Anatole1949

"Quelqu'un a prit l'exemple des régions italophones en Suisse, si les helvètes s'en prenaient aux habitants de ces régions, l'Italie ne resterait pas sans rien faire ! C'est ce que fait Poutine." C'était moi ! Il n'y pas de comparaison possible, car la Crimée a été annexé et un référendum sans légitimité a été réalisé par les russes. C'est avant l'invasion qu'il faut un référendum et pas quand on occupe déjà illégalement un territoire, tout le monde sait que celui-ci a été truqué comme toute les élections en Russie. Les ukrainiens ne s'en sont pas pris aux russophones parce que russophones mais bien aux meneurs, aux extrémistes pro russe, à ceux qui étaient payés par les russes pour foutre le bordel dans ces régions sans oublier les soldats russes entrés dans le Donbass en portant aucun insigne distinctif sur leurs uniformes (l'art de se fiche du monde) sans oublier les criminels de Wagner et que dire de l'attaque sur un avion de Malaysia Airlines opéré le 17 juillet 2014 par un blindé russe équipé de missiles Buk mis à la disposition des unités militaires contrôlées par la Fédération de Russie, résultat, 298 morts civils. De plus Poutine, ce n'est pas le seul Donbass qu'il voulait (soi-disant pour défendre la cause des russophones) c'est l'entièreté de l'Ukraine, il me semble que ses armée se sont effondrées devant Kiev c'est quand même éloigné du Donbass, non ? Poutine n'a que faire des russophones ukrainiens ou autres, ce qu'il voulait c'était recréer la Grande Russie ou mieux, l'ex URSS avec ses pays satellites dont faisait partie l'Ukraine, il me semble qu'il l'a assez répété ! Sauf que la Russie est un pays pauvre du fait d'un PIB minable pour sa grandeur et sa population, un pays où l'espérance de vie est pratiquement le bas d'Europe (72,3 ans pour les hommes et 68 ans pour les femmes), des infrastructures rurales lamentables (les soldats russes venus des contrées lointaines et pauvres en sont venus à voler des lavabo, des tv, des ordinateurs, des machines à laver, des chiottes dans les maisons ukrainiennes, etc...). En Russie, les salaires sont très bas et la corruption généralisée ce qui explique en partie la nullité de l'armée russe, les responsables militaires ou autres se servant au passage, du coup les équipements sont en grande partie mal conçus et obsolètes avant de sortir d'usine. "Donc, vous pensez vraiment que les insultes proférées contre Poutine vont le faire baisser les armes et arrêter la guerre ?" Et les menaces et insultes des russes contre les ukrainiens traités de tous les noms et cela tous les jours sur les chaînes russes ?

Poutine est acculé de partout ! Son armée en Ukraine est perdante face à un adversaire bien faible par rapport à l'"énorme" armée russe qui prétendait être la deuxième au monde. Poutine est également acculé dans son Kremlin blindé, car certains de ses proches espèrent très probablement le déboulonner et prendre sa place, la chute de Kherson sera peut-être le prétexte ... Poutine menace avec son nucléaire (un jour oui, un jour non), il menace les satellites occidentaux comme si les siens moins nombreux n'étaient tout aussi vulnérables, il décide de ne plus laisser passer le blé vers les pays africains, il bombarde des infrastructures civiles, il invente des tas de conneries (accusations, vidéos truquées, etc...) que personne ne croit, bref du n'importe quoi afin de gagner un peu de temps... L'usage du nucléaire signerait la fin de la Russie. L'hallali se rapproche...

