Anatole1949

"Et alors, ça donne le droit à l'ONU de l'attribuer ? Sur ces territoires, il y a des hommes qui vivent ! " Oui, des territoires aux hommes qui y vivent dont les juifs et même des chrétiens, ce que justement tu ne veux pas admettre. "Si les sionistes n’étaient venus en Palestine que comme des hôtes, ou si les choses en étaient restées à ce qu’elles étaient avant la guerre, il n’y aurait pas de problème Juifs et de non-Juifs.", C'est du fantasme, s'il n'y avait pas eu les romains, les arabes et les ottomans, la Palestine ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui, avec des SI on refait le monde ! Les palestiniens ont reçu en 1947 des terres qu'ils n'ont pas été fichus de mettre en valeur puisque leurs fanatiques de dirigeants ont fait le choix de la guerre aidés par les pays arabes et ensuite des décennies de massacres via des attentats odieux. Hezbollah et Hamas c'est de l'islamisme, du fanatisme, de la dictature et un outils meurtrier aux mains des doux dingues enrubannés iraniens. Toujours la religions avec ses règles d'un autre temps ! Les dirigeants de ces mouvements terroristes islamistes pro palestiniens vivent bien, très bien même, grâce eux trafics en tous genres, commerce de drogue et d'armes, corruption généralisée à tous les niveaux, leur but c'est de conserver leurs Avantages et Pouvoir à tout prix et ils se moquent royalement des peuples qu'ils exploitent, la guerre, les attentats, la corruption, c'est leur JOB, sans cela ils ne représentent plus rien. Fanatisés, ils prétendent être heureux de mourir en martyrs, à eux les 70 vierges, par contre quand des civils sont tués, ils pleurnichent, exhibent les morts surtout les femmes et les enfants ce qui est bien utile pour leur propagande, oubliant de préciser que dans la plupart des cas les civils tués le sont par leur faute ! "l'antisémitisme menant à des attentats aujourd'hui émane de quelques nostalgiques du Reich mais surtout d'Arabes fanatisés par l'occupation de la Palestine." Ca faut oser le dire ! L' antisémitisme actuel serait donc une création des israéliens ??? Tous les mouvements islamistes sont antisémites. L'islamisme s'attaque à tous ceux qui ne sont pas musulmans, cette idéologie politico religieuse a but le pouvoir au nom d'Allah que ce soit en Palestine ou ailleurs. L'islamisme est une doctrine prônant l'islam comme une idéologie politique. Elle consiste à mobiliser les musulmans autour d’un projet socio-politique fondé sur les normes et les lois religieuses (charia), c'est à dire une la dictature. Il s'agit du synonyme religieux de l'islam politique. Israël ne disparaitra pas, c'est un fait, aux palestiniens de le comprendre, ils veulent un Etat après avoir refusé celui attribué en 1947, admettons, je pense que presque tout le monde est pour ce "nouvel" Etat, mais à condition que celui-ci soit dirigé par des personnes démocratiques (non islamistes et donc pas des valais des ayatollahs iraniens), pacifiques, crédibles et non belliqueseq, cela semble actuellement être mission impossible. Un Etat mais où, les arabo-palestiniens ont voulut anéantir Israël et s'emparer de son territoire (chartre du Hamas), ils ont perdu à chaque fois et s'offusquent aujourd'hui que ce soit les israéliens à leur tour, qui se soient emparé de certains territoires tenus par les palestiniens. Quand on attaque un pays et que l'on perd la guerre, il faut s'attendre à perdre des plumes !

Tu écoutes ce que Trump raconte, 10 minutes de son discours et on réalise combien Trump est un danger pour les américains, comme pour le reste du monde... "...c'est toi qui penses que c'est un crétin pas tous les américains sont de ton avis . Ils l'ont déjà élu et peuvent le choisir à nouveau aux prochaines élections." Les allemands on bien mis Hitler au pouvoir, les soviétiques ont adulé Staline, les russes votent pour Poutine...

