Anatole1949

Quand on passe plus de 70 ans a faire des guerres (toutes perdues) et des attentats plus odieux les uns que les autres et qui sont dirigés exclusivement contre des civils, que ce soit en Israël, en France et ailleurs en Occident, il est évident que suite à cela, les Palestiniens ont eu des membre de leurs familles tués, mais c'était les conséquences de leurs choix ! Quand on fait le choix des guerres et ensuite le choix du terrorisme contre des civils et cela durant des décennies, on a forcément des pertes humaines et parfois des pertes de territoires. Quand on agresse, il faut gagner sinon la défaite se paye chère !!! Je me plais à rappeler que les arabo-palestiniens contrairement aux juifs, ont refusé les terres qui leurs étaient allouées par l'ONU en 1947/48, aujourd'hui, après des décennies de guerres et d'attentats, ils réclament les terres qu'ils avaient refusées à l'époque... Cherchez l'erreur ! "tu peux oublié de relativisé Israël a réussi a ce que les 3 prochaines générations sois dans la haine de l'occupant israéliens." Pui-je faire remarquer que les guerres contre Israël par les arabo-palestiniens armés par l'ex URSS, avaient pour but de jeter les juifs à la mer et donc d'OCCUPER Israël. Alors ne reprochez pas trop vite aux israéliens qui ont gagné ces guerres, d'occuper certains territoires des agresseurs... Je rappelle aussi que le Hamas islamiste ne reconnait pas l'Etat d'Israël et son but affiché lors des élections qu'il a gagnées en 2006, était d'anéantir Israël et d'islamiser cette terre, ce qui voulait dire, "jeter les israéliens" à la mer ! Ce n'est pas anodin ! Comment veux-tu négocier avec les terroristes du Hamas islamiste qui sont des criminels fanatiques pour lesquels mourir en martyr est un honneur ? Comment veux-tu négocier avec ce mouvement qui refuse de reconnaître l'Etat d'Israël et qui veut sa fin ? Négocier avec le Hamas islamiste, c'est le légitimer à Gaza et donc lui accorder un crédit international !

"Il faudrait que Palestiniens et Israéliens puissent discuter entre gens de bonne volonté et désireux de faire la paix. Il en existe sûrement, même si pour cela il faudrait virer tous les dirigeants actuels, dans l'un et l'autre camp." Oui il faudrait .... Mais comment discuter avec des terroristes islamistes fanatiques qui s'attaquent pratiquement qu'à des civils et cela depuis des décennies ? Ces types veulent mourir en martyrs imaginant naïvement une vie éternelle après la mort L'attentat du 7 octobre est loin d'être le seul attentat du Hamas islamiste, mais il est le pire. Quel pays accepterait de subir cela sans réagir ? "Alors oui, ces représailles israéliennes sont inhumaines, mais tant que les Palestiniens remettront leur sort entre les mains de fanatiques comme ces gens du Hamas, les choses auront peu de chances de changer." Suite aux attentats crapuleux de Daesh (et affiliés) en Europe et le spectacle de tortures, décapitations et autres massacres que Daesh exposait via des vidéos atroces sur le net. Suite à cela, la coalition dont la France faisait partie, a bombardé solidement Daesh en Syrie et Irak, tuant des civils pris en otages ou de boucliers humains, etc... C'est la norme chez les islamistes.... Qui chez nous a été outrée par ces bombardements ?

"Par contre qu 'un état aussi puissant et informé qu ' est 'Israël n 'ait pu deviner ce qui pouvait se passer reste assez étonnant ..." On peut être aussi puissant que l'on veut, il y a toujours une faille quelque part ! Voyez la soi-disant première armée du monde, l'armée française, qui s'est fait débordée en 1940 par les nazis en moins de temps qu'il ne le faut pour le dire. Politiciens froussards et pacifistes et vieux généraux style 14/18, n'avaient pas imaginé que les nazis passeraient par les forêts ardennaises avec leurs chars, pourtant les nazis avaient amassés des divisions entières aux frontières et personne n'a rien vu ! Voyez : 1) l'attaque de la base de Pearl Harbor par les japonais 2) L'attaque fulgurante de l'URSS par les nazis. Les israéliens comme les égyptiens ont instauré un blocus contre Gaza pour empêcher les terroristes du Hamas islamiste de pénétrer en Egypte ou en Israël pour y faire des attentats, comme dans le passé. Ce qui est crapuleux, c'est qu'en bons islamistes, le Hamas s'attaque à des civils et même d'une certaine façon à son peuple, puisque c'est lui le premier responsable de la ruine de Gaza. Cela a fonctionné jusqu'au 7 octobre où il y a eu une furieuse lacune, n'oublions quand même pas que des soldats israéliens chargées de garder la frontière ont été lynchés ! Les gazaouis ont aussi une responsabilité dans ce qui arrive chez eux, ils ont mis au pouvoir via des élection le Hamas islamiste en connaissant parfaitement son programme belliqueux (pour ne pas dire plus), c'est à dire anéantir Israël et islamiser cette terre, de plus le 7 octobre nombre de gazaouis ont accompagné les type du Hamas islamiste et ont participés aux massacres, viols et aux pillages.

