débats futiles mais dévastateur pour l'unité de l'église . Tour à tour les chrétiens et les paient seront persécutés, ( environ + 300 JC de mémoire) les chrétiens se disputerons autour de la nature de jésus, mais la christianisation de l'empire romain est en marche. Alors @Anatole1949, stp, arrêté de nous bassiner avec ta vision étriquée critique et partial du christianisme. Il fut le MOINS MAUVAIS des systèmes, au même titre que notre démocratie. Tous les systèmes sont imparfaits, mais certain sont inacceptables. Acceptes donc le bénéfice global du christianisme, et inquiétés toi plutôt de l'avenir de notre démocratie. Bien amicalement. Saxo