Je pense qu'on est tous d'accord pour que le conflit israélo palestinien s'arrête. 75 ans de guerres et d'attentats, ça commence à bien faire ! Je pense aussi qu'on est tous d'accord pour que les palestiniens dispose d'un Etat, mais où et avec qui ? Au départ les palestiniens ont refusé les terres attribuées par l'ONU, alors on fait quoi aujourd'hui ? De plus, Israël ne veut pas à sa frontière un nouvel Etat qui serait une dictature islamiste qui immanquablement reprendrait les hostilités contre Israël poussé dans le dos par les ayatollahs iraniens, quoi de plus normal ? Le commencement de ce rêve, commence par l'anéantissement du Hamas et du Heztbollah islamiste tout au moins sur le plan militaire, déjà les libanais non chiites (bien que ...) en ont plus que marre de ce Heztbollah qui se substitue au pouvoir libanais et est cause des malheurs du Liban, que dire des gazaouis qui tous n'ont pas une sympathie profonde pour le Hamas islamiste qui impose sa dictature avec le résultat que l'on connait aujourd'hui. Islamisme, terrorisme, corruption généralisée, attentats, otages, trafic de drogue, soumission à la dictature Iranienne, etc, c'est l'œuvre constante du Hamas et du Hezbollah, peut-on attendre autre chose de terroristes islamistes ? On ne peut pas créer un Etat palestinien démocratique, pacifique, crédible et fiable avec ce genre d'individus ! Alors avec qui ?

"...c'est pour montrer qu'Israël n'a pas hésité à utiliser le terrorisme dans sa démarche sioniste." L'Irgoun ne visait pas des civils comme l'ont fait les palestiniens depuis 1948, mais bien l'armée britannique qui s'opposait à l'arrivée des juifs en Palestine. Et si l'Irgoun s'attaquait à l'armée britannique c'est bien que des juifs étaient en Israël et cela bien avant que les britannique soient mandaté pour gérer cette région. Tu prends le problème à l'envers ! "on te pique la moitié de ton jardin : tu acceptes ou pas ?" Mais enfin, tu délires, on ne pique rien du tout, le territoire appelé palestinien aujourd'hui, n'a jamais été un Etat, sauf sous le rège du roi Salomon. Les palestiniens n'ont jamais gouverné quoi que ce soit, car toujours sous domination étrangère, certes en l'an 600 il y a eu la conquête arabe (une de plus) mais les juifs ont toujours été présents et cela depuis bien plus longtemps que les arabes musulmans. Les "palestiniens" ne se sont jamais réellement révolté contre ceux qui occupaient/colonisaient cette terre depuis toujours, parce que petites tribus qui s'ignoraient entre elles, petits chefs/rois guerriers, dispersions des peuplades et donc aucune union et aucune administration, rien ! Ce sont quand même les anglais et français qui ont chassé l'occupant ottoman de la terre palestinienne. L'ONU a décidé (sinon, qui ?) un partage, une partie pour les juifs présents sur cette terre depuis des millénaires et une partie pour les arabes arrivés en l'an 600, quoi de plus normal. Les pays arabes de l'époque se sont énervés, mais quand la Palestine était sous domination ottomane depuis des siècles, ils disaient quoi ? Exemple de ta part: "Dans ce cas là l'Ukraine ne veut pas de la Russie et réciproquement" Tu veux rire, la Russie agresse un pays voisin reconnu internationalement et tu dis, l''Ukraine ne veut pas de la Russie", c'est aberrant !!! Et pourquoi ce, "réciproquement" , ce qui laisse supposer que la Russie ne veut pas de l'Ukraine, de quel droit ? En plus l'URSS/Russie a reconnu l'indépendance de ce pays ! "La moitié de la population juive vit en Israël et a connu beaucoup plus de victimes que celle qui vit ailleurs dans le monde, lesquelles sont d'ailleurs pour la plupart tuées à cause d'Israël." Tu racontes n'importe quoi !!!

