Anatole1949

Ton endoctrinement te fait délirer. "C'est important de savoir qui est ton ennemi." Il me semble que tout le monde le sait ! "Mais surtout cet acte de guerre americain contre l'allemagne a eu lieu parce que les allemands n'avaient pas prévu de se suicider pour les beaux yeux de pedo pete." Qui te dit que ce sont mes américains qui sont responsables de cet acte et même si c'était le cas, et alors ? De plus, les allemands ne se sont pas suicidé mais ont certainement un peu trop batifolés avec les russes... Les allemands n'ont pas besoin du gaz russe pour fabriquer des chars Léopards.

Ah bon, parce que avec son agression militaire sur l'Ukraine, la Russie ne s'attaque pas aux infrastructures énergétiques et aux citoyens de ce pays et ne menace également pas d'autres pays frontaliers ? Acheter du gaz russe c'est financer la guerre faite par la Russie à l'Ukraine, alors à quoi bon aider ce pays agressé si d'un autre côté on aide son agresseur ? On se passe du gaz russe et personne n'en souffre exagérément. Le problème du MH-17 abattu, c'est autre chose, on sait qui sont les coupables.

Important pour qui, puisque de toute façon l'embargo sur les ventes de gaz russe devenait de plus en plus sévère et aujourd'hui l'Europe se passe vraiment du gaz russe, alors ? Si les russes ont fait sauter leur truc c'est parce qu'il sont cons et ce n'est pas un scoop ! Si ce sont les ukrainiens ou un pays allié à ceux-ci, c'est de bonne guerre.

Peu importe qui a saboté Nordstream, hier il y avait déjà l'embargo sur les fournitures russes de gaz et aujourd'hui l'Europe n'en a plus besoin. Alors à quoi bon ?

"...je me pose toujours la question " pourquoi" quand un truc m'interpelle , et là, il y a un truc qui m'interpelle : Pourquoi les premiers chrétiens ont ils été tués ? " Simple à comprendre, parce qu'ils étaient monothéistes et représentaient une menace pour le pouvoir en place, autrement dit, les premiers chrétiens faisaient déjà de la politique. Alors bien sûr, que ces chrétiens soient massacrés de la façon que l'ont connait est jugé aujourd'hui inadmissible, mais il faut se remettre dans le contexte de l'époque ! "...pourquoi l'amour et le partage deviendrait il un problème pour les pouvoirs en place ?" Parce que derrière cela il y a un but, celui d'arriver au pouvoir en se servant de termes et slogans démagogiques et les chrétiens y sont arrivés via Constentin. Enfin quoi, les hommes n'ont pas attendu l'arrivée des chrétiens pour savoir que "l'amour et le partage" sont des notions que tout le monde devrait avoir et ce fameux slogan, ils en ont ait quoi les chrétiens durant 2000 ans, sinon des régimes dictatoriaux, des guerres, de la terreur, de la richesse, du colonialisme, des couronnement de rois, des mensonges, etc... "...tu as en partie raison , l'église est une autorité, un pouvoir, et des hommes s'en sont servi" Mais enfin, ce sont les hommes qui ont créé l'église (et toutes les religions de la terre avec leurs dieux respectifs et leurs lois et blablabla...), ils se servent tout simplement de l'outil qu'ils ont créé, c'est la logique même ! Toutes les religions et croyances, ne sont pas tombées du ciel, ce ne sont que des inventions de l'homme au profit de ceux qui les gèrent ! Les hommes ont peur de la mort et il y aura toujours d'autres hommes pour exploiter cette faiblesse et qui promettront une vie meilleure, une vie éternelles et même des vierges impatientes (parait-il!) pour certains, à la condition qu'ils suivent les règles d'une idéologie politico-religieuses que eux mêmes ont inventée. Toutes les religions, croyances, sectes, promettent quelque chose sinon elles n'auraient pas d'adeptes. Dans le passé, tous les enfants étaient baptisés d'office et vivaient dans un monde chrétien, en résumé, on naissait chrétien sans le vouloir et comprendre ce que cela voulait réellement dire, d'autres naissaient en terre d'islam et forcément vivaient en fonction de cette religion, ce sont des idéologies de pouvoir qui sont imposée dès le plus jeune âge ! Il n'y a avait pas de choix et encore aujourd'hui, c'est encore le cas dans certains pays aujourd'hui.

C'était une autre époque, fin du 19e siècle...

Justement NON, ce n'est pas pareil ! Parce que si c'était le cas, alors il ne fallait pas bombarder l'Allemagne nazie en 39/45. Les démocraties ne font pas la guerre pour annexer les territoires des autres, comme le fait aujourd'hui la Russie et les nazis hier, pour ne citer ces 2 cas.