Afghanistan, Irak, Libye, Syrie, tous ces pays que tu cites sont des dictatures où l'on emprisonne, on torture, on bafoue le droit des femmes, qui sont responsables de terrorisme religieux, quand ce n'est pas les dictateurs qui massacrent eux mêmes leur propre peuple (Syrie, Libye), etc... Que je sache, les occidentaux n'ont jamais attaqué des pays démocratiques et cherché à annexer des territoires comme le fait la Russie, tout ça pour la gloriole délirante d'un criminel qui se prend pour un Tsar et qui en réalité n'est un minable qui coule son pays. "Au fait, c'est quoi pour un Européen l'intérêt de voir perdurer cette guerre entre Américains et Russes ?" Je ne vois pas de guerre entre américains et russes, par contre je vois l'armée russe en Ukraine, je vois la Crimée annexée en dehors de toutes les règles internationales, je vois la Russie qui bombarde des infrastructures civiles matin et soir, etc... Aidé un pays démocratique en difficulté, où est le soucis ? Par pacifisme idiot, faudrait-il céder aux revendications insensées de dictateurs criminels et mégalos ? N'avons nous pas été aidés durant les 2 guerres mondiales, l'URSS elle même a été colossalement aidée par les USA de 41 à 45, sans cette aide les nazis serait arrivés à Moscou. Poutine a armé et aidé militairement le dictateur syrien el-Assad qui s'opposait à son peuple qui n'en voulait plus (en échange d'une base navale). Pour rappel, les russes associés aux islamistes du Hezbollah (pro iranien) et à l'armée de el-Assad, ont participé aux massacres de près de 400.000 syriens civils et en ont fait fuir des millions d'autres qui pourrissent dans des camps à l'étranger, ne parlons pas des villes syriennes totalement rasées selon l'habitude des russes ainsi que l'usage de gaz... On ne vous entendait pas beaucoup à ces jours là ? Si on n'avait pas aidé l'Ukraine, ce peuple aurait de toute façon combattu l'avancée des russes et aurait été gentiment massacré et dans ce cas, combien de morts, de villes détruites, de résistants, sans doute bien plus qu'aujourd'hui, sans compter que les pays voisins n'avaient nullement l'intention de voir arriver les russes à leurs frontières sans réagir et ils ont de bonnes raisons pour cela.

Et surtout, quelle escroquerie....

La pire insulte pour Poutine c'est de dire qu'il est un dictateur criminel et c'est une réalité parfaitement démontrable. Un dictateur est forcément une ordure et Poutine l'a démontré clairement en Tchétchénie, en Géorgie, en Syrie, en annexant la Crimée, en créant les troubles dans le Donbass et maintenant en faisant la guerre (pardon, opération spéciale ...) en l'Ukraine pays qu'il voulait annexer et cela sans rire... Par contre les russes insultent et menacent à longueur de journée les ukrainiens en particulier sur leurs chaînes de TV...

De toute façon ce n'est pas à la Russie de décider ce qui est bien ou non pour ses voisins, elle qui imposé sa dictature implacable communiste à nombre de pays durant des décennies.

Vous imaginez l'effet d'une colossale cathédrale au XIIe siècle sur le monde rurale de l'époque, un monde pauvre et très peu instruit. De plus avec quel argent était financé la construction, sinon les impôts, la dîmes, etc, que l'église avait le droit de prélever. Exemple: La solution s’appelle les indulgences. Sur certains chantiers, le pape accorde des remises de peine temporelles à tous les pêcheurs en échange d’une participation financière. Vers 1276, un prédicateur d’Amiens déclare à la foule octroyer 140 jours de pardon, si bien que « vous pouviez approcher plus près du paradis que vous n’étiez ce matin », ajoute-t-il. Le religieux lance même des propositions moralement contestables. Aux fidèles coupables de la détention abusive d’un bien, il promet l’effacement de la faute à condition de rendre ce bien non pas à son légitime propriétaire, mais à « vostre mère eglise ». Le sens de l’opportunisme…

"par contre je n'apprécie pas les radicaux qu'ils soient croyants ou athées " Jusqu'à présent se sont les religieux qui ont massacré en masse au nom d'un dieu de pure invention, pour imposer leur croyance, c'est à dire leurs lois, leurs volontés et donc leurs pouvoirs... La religion est une arme idéologique/politique de pouvoir absolu, nombre de tyrans dans les siècles passé, se déclaraient soit dieu sur terre soit représentant de celui-ci et quand on parle/dirige au nom de dieu, on a tous les droits. Je ne connais pas de massacres ou de guerres causées au nom de l'athéisme.

"Si tu n'as pas compris que je m'en fous des Russes , j'essaye juste de trouver une solution a mettre un terme à cette guerre." Que le pays agresseur la Russie se retire de l'Ukraine y compris de la Crimée, que Poutine soit destitué et jugé et que la Russie paie les dégâts qu'elle a causé. "L'histoire de la Russie n'a rien a voir avec l'Italie ou l'Allemagne." Les dictateurs illuminés ont trop souvent le même parcours, dictatures, crimes, guerres et massacres. "Comprendre pourquoi les conflit commence, permet de comprendre qu'elle est la voie à prendre pour retrouver la paix." L'Ukraine dans son entièreté est un pays démocratique et reconnu par tout le monde y compris la Russie, que l'agresseur russe soit chassé et condamné sinon cela recommencera. "Apprenez à connaitre et comprendre le peuple russe, et peut être arriverez vous comment ce peuple est prés d'accomplir pour leur président." Encore une fois, l'Ukraine est un pays démocratique et reconnu dans ses frontières et peu importe les états d'âmes de certains russes va-t-en-guerre et donc de Poutine. Si on laissait faire, l'Angleterre, la France l'Allemagne et autres pourraient aussi estimer que le pays voisin lui appartient sous de fallacieux prétextes. "Apprenez à connaitre et comprendre le peuple russe" Apprenez à connaitre le peuple ukrainien (et autres), à savoir ce qu'ils ont vécu sous la dictature russe et soviétiques, ce qui s'est passé hier avec la Géorgie et la Crimée et ce qui se passe aujourd'hui en Ukraine et vous comprendrez pourquoi tous ces pays ne veulent plus voir les russes de près ou de loin, les faits leur donnent raison.