Formidable, subitement certains se souviennent que le Hamas islamiste et ses pratiques hautement criminelles existent, vis à vis des otages mais aussi de son propre peuple !!! https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/israel/videos-d-otages-israeliens-emmanuel-macron-denonce-une-cruaute-abjecte-et-une-inhumanite-sans-limite-du-hamas_AD-202508030221.html https://www.lefigaro.fr/politique/une-inhumanite-sans-limite-emmanuel-macron-condamne-les-images-des-otages-israeliens-diffusees-par-le-hamas-20250803 https://www.20minutes.fr/monde/israel/4166455-20250803-cruaute-abjecte-images-effroyables-reactions-indignees-apres-diffusion-videos-otages-hamas

Ceux qui n'ont pas encore été massacrés...

Oui et où cet Etat palestinien et avec qui, les islamistes du Hamas ? Quel garantie de sécurité pour Israël qui n'a bien sûr, pas envie de voir à ses frontières un Etat dirigé palestinien dirigé par des fanatiques belliqueux voire islamistes ! Vous oubliez que les arabo-palestiniens qui réclament aujourd'hui un Etat, ont refusé celui-ci en 1947/48, ils ont préféré les guerres (toutes perdues) et les centaines d'attentats crapuleux dirigés contre des civils...c'est tellement plus facile !!!

Peut-être mais ce n'est pas la même chose que le racisme ordinaire !!! Il y a le racisme vis à vis d'un africain noir ou arabe, vis à vis d'un asiatique et que sais-je encore, ce racisme est basé sur la race, ce qui n'est pas vraiment le cas d'un juif, un juif peut être russe, américain, allemand, polonais, marocains, français et autre ! "L'antisémitisme vise les personnes qui appartiennent ou sont supposées appartenir à la communauté juive. Les cibles sont multiples : un nom de famille ou un prénom, des traditions ou des pratiques religieuses, des modes de vie, une apparence physique, un métier ou tout autre signe considéré comme spécifique. L'antisémitisme développe des préjugés et des interprétations diffamatoires, des attitudes haineuses et des agressions verbales ou physiques." Cela n'a rien à voir avec un sentiment de racisme vis à vis d'un personne parce que noire, arabe, asiatique ou même blanche !

Arrêtes de déconner, tu te ridiculises... "Je n'ignore pas cette vérité. Vous l'ignorez. C'est pour cela que je juge rarement. Et vous souvent." C'est sans doute pour cela que tu fais du pro Poutine à longueur de journée ? Le faits sont là et on ne peut dire le contraire, que je sache ce n'est pas l'Ukraine pays démocratique qui a agressé la dictature de Poutine, donc qui est le coupable de cette boucherie, sinon Poutine ? "Vous estimez que ce sont des crimes. Ce qui n'est pas mon cas." Celui qui agresse est un pays criminel !!!

"L'occupation est favorisée par une large proportion de la population qui est favorable à Moscou dans ces régions frontalières." Archi faux, les ukrainiens de langue russe, ont largement soutenu Kiev et en plus les zones où l'on trouve des russophones, ont été totalement rasées par les russes !!! Il y fait bon vivre aujourd'hui à la mode russe dans des ruines ! Vous colporter lamentablement la propagande basique russe ! "Une solution pacifique et moins meurtrière ut été préférable." Expliquez donc cela à un pays (la Russie) qui a reconnu l'indépendance de l'Ukraine le 24 août 1991 et qui l'agresse aujourd'hui au nom de la mégalomanie d'un Tsar d'opérette nommé Poutine et son entourage de corrompus ! Est-ce la France va aujourd'hui revenir sur l'indépendance de l'Algérie ?

Sanas Hitler pas plus... Pfffffff, tu t'améloires pas !