En plus, c’est le RN qui avait lancé cette commission d’enquête parlementaire, censée désamorcer les accusations régulières sur le sujet. Soyons sérieux, qui peut vraiment croire que Poutine accorde un prêt à un parti d'extrême droite français pratiquement ruiné et ayant nombre de problèmes avec la justice française et de l'Union Européenne, et cela sans CONTREPARTIE... Ce prêt a été accordé à Marine Le Pen en 2014 quand Poutine a annexé la Crimée, de fait la Russie était en bisbrouille (pour ne pas dire plus) avec la France et même l'Europe. Il y a seulement quelques jours, Marine Le Pen prétendait encore que la Crimée était russe. Vraiment, il faut le faire ! https://www.bfmtv.com/politique/front-national/marine-le-pen-assure-que-la-crimee-a-vote-librement-pour-etre-rattachee-a-moscou_AV-202305240631.html https://www.bfmtv.com/politique/quand-marine-le-pen-niait-toute-invasion-de-la-crimee-par-la-russie-a-la-television-americaine_AN-202204120334.html https://www.lefigaro.fr/international/pourquoi-la-crimee-n-a-pas-vote-librement-son-rattachement-a-la-russie-contrairement-a-ce-qu-affirme-marine-le-pen-20230525

Franchement question débilité tu en fais un peu beaucoup, tu ne trouves pas ? Tu es incapable de faire une différence entre une démocratie et une dictature !

Je ne nie pas ce que tu racontes, heureusement qu'internet est là pour toi, sauf que si les chrétiens ont été persécutés c'est eux qui par la suite ont persécuté les autres et de te rappeler qu'il y a pas si longtemps l'église a soutenu les pires dictateurs fascistes du XXe siècle, elle a même des criminels nazis à fuir afin que ceux-ci échappent au jugement et probablement à la pendaison. Explique moi comment sont devenus catholiques les Mexicains, Brésilien, péruviens et autres , sinon par la force ? Que doit-on penser du colonialisme en Afrique, en particulier au Congo où les missionnaires belges convertissaient, on peut le dire, par la menace ou même la force. Constantin en Empereur avisé, s'est allié avec les chrétiens en faisant de cette religion, la religion unique de l'empire sur lequel il régnait, c'était bien joué car en plus du pouvoir politique il gérait également le pouvoir religieux, bref...la totale ! " ....la chrétienté devient un problème : en prônant l'amour et le partage, en s'affranchissant du culte impérial, elle échappe au contrôle du pouvoir." "L'amour et le partage", en imposant une dictature religieuse, en massacrant les opposants et plus tard, en se rendant coupable de génocides et pillages lors de la colonisation en Amérique du Sud et ailleurs. Que l'église, "prône l'amour et le partage", c'est une plaisanterie que seuls des gens comme toi peuvent croire !

Je ne sais pas lequel des deux est le plus ignare, mais si pour toi l'inquisition est un progrès lors là, je tombe sur le Q ! Les buchers furent peu nombreux lors de l'inquisition, vraiment ? Tu oublies le reste, à savoir les emprisonnements, les tortures et les mises à morts autres que part les buchers, on parle de centaines de milliers de morts, ce qui pour l'époque est énorme et tout cela pour des faits imaginaires ou comme tu oses le dire, un réaction justifiée, " face aux réactions incontrôlées de l'hérésie et aux émeutes". Heureusement que les buchers n'existent plus aujourd'hui, tu imagines le sors réservé aux gilets-jaunes ou aux manifestants contre la loi sur la retraite... L'inquisition, ce n'était pas qu'en France, mais aussi en Espagne, au Portugal et dans les colonies américaines où de toutes façon, avec ou sans inquisition, on massacraient ceux qui refusaient de se convertir au christianisme. Hérésie = qui professe ou soutient des opinions contraires à celles qui sont généralement considérées comme vraies ou justes dans un groupe déterminé. Dans ce cas, l'église qui prétendait détenir la Vérité, pouvait massacrer tous ceux qui ne partageaient pas son point de vue. "Je peux comprendre la détestation personnelle de telle ou telle religion ou idéologie mais à un tel niveau de raccourcis et de poncifs cela devient pathétique." Vrai que pour toi, le raccourcis c'est de justifier l'inquisition....

Juste, sauf pour ce qui est des miracles, laissons ceux-ci aux bigots. Ceci dit, suite aux résultats désastreux de ces idéologies totalitaires et mortifères, on pouvait (et c'est heureux), neutraliser celles-ci et juger leurs auteurs, à savoir les dictateurs et autres illuminés. Comment juger les idéologies religieuses qui vous vendent du soi-disant bonheur, mais ... après la mort ? Les "dieux" sur terre, ce sont les Hitler, Lénine, Staline, Mao et bien d'autres, le "dieu" des religions, il est bien à l'abri là-haut d'où personne revient pour nous dire si lui ainsi que son paradis tant vanté par les religieux, existent vraiment !!! Si ce n'est pas le cas, vous imaginez un peu l'envergure de l'escroquerie ?

Pourquoi, il y a des congés liés aux fêtes musulmans ? Les religions créent une forme de communautarisme et de plus, certaines religions sont politisées.