Simples questions, qui a annexé la Crimée, qui attaqué l'Ukraine, qui veut annexer le Donbass, qui bombarde les villes et les infrastructures civiles, qui passe sont temps à mentir, etc ? Poutine est un dictateur et tous les dictateurs de cette trempe sont des criminels, non ne négocie pas avec des criminels sinon c'est la porte ouverte à bien pire. L'Europe et les US ont aidé l'Ukraine et alors, fallait-t-il laissé Poutine envahir toute l'Ukraine et annexer ce pays à la Russie ? Pour rappel les US sont venu nous aider en durant la guerre 40/45 et heureusement

"Est ce que ça vaut vraiment la peine de faire la guerre et qu'il y ait autant de mort , pour des régions russophones qui sont plus russe qu'ukrainiens ?" Le problème ne se posa absolument pas comme ça. Qui fait la guerre sinon Poutine ? Au départ Poutine voulait conquérir et annexer toute l'Ukraine, ses prétextes étaient que l'Ukraine était dirigée par des nazis et des drogué. Est-ce que l'Italie va faire la guerre à la Suisse, comme pourrait le faire les français ou les allemands sous prétexte que dans certains territoires suisse on parle italien, français et allemand ? Poutine dans sa folie, veut recréer la Grande Russie ou l'URSS, heureusement il n'en a pas les moyens et en plus tous les pays qui ont vécu sous la domination russe ou soviétique ne veulent plus de russes chez eux et ils ont de bonnes raisons pour cela. Si on cède, il continuera comme l'Hitler l'avait fait après les accords de Munich, on ne négocie pas avec des dictateurs de cette trempe, on les neutralise une fois pour toute sinon tout recommence.

La guerre en Ukraine n'a rien avoir avec 14/18, il s'agit ici de la décision d'un homme dont le fantasme (débile) est de refaire la grande Russie, celle des Tsars ou de l'URSS et cela sans en avoir les moyens...heureusement !

Oui et quelque soit le gouvernement et les propositions...

"Le chemin vers la Paix, c'est le même que celui qu'on a prit entre l’Égypte et Israël" Tu oublies que les Egyptiens n'ont pas occupé Israël, ils ont perdu toutes leurs guerres d'agression contre Israël. "Guerre civile somalienne" Cela n'a rien à voir avec une guerre contre un autre pays démocratique décidée par un dictateur nommé Poutine. "Guerre russo-ukrainienne de 2014 elle a commencé en février 2014 à la suite de la révolution ukrainienne de la Dignité, et s'est initialement concentré sur le statut de la Crimée et de certaines parties du Donbass, internationalement reconnues comme faisant partie de l'Ukraine. La diplomatie européenne a fait cesser les combats à l'époque." Bravo, l''Europe a fait cessé les combats (enfin presque !!!), on voit le résultat aujourd'hui. Les russes se sont emparé de la Crimée illégalement et on occupé des territoires ukrainiens "pro russe" en y installant des collabo et des soldat sans insigne, mais russe et les assassin de groupe Wagner. On a voulut la paix en sacrifiant l'Ukraine comme tu le souhaites, est-ce que cela a arrêté le dictateur Poutine, non, c'est encore pire aujourd'hui ! Les dictateurs sont inoffensifs quand ils sont morts ou exilés Ce qui a aucun sens se sont tes propos ! "la Russie va déjà mettre dix ans à se remettre des dégâts à son économie" Vraiment, tu ignores quand même pas que Poutine pensait gagner cette guerre vite fait et avant d'en avoir terminé il menaçait déjà d'autres pays. Donc que du profit pour son économie vu qu'il s'emparait des richesses ukrainiennes. La Grande Russie voulue par Poutine ne se limite pas à la seule annexion de l'Ukraine ! "Etonnamment il semble vouloir garder Kherson à tout prix car au lieu d'évacuer, des troupes supplémentaires arrivent malgré les difficultés de ravitaillement." Si Kherson tombe (ainsi que d'autres villes), il y a de forte chances que Poutine tombe aussi.