Puis-je te faire remarquer que lors des premières guerres israélo arabe, l'armement d'Israël était essentiellement français et pas américain ! De plus, si les US ont aidé les israéliens par la suite, pourquoi les riches pays arabes producteurs de pétrone, n'ont pas mieux aidé les palestiniens ? Quel pays arabe aujourd'hui aide réellement les palestiniens du Hamas et du Heztbollah islamistes ? En paroles peut-être, en actes pas du tout ! Le seul pays qui aide est l'Iran un pays qui n'est même pas arabe, une dictature chiite impitoyable et rétrograde, on fait mieux comme référence ! "Les Arabes ne voulaient pas que l'ONU leur confisque une partie de leur territoire" Sauf que le territoire a été colonisé et islamisé par les arabes et que de tous temps les juifs y ont été présents ! "Les Francs sont arrivés en Gaule les derniers, bien après les Huns par exemple : ils n'ont donc rien à faire en France." Oui, sauf qu'eux ils sont partis contrairement aux arabes en Palestine

"L’armée israélienne a confirmé ce mardi 22 octobre 2024 "avoir éliminé" Hachem Safieddine, le chef du conseil exécutif du Hezbollah, qui était pressenti pour en prendre la tête après la mort de Hassan Nasrallah." Si c'est confirmé, c'est quand même très fort de la part d'Israël, cet enrubanné à peine pressenti pour devenir le chef du Heztbollah est déjà éliminé ! Vraiment pas doués les types du Hamas comme du Hezbollah, manifestement ces islamistes fanatiques ne bénéficient pas du soutien d'Allah

Trop à l'extrême droite pour réfléchir 15 secondes... Déjà que la pierre de cette cathédrale est très foncée voire presque noire, contrairement à d'autres cathédrales de France

"pervers narcissique" est devenu un terme à la mode mis à toute les sauces.

Ce vous dites est vrai mais n'a rien à voir avec ce qui se passe aujourd'hui. l'Irgoun s'en prenait aux mandataires britanniques qui freinaient l'arrivée des juifs et qui freinaient l'hypothèse d'un partage. Les guerres arabo-palestiniennes et les attentats palestiniens aujourd'hui islamistes contre Israël s'attaquent à un pays reconnu par l'ONU par des gens qui ont refusé les terres proposées par le partage de 1947 et qui aujourd'hui réclament ces mêmes terres, ce qui est un comble ! Plus de 70 ans de guerres et massacres pour en arriver à quoi aujourd'hui, à la ruine de Gaza sous dictature du Hamas islamiste et d'une partie du Liban sous domination du Hezbollah islamiste, si les palestiniens avaient accepté le partage ils seraient aussi riches aujourd'hui qu'Israël ! "...c'est Netanyaou qui a poussé le Hamas contre l'OLP, beaucoup plus mesurée mais qui avait obtenu les accords d'Oslo : l'extrême droite Israéliennes veut l'hégémonie sur la Palestine et n'a jamais voulu de partage." C'est possible, mais les accords de circonstance ça existe, les alliés ont bien massivement aidé Staline contre le nazisme sans se douter de la suite après la victoire. Qu'Israël ne souhaitait pas le partage c'est faux, ce sont les arabo-palestiniens qui ont attaqué l'Etat d'Israël dès sa création en 1948. Aujourd'hui les durs israéliens ne veulent pas d'un Etat palestiniens qui serait un Etat ennemis avec ce que cela comprendrait comme attentats et sans doute reprise du conflit ! Où installer cet Etat (je rappelle que les arabo-palestiniens ne voulaient pas des terres proposées par l'ONU, contrairement à Israël...), vous connaissez des hommes politiques palestiniens dignes de ce nom et capables de créer un Etat et donc un gouvernement démocratique et crédible ? Avec des corrompus jusqu'à l'os de l'OLP ou les fanatiques islamistes du Hamas, tout aussi corrompus et belliqueux ? Vous imaginez un Etat palestinien dirigé par des islamistes à la solde de l'Iran ?

Votre jugement sur les femmes, pardon, sur les bonnes femmes, me scie en deux....

