Anatole1949

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Et de l'autre côté il y avait qui, des mouvements terroristes palestiniens de toutes sortes adeptes du terrorisme le plus odieux toujours dirigés contre des civils qu'ils soient Israéliens ou occidentaux, 70 ans de guerres, attentats et haine. Même la Jordanie a du subir les foudres des terroristes palestiniens d'Arafat ensuite ce fut le tour Liban, duquel Arafat fut expulsé (évacué et sauvé par la France de Mitterrand!). Fatah contre le Hamas à moins que ce soit l'inverse, tous ces mouvements terroristes islamistes vivent que par les attentats, les crimes, les guerres, la corruption, le commerce de la drogue (Hetzbollah), etc... Aujourd'hui c'est le Hamas islamiste et le Heztbollah tout aussi islamiste, tout deux à la botte des Ayatollahs et donc de la dictature iranienne. Et certains voudrait négocier avec ces gens là... Qui jugera les criminels du Hamas et du Hezbollah sans oublier les ayatollahs iraniens ?

"Les pays de l'Union européenne n'ont jamais vécu dans une telle paix que depuis qu'ils ont ouvert leurs frontières entre eux." Sauf que c'est la circulation des individus qui est rendue libre, les frontières existent toujours. La paix en Europe remonte à la fin de la guerre 1940/45, avant l'ouverture des frontières (espace Schengen) on voyageait déjà sans problème en Europe et même ailleurs, par contre des pays européens étaient toujours sous la coupe de l'URSS et l'Allemagne divisée en deux et cela jusqu'en 1989 suivie de la fin de l'URSS. Ce qui n'a pas empêché le retour d'un dictateur en Russie et la montée désastreuses de partis extrémistes dans nos pays

Pour moi une démocratie même avec ses défauts, doit être soutenue face à une agression surtout quand les agresseurs sont des terroristes islamistes soutenus par une dictature, qu'est l'Iran. Quand Netanyahou quittera le pouvoir, il y aura enquête et sans doute un jugement et peut-être une condamnation sur ce qui s'est passé le 7 octobre à cause du laxisme de l'Etat, peut-être aussi pour des crimes de guerres, déjà il doit passer en jugement pour corruption supposée. Ca c'est la démocratie ! Par contre les criminels du Hamas, du Hezbollah, de nombre de djihadistes et autres mouvements terroristes islamistes, sans oublier les enrubannés iraniens seront pas ou très peu jugés. Je ne vous accuse taxe pas de bisounourseries, vous êtes manifestement humaniste et je vous respecte, mais mon point de vue est qu'on ne peut pas négocier avec des dictatures causes de guerres (suivez mon regard vers la Russie) ou avec des mouvements terroristes islamistes ou autres, responsables d'attentats et massacres, ce serait reconnaître ceux-ci et donc leur accorder du pouvoir. Voyez l'Afghanistan, les américains ont quitté le pays sur un "coup de tête" après avoir négocié avec les Talibans islamistes, vous voyez le résultat, en tant que femme, aimeriez-vous vivre dans ce pays ? xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

La notion de "frontières" telle que nous les connaissons aujourd'hui, remonte +/- au XIIIe siècle bien qu'à cette époque les limites étaient très floues, précédemment on parlait de "confins" dont les limites étaient encore plus mal définie et...mal gardées. De tous temps avec ou sans frontière, les hommes se sont entretués pour des raisons de possessions de terres avec leurs richesses, des raisons de pouvoir ou pire, pour le plaisir de combattre. Qui peut me dire qu'elles étaient les frontières réelles de la Palestine lors de la défaite des Ottomans en 14/18 et surtout dans les siècles précédents ? Quelles étaient les frontières de la Belgique avant 1830 ?

Comment voulez-vous faire la paix avec des terroristes, leurs cerveaux est lobotomisés par la haine et l'idéologie fanatique islamiste. Depuis quand on négocie d'égal à égal avec des terroristes criminels surtout islamistes ? Concernant le fait de "tenir à sa peau" face aux méthodes de Staline, il en va de même dans les dictatures et dans les mouvements terroristes. Vous croyez que les individus sont libres de s'exprimer en Iran, en Russie, à Gaza sous le règne du Hamas ou au Liban dans les régions tenues par le Hezbollah ? En Israël on peut librement manifester contre le pouvoir en place sans se retrouver avec une balle dans la tête !

Tous les allemands n'étaient pas des nazis, tous les soviétiques n'étaient pas Staliniens et tous les russes ne sont pas poutiniens, seulement voilà, ces dictateurs ne seraient pas au pouvoir sans l'assentiment de leurs peuples. Le Hamas islamiste a gagné les élections sur la base de sa chartre connue de tous et des gazaouis en premier, à savoir anéantir Israël et islamiser cette terre, c'est quand même clair ! Le Hezbollah islamiste chiite est soutenu et armé par la dictature des ayatollahs iraniens, les chiites ne représentent que 27% des libanais et pourtant ils imposent leur dictature et délires criminels dans ce pays.