"le racisme la xénophobie et l'antisémitisme c'est le même combat" Non ! "Quelle est la différence entre le racisme et l'antisémitisme ? Tandis que l'antisémitisme renvoie à une vision du monde dans laquelle les juifs incarnent le mal et l'ennemi absolu, le racisme repose sur une conception de l'humanité divisée et hiérarchisée en races ou en cultures. Les conséquences de ces deux conceptions ne sont pas les mêmes" N'importe quoi

Que de bêtises, tu te surpasses comme d'habitude...

Etre insulté et faire référence au nazisme concernant des juifs, c'est autre chose... https://www.lefigaro.fr/actualite-france/une-gazaouie-accueillie-a-sciences-po-lille-accusee-d-antisemitisme-bruno-retailleau-veut-saisir-la-justice-20250730 Le genre de slogans antisémites à vomir que l'on entend régulièrement lors de certaines manifestations pro Palestine.

Non mais indirectement, tu défends le Hamas islamiste...

Cela n'a rien à voir avec la problématique de Gaza, bien que ... Il s'agit d'un acte odieux d'un islamiste de Daesh, acte parmi des millier d'autres ! Les islamistes du Hamas appartiennent à la même idéologie fanatique politico-religieuses, ce qui explique que ce mouvement terroriste se moque de ce qui arrive à Gaza, ils sont persuadés d'être dans leur droit, Allah les protège et ils mourront heureux en martyrs... A noter que ce pilote jordanien brûlé vif, n'était pas le seul à subir cette mise à mort, celle-ci était une habitude chez les islamistes de Daesh sans oublier les décapitations, noyades, être brûlés vif a petit feu, etc... Le tout filmé ! Le Hamas islamiste appartient à la mouvance et après on s'étonne que celui-ci massacre, viol, pille, s'empare d'otages et condamne son peuple à la ruine et la mort ? L'islamisme qu'il soit en Syrie, en Irak ou à Gaza, c'est la même chose ! https://www.leparisien.fr/faits-divers/le-djihadiste-suedois-osama-krayem-condamne-a-perpetuite-pour-lassassinat-dun-pilote-jordanien-brule-vif-dans-une-cage-31-07-2025-BPZ3T5Z4M5FDJIVHOVLDXQMPOE.php https://www.lavoixdunord.fr/1611279/article/2025-07-31/messages-antisemites-d-une-etudiante-gazaouie-sciences-po-lille-jean-noel-barrot Euh, qu'est-ce que tu dis ?

Ce qui est certains c'est que les terroristes du Hamas eux, ne souffrent pas de ma faim... https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2025-02-08/israel-et-le-hamas-en-guerre/des-otages-liberes-un-cessez-le-feu-fragilise.php

Terribles ces photos, comme sont terribles les photos comme sont terribles les photos de ceux qui attaquent les convois pour revendre les vivres et autres nécessités au marché noir. On remarquera la qualité des photos (il en existe des tas toutes aussi bien "travaillées" sur le net) et les mères systématiquement voilées, ces photos sont et reflètent certainement une certaine réalité horribles mais sont aussi trop "artistiques", façon de parler bien sûr ... Et que dire des combattants du Hamas islamiste, eux curieusement ils sont en pleine forme et "oublient" de libérer les otages qu'ils n'auraient pas encore tués et s'obstinent à continuer un combat perdu et qui ne fait qu'augmenter le drame humain de Gaza... Depuis quand les terroristes islamistes se soucient de la vie des civils, les leurs comme leurs ennemis ? Pourquoi ne pas aussi se lever et protester vigoureusement contre ces criminels du Hamas islamiste coupables de bien des attentats sanglants dont celui du 7 octobre qui fut l'attentat le plus meurtrier depuis bien des années voir des décennies. Cet attentat a fait plus de morts que le total de ceux commis en France, Belgique, Espagne et autres pays, par les islamistes de Daesh et similaire au nom d'une même idéologie criminelle. On n'oublies tous ces attentats mais certains ici oublient celui du 7 octobre ! Le Hamas islamiste condamne Gaza à la ruine totale et à la mort de toujours plus de gazaouis et cela par pure fanatisme politico-religieux !!! Anglais comme français, on décidé de reconnaître l'Etat palestinien, mais à la condition que le Hamas disparaisse... "Le Hamas ne doit avoir aucune part à cette gouvernance, ne doit plus constituer une menace pour Israël" Macron.