"En quoi ça leur interdit d'avoir un Etat ? En quoi ça légitime Israël ?" Lourd très lourd ! En 1947, les palestiniens ont obtenu des terres idem pour les juifs. Ils ont refusé celles-ci et sont partis en guerre. Aujourd'hui ils réclament des terres pour créer un Etat (au passage on se demande avec qui et comment..) et le terres qu'ils réclament sont encore plus réduites que celles qu'ils avaient reçues... + 70 ans de guerre et attentats pour arriver à ça.

Ah oui, voilà maintenant les méchants héritiers ! Près de 60 % des français sont propriétaires en France, tous des salauds profiteurs...c'est bien connu ! Pour un "virtuose" vous n'êtes pas doué.

Dire que vous dites des inepties serait donc une insulte ? Quand au "gros con", c'est votre langage et pas le mien, mais qui peut mieux vous connaitre que vous

"Selon toi le premier arrivé sur un territoire a le droit éternel d'y revenir et s'y exercer le pouvoir ?" Les juifs on de tous temps été présents en Palestine, nombreux ou moins nombreux car chassés par des occupants. En "Palestine" il y a eu Salomon, roi d'Israël et de Juda 630 avant Jésus-Christ sans parler du temple dont les ruines se trouvent à Jérusalem, on peut même remonter plus loin dans le temps. Il étaient où tes arabo-palestiniens à cette époque, l'islam n'existait même pas. "en 1922 il y avait en Palestine 84 000 Juifs et 760 000 Arabes et les Arabes n'ont que le droit de la fermer" Comme d'habitude tu trafiques la réalité des choses . Qui dit que les arabes n'ont rien à dire, il me semble que depuis 1947 on les entend et on les entend bien, avec leurs guerres à répétition, leurs attentats odieux et aujourd'hui leur islamisme criminel... Tu oublies toujours et tu n'es pas le seul, qu'en 1947 le plan de partage de l’ONU du 29 novembre 1947 a divisé la terre palestinienne entre un Etat juif et un Etat arabe. La première guerre israélo-arabe (1948-1949) dont sont responsables les pays arabes, permet à l’Etat hébreu victorieux d’élargir son territoire. Les arabes de l'époque voulaient se saisir d'Israël, ils ont perdu et donc c'est Israël qui a empoché la mise, des terres arabes ont été annexées, quoi de plus logique ? Comme qui ce que les uns voulaient faire, les autres pouvaient le faire aussi. Voir la carte du partage de 1947, drôle de découpe effectivement mais il faut tenir compte des terres arides et des déserts, on notera que la Transjordanie crée en 1946 occupe une partie de la Palestine et donc échappe aux arabo-palestiniens qui ne réagissent pas. Ils n'ont pas plus réagit à la création de l'Etat libanais en 1943 et de l'Etat syrien en 1946. Après avoir refusé le partage, les arabo-palestiniens sont donc partis en guerres contre Israël nombre de fois avec à chaque fois des défaites à la clé, conséquences, des occupation, prises de territoires par Israël, etc.. Quand on fait des guerres contre son voisin, il faut avoir le bon goût de ne pas les perdre... car cela coûte cher au perdant ! Arrive la période des attentats toujours dirigés contre des civils, israéliens, juifs en Europe et même occidentaux, des années d'attentats particulièrement odieux ! Le genre de chose que les israéliens n'oublient pas, mais qui oublierait ça ? Aujourd'hui les palestiniens, par ailleurs bien peu soutenus par leurs alliés d'hier (pays arabes) mais soutenu par la dictature religieuse pitoyable iranienne (une référence!), revendique un Etat, ils revendiquent un Etat qui est plus petit que celui attribué en 1947 par l'ONU... Plus de 70 ans de guerres et d'horreurs pour en arriver là "Tu vas passer un bon moment en essayant de trouver où j'aurais écrit que je soutenais ces mouvements terroristes" En lisant ta prose, cela me semble évident, si tu critiques Israël pour ses interventions militaires à Gaza et au Liban, c'est que tu défends le Hamas et Heztbollah islamiste. Si Israël tape des immeubles civils, c'est bien parce que les organisations terroristes islamistes s'en servent sans se soucier des civils, si Israël ne peut intervenir alors les terrorismes islamistes du Hamas et du Heztbollah continueront leurs actes criminels, un jour il faut en finir !