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Personne ne veut supprimer les palestiniens et comment ferait-on ? Faut dire que le Hamas islamiste est doué pour faire massacrer son propre peuple... Les musulmans chiites, qui forment la base principale du soutien au Hezbollah, représentent 27 % de la population totale du Liban... 30.000 ou 40.000 terroristes du Hezbollah et après, que je sache le Hezbollah est un mouvement terroriste islamiste et pas l'armée régulière du Liban ! Les US n'étaient pas menacés par l'Afghanistan, contrairement à Israël qui est entouré d'ennemis.

Hors sujet

Qui refuse une trêve sinon le Hamas islamiste ? Libérer des prisonniers palestiniens contre les otages (ceux qui seraient encore vivants), des criminels du Hamas contre des innocents, drôle de deal ! Il n'y aura pas de paix aussi longtemps que la branche armée du Hamas islamiste sera encore à Gaza. "Il faudra un jour écrire l’histoire de l’action diplomatique dans cette crise post-7 octobre, pour identifier la duplicité, la posture, la gesticulation pendant que les civils souffrent." Vous avez déjà vu une guerre dans lesquels les civils souffrent ? Qui a mis la dictature du Hamas islamiste au pouvoir, sinon les gazaouis eux mêmes ?

Sauf que la France est le deuxième vendeur d'armes... ce qui permet de financer notre propre défense. Si on arrête de vendre des armes, d'autres le feront à notre place.

Mais le terrorisme islamiste ce n'est pas une armée régulière d'Etat sortie de sa caserne et qui serait combattue par l'armée d'un autre Etat, le terrorisme ce sont des civils armés la nuit et au boulot la journée, c'est le bon père de famille qui rentre chez lui après avoir lancé des roquettes ou encore avoir violé, massacré et pillé comme le 7 octobre. Les tueurs islamistes de Nice comme ceux du bataclan, sont des civils et ont en commun d'être islamistes comme ceux responsables du massacre du 7 octobre ! Les types du Hamas comme du Hezbollah vont cacher leurs armes dans des lieux où se trouve des civils pris en otage, y compris dans des écoles et hôpitaux, c'est volontaire car l'islamiste fanatique n'a que faire de la vie de civils y compris celle des leurs, ils meurent "heureux' en martyr pour Allah. Bien sûr Israël a des tords, mais c'est une démocratie et ses opposants sont tous des dictatures ou des mouvement terroristes archi criminels. Si des responsables israéliens sont coupables de faits quels qu'ils soient, ils seront jugés, Netanyahou ne va pas rester toute sa vie au pouvoir, ça c'est la différence entre une démocratie et le terrorisme ou dictature, les criminels islamistes et les dictateurs sont rarement jugés, pas plus que les tueurs et massacreurs du 7 octobre. 1947/48 les arabo palestiniens ont obtenu des terres comme les juifs (faut-il rappeler que la Palestine n'a jamais été un Etat, ce territoire a été colonisé depuis la nuit des temps et la colonisation des arabo musulmans remonte seulement à l'an 600), ils ont refusé ces terres et sont partis en guerre, /+ de 70 ans de guerres et d'attentats, vous ne croyez pas que cela doit suffire ? Aujourd'hui, le Hamas islamiste, réclame les territoires de 1968 Slogan du Hamas islamiste: « Allah est sa cible, le Prophète est son modèle, le Coran sa constitution : le jihad est son chemin et la mort pour l'amour d'Allah est le plus élevé de ses souhaits. » Chartres du Hamas islamiste: "L'organisation appelle au Jihad contre les Juifs et à la création « d'un État islamique en Palestine » à la place d'Israël67 ainsi qu'à l'anéantissement et la disparition de l'État d'Israël" En 2017, le Hamas islamiste désavoue les accords d'Oslo. Pire fanatisme que ça... Autre chose, en 2017, le Hamas dit accepter un Etat palestinien dans les frontières de 1967...alors pourquoi avoir refusé celle de 1947/48 ?

A vous lire, il faut donc défendre les agresseurs à savoir les terroristes islamistes et hautement criminels du Hamas et du Hezbollah. Toutes les vies comptent, c'est vrai, mais alors dans ce cas acceptons qu'Israël continue à être agressée sans fin, que des civils soient massacrés, violés, kidnappés et donnons raisons aux islamistes lesquels et vous semblez l'oublier, ont commis des attentats partout en Europe et donc en France. Daech, le Hezbollah, le Hamas, les djihadistes de toutes sortent ont en commun d'être islamistes et donc être devenus des fanatiques religieux anti Occident. Si on vous suis, ne livrons plus d'armes à l'Ukraine et laissons la Russie envahir ce pays et arriver à nos frontières. Où qu'ils soient, les terroristes islamistes ou autres, doivent être anéantis au même titre que les dictateurs menaçants du genre ayatollah iraniens, etc...

Des conneries pour les uns et pas forcément pour les autres, mais c'est vrai que ces derniers temps...

Voilà du parfait révisionnisme à la petite semaine.

Je n'approuve pas la sortie de Macron sur les vente d'armes, mais il n'est pas ridicule pour autant, il suffit de voir la colère de Netanyahou pour le réaliser, alors que la France ne vend pas d'arme à Israël, c'est la colère de Netanyahou qui est ridicule...