Tout le monde veut la paix sauf celui qui agresse forcement ! Si tu laisses des types comme Poutine agresser comme il le veut, si tu veux négocier en sacrifiant l'agressé pour avoir la paix, c'est non seulement de la lâcheté mais cela se paye tôt ou tard très cher ! On a voulu négocier avec Hitler (accord de Munich en 1938) malgré tout ce qu'il avait déjà fait comme ravages, conclusion on a eu on a eu la guerre et la défaite. Staline a négocier avec Hitler et aidé celui-ci (pacte Germano-Soviétique), il a eu la paix durant 2 ans jour pour jour et ensuite la guerre. En 1941/45, les alliés on négocié et armé un dictateur nommé Staline contre les nazis (en oubliant qu'il avait été l'allié d'Hitler) à condition qu'il laisse les pays de l'Est libérés choisir leur destinée, résultat il leur a imposé sa dictature. On n peut discuter avec des dictateurs.

Et les conneries, les mensonges, les bêtises dont nous affublent les religieux depuis des siècles, les massacres causés par ceux-ci au nom de dieu, les dictatures religieuses qui imposent leurs lois également au nom de dieu, etc... Tout cela ne vous indispose pas et pourtant c'est autrement plus sérieux qu'une vulgaire blague !

Bonne question. Si on cède une partie de l'Ukraine à Poutine, celui-ci continuera ses conquêtes, il l'a dit et l'a redit, il veut recréer la Grande Russie. Pourquoi s'arrêterait-il devant la faiblesse des occidentaux ?

"Au lieu de tout faire pour préserver la paix, les pays occidentaux sont rentrés tête baissée dans la guerre." Préserver la paix ? Pour rappel celui qui est responsable de cette guerre c'est Poutine et pas les occidentaux ! Pour soi-disant préserver la paix, faudrait-il dire à Poutine, à toi la Crimée les territoires ukrainiens conquis et zut pour les ukrainiens ? On sait tous que dans ce cas, Poutine continuera ses conquêtes pour satisfaire son fantasme de la Grande Russie. Pour ceux qui n'ont pas de mémoire; on a cédé devant Franco, devant Mussolini et même et surtout devant Hitler en signant naïvement les accords de Munich qui sacrifiait la Tchécoslovaquie et autres, on abandonné notre allié la Pologne, avant cela on a accepté l'annexion de l'Autriche, etc... La lâcheté se paye très cher ! Les dictateurs sont des illuminés imprévisibles, Poutine est un criminel comme bien d'autres (le syrien el-Assad, le tchétchène R. Kadyrov, le biélorusse A. Loukachenko. On ne discute pas avec ces gens là et on ne gagne pas la paix en faisant preuve de lâcheté !

Que du beau monde...

"Ah du coup Putler aurait eu raison de buter de l’islamiste en Tchétchénie ? Toi qui prend si souvent leur défense. " Le plus drôle (si on peut dire), c'est que Poutine a effectivement massacré des islamistes en Tchétchénie, mais aujourd'hui le dictateur criminel islamiste de la Tchétchénie, Ramzan Kadyrov est son allié, Poutine reçoit des drones de l'Iran pays islamiste, Poutine a combattu avec les Hezbollah en Syrie, mouvement terroristes islamistes dirigée par l'Iran...

Atterrissez, on n'est plus à l'époque de la guerre de 40/45, du Vietnam ou encore de l'époque de la colonisation des Amériques... Qui récemment a utilisé avec son copain dictateur el-Assad, des armes chimique en Syrie contre le peuple syrien, c'est Poutine ! J'oubliais Saddam Hussein contre son propre peuple également.

Sacré Poutine...

Et même en en Russie...

"Que penser des autorités ukrainiennes qui permettent l'inauguration d'un stade "Roman Choukhevitch à Ternopol le 5 mars 2021 ?" On peut apprécier ou non, mais cela concerne que les Ukrainiens, qu'est-ce que les russes ont avoir avec cela ? Ridicule ! Pourquoi l'Ukraine tomberait sous la coupe complète des USA ? "les Allemands y trouveront un nouveau vivier de main d'oeuvre peu chère pour leur industrie et la France sera confinée au rôle du cocu" Ah bon, la France aurait donc le rôle du cocu, c'est donc ça qui te dérange ? "la France sera confinée au rôle du cocu esseulé, ignorée par l'Ukraine et éjectée de la Russie où elle avait pourtant une forte présence économique." Qu'en sais-tu et de plus Poutine ne vas pas encore rester au pouvoir longtemps, comment peux-tu préjuger ainsi de l'avenir économique entre les deux pays. Ton prêche pro russe est vraiment indigeste, comment peut-on soutenir un criminel de haut vol comme Poutine ?

Les romans sont des romans et rien d'autre, la comparaison est débile !