"Le Sida a été plus efficace que Jean-Paul 2 s'agissant de la répression des mauvaises mœurs. La féminité se définit plutôt par sa responsabilité, alors que la virilité se définit plutôt par sa liberté." Incroyable de lire de telles inepties !

Tenez compte que si le loyer annoncé vous semble élevé, cela veut dire que le propriétaire a acheté ce bien à un prix élevé et paie des taxes en conséquence. L'offre est aussi fonction de la demande, il y a plus de demande à Paris où l'offre est réduite que dans la banlieue de Maubeuge et enfin, il y a aussi l'état du bien et son équipement.

Chapeau pour trouver en Belgique une maison aux alentours des 550 euros... La loi précise belge que la caution/garantie ne peut dépasser 2 mois de loyer, quand aux revenus, il y a encore peu de temps, la norme était que le loyer ne pouvait dépasser 1/3 du revenu, ceci afin d'éviter les loyers impayés au bout de quelques mois. Manifestement vous consultez des sites qui sont les royaumes des arnaqueurs/escrocs, visitez des sites sérieux comme immoweb.be ou des sites d'agences reconnues. Je précise aussi, qu'à Bruxelles et environs, 600€ représente dans le meilleurs des cas, le loyer d'un studio de 25 m², une maison c'est minimum 2000€ voire bien plus ! De plus, votre comparaison , "2000 euros soit 80 000 anciens francs belge", est une théorie qui ne tient pas la route, il faut tenir compte de l'inflation, la hausse des salaires, etc...

Peut-être, mais c'est en rien une défaite militaire, il y a chez toi un anti américanisme et anti juifs/Israël très prononcé ! Je te rappelle que tous les pays ou mouvements qui soutiennent le Hamas et le Heztbollah islamistes, sont soit des dictatures soit des mouvements terroristes islamistes. Bravo !

Non, cela me suffit pas ! Tu précises bien que la population juive était encore présente avant d'être déportée en l'an 600 avant Jésus-Christ, je te fais remarquer que l'occupation romaine a combattu les juifs entre 64 et 135 après Jésus-Christ comme quoi les juifs étaient bien présents sur les terres de la Palestine bien avant de l'arrivée des colonisateurs arabo-musulmans en l'an 600 et ne parlons pas des ottomans musulmans !!! Pour le reste, compare ce qui est comparable ! Les indiens en Amérique se combattaient entre eux, le territoire américain de cette époque n'a jamais été un Etat. Tu veux aussi qu'on donne l'indépendance aux bretons, basques, occitans et autres, chtimis ?

Je me fiche des blablabla de la bible, on fait dire à celle-ci ce que l'on veut, par contre il y a les faits et les traces et cela est une réalité indéniable. Les juifs ont de tous temps été présent sur la terre palestinienne, même quand ils ont été chassés par les uns et les autres. Par contre les arabes n'y étaient pas et encore moins l'islam ! "Lobby, sionisme, diaspora", hummm, cela dans tes écrits dégage une mauvaise odeur ! "Et alors ça autorise les sionistes à s'en emparer ? Tu raisonnes comme un colonialiste avec "des sauvages" Tu rigoles ou quoi, la Palestine a de tous temps été occupée par les uns et les autres sans que cela dérange beaucoup les habitants de ces terres, le dernier en date étaient les Ottomans qui ont occupé cette région durant plusieurs siècles.