"Il suffit juste de comparer les "dégâts" (matériels et humains !) occasionnés par Israël au Liban ... et ceux occasionnés par le Hezbollah en Israël." Trop drôle, dans ce cas si on devait comparer les dégâts occasionnés par les nazis sur les Etats-Unis, on aurait beaucoup à dire sur les bombardements US sur l'Allemagne nazie... Une guerre consiste à défaire l'ennemi sinon à quoi bon, Israël veut éradiquer les agresseurs, c'est à dire la branche armée du Hezbollah et du Hamas et si ceux-ci se servent d'infrastructures civiles pour entreposer des armes, des QG, pour se cacher et qui se servirait de civils de boucliers, à qui la faute ? Je rappelle que les combattants du Hezbollah et du Hamas islamiste ne font pas partie d'une armée régulière avec des règles précises, ce sont des terroristes islamistes fanatiques qui n'ont que faire des civils y compris les leurs, les attentats des islamistes dans le monde et en particulier le massacre du 7 octobre le démontrent clairement, même les russes ne sont pas arrivés à de tels excès.

Parole de Macron assez douteuse effectivement, mais mis à part Israël, je ne vois pas que le monde entier s'offusque de ses paroles. De toute façon, en France, quel que soit le président, sa parole sera systématiquement critiquée.

Je répète, Gluckman fait partie de la coalition de gauche dans laquelle se trouve un certain Mélenchon qui demande aux jeunes de mettre des drapeaux palestiniens aux fenêtres... De fait, le Moyen-Orient est concerné et la question est de savoir si Gluckman accepte d'être dans cette coalition aux côtés des individus de LFI ! En agissant comme il le fait, Mélenchon mouille tous les membres du NFP dont Gluckman !

Il s'agit de neutraliser des mouvements terroristes criminels et en plus qui sont, islamistes, tu peux comprendre ça ? Israël ne combat pas les armées régulières d'autres pays, le bon terroriste islamiste il fait son boulot la journée, le soir il est chez lui avec ses mouflets et le lendemain il combat avec sa Kalachnikov ou expédie des roquettes sur Israël au départ d'un immeuble civil et il se moque que la riposte israélienne touchera cet immeuble et donc des civils, lui il aura quitté les lieux ! Tu te souviens des attentats en Europe y compris en France et Belgique commis par des terroristes islamistes, tu te rappelles des attentats (par centaines) des mouvements palestiniens, tous ou presque dirigés contre des civils, sans oublier la mise à mort odieuse d'innocents le 7 octobre ? 1.200 morts le 7 octobre et d'après toi Israël devrait limiter sa riposte, comme par exemple la démolition de trois ou quatre lieux où les extrémistes se cachent, la démolition d'un tunnel ou deux et l'assassinats de quelques chefs du Hamas ou du Hezbollah, et après ? 15 jours plus tard ou 3 mois plus tard, les terroristes islamistes qu'ils soient du Hamas ou Hezbollah, recommenceront leurs massacres ! "Il suffit juste de comparer les "dégâts." NON, on ne compare pas, une fois pour toute Israël doit anéantir la gangrène islamiste fanatique qui menacent ce pays (et pas que celui-ci!), tout au moins la branche armée, sinon ce sera un éternel recommencement. Pour neutraliser le fanatisme nazis ou japonais, les alliés ont rasé ces pays faisant des victimes civiles, la coalition a rasé Daesh sans faire dans la dentelle, pour ce maintenir au pouvoir el-Assad à massacré 400.000 des siens et fait fuir des millions d'autres qui croupissent en Turquie, qui a aidé el-Assad dans ces crimes, les enrubannés islamistes iraniens et le Hezbollah, encore eux !

Et qui d'autre ? Tu connais des personnalités palestiniennes en nombre pacifiques et démocratiques, NON dépendantes de la dictature iranienne avec qui Israël et l'ONU pourrait négocier une paix ?

Soutenir de façon politique, c'est de la géo politique mais en aucun cas le Hamas islamiste n'a été armé par Israël ! Israël voulait ne plus avoir d'attentats sur son sol, quoi de plus légitime ? Faut-il ,te rappeler que le Hamas islamiste a massacrer les candidats du Fatah lors des élections ? Nous mêmes avons soutenu militairement un certain Staline contre le nazisme sans imaginer ce que l'URSS ferait après la victoire. L'armée française est venue à la demande du Mali au secours quand les terroristes islamistes menaçaient Bamako, ce fut un succès, quelques temps après, ce même Mali après un coup d'état renvoyait les troupes française au profit des mercenaires russes de Wagner. "Top Secret : Dans une lettre de 2018, Netanyahou demande au Qatar de financer le Hamas Dans une lettre vue par une poignée de personnes, le Premier ministre exhorte Doha à verser 30 millions de dollars par mois à Gaza" On peut voir cette lettre ?

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"Netanyahou et ses ministres ont choisi le Hamas contre l’Autorité Palestinienne" Tu peux me démontrer cela, de plus le Hamas gère via sa dictature que Gaza !