Il s'agit de la création du royaume de Jordanie sur le sol de la grande Palestine, la question n'est pas de savoir qui a créé ce royaume, mais de rappeler que les palestiniens n'ont pas protester quand ce royaume fut créé, pas plus qu'ils n'ont protesté quand ils étaient sous domination de l'empire ottoman ! Je n'ose pas imaginer le bordel que cela va être quand les envois parachutés vont arriver au sol... Déjà que les camions de vivres sont pillés en roulant et bien avant d'arriver à destination ! Les bandes criminelles vont essayer de servir afin de revendre la marchandise au marché noir, idem pour les types corrompus du Hamas islamiste et ne parlons pas des civils qui vont se taper dessus pour avoir un ou deux colis.

Conclusion et pour faire simple, tous les conflits armés sont des génocides !!! Sauf pour les criminels islamistes du Hamas, bien sûr !!! Parler des Droits de l'homme quand on défend les actes criminels du Hamas Islamiste, vraiment il faut oser le faire...

Tu es fatiguant avec tes histoires dont tout le monde fiche.

"Donc, en gros, ce pacte a totalement négligé les 700.000 arabes habitant ce territoires, au profit des 56.000 juifs y vivant ..?" Votre raisonnement est faux, 10 % de juifs, peu importe le chiffre, cela ne change rien au fait que les juifs ont été chassés de Palestine durant des siècles par les divers occupants. Les 700.000 arabes dont vous parlez et qui sont arrivés au VIIe siècle en Palestine, n'étaient-ils pas des occupants voire des coloniaux ? Quoi qu'il en soit, les juifs exilés avaient le droit de rentrer chez eux, tout au moins de retrouver un territoire.

Les "alliances" de circonstance, cela existe et manifestement les israéliens se sont fait rouler dans la farine. Que dire de notre alliance en 1942 avec le dictateur Staline pour lutter contre un autre dictateur nommé Hitler ? Sachant que Staline avait signé une pacte avec Hitler, que l'URSS a livré des milliers de tonnes de matières premières et carburant aux nazis et cela jusqu'en 1942, sans oublier que les Nazis et soviétiques se sont partagé la Pologne martyrisée... C'était une alliance de circonstance car par la suite ce fut la guerre froide entre l'Occident et l'URSS. L' OLP est impuissante et corrompue à l'extrême et peut soutenue pas les palestiniens !

"Tu reconnais enfin que si le Hamas gouverne, c'est parce qu'Israël l'a voulu." Pourquoi, j'ai affirmé le contraire ? C'est même pire que gouverner, le Hamas a imposé sa dictature islamiste à Gaza. Et si Israël ne l'avait pas voulu le Hamas à Gaza qu'est-ce que ce pays devait faire, annexer Gaza ? "Le hic c'est qu'ils ont sous estimé la puissance du Hamas avec le 7 octobre, encore que certains ne s'expliquent pas comment le Hamas a pu passer : ça reste assez obscur." C'est obscur pour toi, mais les types du Hamas islamiste et des gazaouis ont tout filmé, leur entrée en Israël, les soldats de Tsahal tués, les viols, les tortures, les massacre, les incendies et la prise d'otages, tu trouves tout sur le darknet, j'espère que tu as le cœur bien accroché ! De plus pour massacrer des innocents désarmés, il ne faut pas avoir une puissance particulière, je rappelle que pratiquement tous les attentats palestiniens dont ceux du Hamas, ont été dirigés contre des civils ! "Tu veux juste la guerre, 70 ans d'échec et de morts ne te suffisent pas" Moi ce que je souhaite, c'est que les islamistes du Hamas quittent Gaza et libèrent les otages qu'ils n'ont pas encore tués, en gros, que les attentats et autres attaques contre Israël cessent une fois pour toute ! Même si Tsahal cesse les attaques aujourd'hui, le Hamas islamiste repartira au combat comme le Hezbollah et les Houthis, et ce sera reparti pour un tour dans l'horreur ! Des terroristes fanatiques, des endoctrinés, des islamistes criminels, ne deviendront jamais des personnages respectables dignes de confiance. Les islamistes du Hamas et du Hezbollah doivent être définitivement neutralisés.

Mais les juifs (et chrétiens) aussi et depuis bien plus longtemps que les arabo-palestiniens, pourquoi nier l'évidence ? Les arabo-musulmans ont conquis la Palestine qu'au VIIe siècle, avant qui habitait cette région d'après vous, les disciples de Mohamed ?