Les américains n'ont pas été obligés de partir, ils ont décidé de partir ce qui n'est pas du tout la même chose. En Afghanistan, les américain ont conclu que le "jeu" (si j'ose dire), n'en valait pas ou plus la chandelle et point barre il sont partis, c'est typiquement américain. Au Vietnam du sud, les américains étaient parfaitement capables de rester dans cette partie du Vietnam agressée par le Vietnam du nord. En Irak il y a toujours des bases US. Etre obligée de partir veux dire défaite militaire, ni en en Afghanistan, ni au Vietnam, ni en Irak, l'armée américaine a été battue et obligée de faire retraite.

"Israël a été créé arbitrairement par l'ONU sous la pression des USA et de leur lobby juif, contre l'avis de toutes les populations de la région." C'est sans doute pour cela que l'URSS grand ennemi des USA a également reconnu Israël... "Lobby juif", Hitler et Himmler ne diraient pas mieux . "Les Sionistes ont mené nombre d'attentats contre les Arabes " Et pas l'inverse ? Je peux vous demander ce que font les arabes en Palestine, ceux-ci sont arrivés en Palestine en l'an 600 et ont colonisé et islamisé cette terre, comme d'habitude ? Ce qui veux dire qu'avant la colonisation arabe, il y avait des habitants en Palestine, entre autres des juifs, déjà sous l'occupation romaine c'était un fait établi ! De plus la Palestine n'a jamais été un Etat, c'était des terres aux frontière non établies et toujours occupées par les uns et les autres, au XXe siècle fut créé le Liban, La Jordanie, la Syrie, sans que cela dérange les palestiniens pourtant il y avait de quoi si on suit votre raisonnement. "Les Palestiniens ne voulaient pas de deux Etats en 1948" Ils ont bien accepté la création du royaume de Jordanie... Les palestiniens ne représentaient rien, la Palestine après la défaite des ottomans était composée de tribus et de petits "seigneurs", qui soit se combattaient, soit s'ignoraient, aucune structure, aucune organisation ! Qu'il est drôle ! C'est si facile de refaire l'histoire à son avantage, comme si l'Afghanistan aurait été en mesure de battre les Etats Unis et pourquoi pas le Luxembourg...

Comme tous ici

Oui, en Belgique on étudie même des pistes cyclables le long des autoroutes (si, si, c'est sérieux !!!), j'imagine déjà des cyclistes venant par exemple de la ville de Wavre vers Bruxelles, une trentaine de km où les montées sont importantes et cela en compagnie de camions dont les moteurs tournent souvent a fond dans les côtes... Absurde ! Ceci dit, comme les Ecolos ont été balayés lors de la dernière élection, il y a quelque semaines, ce projet débile sera peut-être abandonné.

Il n'y aura pas de paix aussi longtemps que des mouvements terroristes islamistes du genre Hamas, Hezbollah, Houthis et autres, qui sont à la solde de la dictature iranienne auront pour but d'anéantir Israël et (sans rire) et ensuite islamiser ce territoire. Le fanatisme islamiste on le connait bien en France (faut-il rappeler les attentats dans ce pays et ailleurs ?). Ces individus sont des fanatiques religieux qui n'hésitent pas une seconde à sacrifier leur propre peuple, gazaouis comme libanais en se servant d'eux comme boucliers humains, ils sont même capables de mourir en martyr au nom d'Allah, tout cela est irrationnel ! Nombreux sont ceux ici qui oublient qu'en 1947/48 les arabo-palestiniens au même titre que les juifs, ont reçu un territoire, les arabo-palestiniens ont refusé celui-ci et sont partis en guerre contre Israël, guerres toutes perdues, puis ils sont passé au terrorisme odieux, etc.. Aujourd'hui ils veulent un Etat, mais où et avec qui, vous connaissez des hommes palestiniens qui ne seraient pas à la solde de l'Iran, pas islamistes, démocratiques et pacifiques ? Si oui, qui ? Déjà les palestiniens ne s'entendent pas entre eux à la limite ils peuvent même se combattre voire même agresser des pays amis (Jordanie, Egypte, Liban). Je pense qu'Israël accepterait un Etat palestinien à la condition que celui-ci soit pacifique, démocratique et ne recommencerait pas le combat contre Israël et ça, c'est difficile !