Je suis d'accord avec toi concernant la signification des du 8 mai, 14 juillet et autres, c'est effectivement lamentable. "En France, les chrétiens ont mis 16 siècles avant de se taper dessus pour se diviser entre catholiques et protestants" Oui si tu te limites aux guerres de religions, mais avant le 16e siècle ? La religion chrétienne en Gaule (France, etc...) a été imposée par l'Édit de l'empereur Constantin en 313, celui-ci faisait que la religion chrétienne était la seule reconnue dans l'empire... Faut bien comprendre ce que cela voulait dire ! Clovis après son batême en 496, crée une alliance entre les Francs et l’Église romaine catholique, qui soutiendra par la suite leur expansion en Gaule, c'est à dire, en chassant tous ceux qui n'étaient pas chrétiens. L'église lève l'impôt et fait construire des églises, des abbayes et plus tard des cathédrales en veux tu en voilà. L'église impose sa morale et ses lois, elle juge, condamne et fait torturer et exécuter. L'église devient une puissance économique et politique qui peut rivaliser avec les signeurs et rois. L'église tient les citoyens par les couilles via une série de sacrements, baptême, la messe, la communion, le mariage, la pénitence, l'extrême onction sans oublier le versement de la dîme que chaque chrétien se doit de faire... Et ça marche, car le peuple peu instruit, a peur de l'enfer et de ses "souffrances", l'église faisant croire à qui veut l'entendre, que les pires châtiments y sont effectués. Nombre d'évêques et même d'abbés, sont des seigneurs qui perçoivent les revenus de leurs domaines sur lesquels bossent paysans. L'église a le monopole de l'enseignement et donc, a tout pouvoir pour endoctriner les enfants et en faire de bons chrétiens. N'oublions pas les croisades avec son lot massacres et de pillages dont le principal bénéficiaire était l'église... Ne parlons pas des tribunaux inquisitoriaux sont introduits en 1233 dans le royaume de France, tout le monde sait ce qu'a été la terreur de l'inquisition ! Tout cela se passait avant le XVIe siècle

Qui avait ...

Oui, mais si certaines idéologies qui ont du sang sur les mains (au passage je rappelle que l'église a toujours eu des liens plus que douteux avec le fascisme et l'extrême droite), c'était on va dire dans l'espoir d'un mieux être pour les peuples, des idéologies qui ont très souvent foirées comme le communisme avec ses centaines de millions de morts. Autrement dit au départ ces idéologies qui se sont révélées par la suite être criminelles dans leurs agissements, étaient imaginées pour le bien du peuple, de la nation, etc... Ceux qui ont instauré le communisme en Russie, Chine et ailleurs, imaginaient avoir trouvé la solution pour l'égalité des citoyens, Hitler voulait faire de son peuple, un peuple dominateur et recréer l'empire germanique, aujourd'hui Poutine espérait reconstituer l'empire russe ou soviétique au niveau territorial, si cela fonctionne certains pourront juger cela "formidable", mais cela fonctionne que très rarement et la sanction tombe... Les peuples peuvent tôt ou tard, juger et s'insurger contre des promesses de "bonheur" de certains politiciens, dictateurs, etc, qui débouchent sur des désastres, mais comment s'insurger contre une religion (peu importe laquelle) qui vous promet un soi-disant bonheur non pas sur terre mais dans l'au-delà d'où personne ne revient confirmer la réalité des faits ?

Réveille toi, qu'elle est la proportion de personnes qui savent exactement ce que veulent dire les fêtes religieuses ? Questionne les gens sur la signification de le Pentecôte...tu seras étonné ! Je n'ai rien contre celles-ci, mais il faut reconnaître, même si cela énerve les grenouilles de Bénitier, que l'aspect religieux de ces fêtes disparait. Pour revenir aux morts et aux massacres, il y a quand même une grande différence entre le 14 juillet et la prise de la Bastille par le peuple et cela sans nier tous les massacres dont est responsable la révolution par rapport aux massacres causés par les religions pour imposer un soi-disant dieu, un ordre moral et bien entendu, asseoir le pouvoir de l'église sur tous. Quand un non croyant ou un athée meurt, qu'est-ce que celui-ci a de moins qu'un bon croyant qui a été à la messe tous les dimanches et a respecté le carême ? Tu crois quoi, que le non croyant ou athée va passer sa vie "éternelle" en enfer et bigot va trouver une place confortable à la droite de dieu le père pour l'éternité ? Tu crois vraiment en cela ?

Tu vas nous faire pleurer ! Tes prêtres et bonnes sœurs sont combien au Caire ? Personne ne conteste leurs actions, mais celles-ci représentent quoi par rapport au pouvoir et la richesse de l'église dans le monde ? Les actions discrètes des ONG laïques sont autrement plus productives dans le monde que les associations catholiques, ces ONG ne font pas de prosélytisme, n'interdisent pas à des filles de 14 ans enceintes de se faire avorter et ne dispose pas des crucifix au-dessus des lit des malades alors que ceux-ci ne sont pas chrétiens, etc... Pire du côté des évangélistes, qui "aident" dans les pays pauvres à la condition de se convertir progressivement, ils offrent le droit à l'école pour les enfants mais avec les cours de catéchisme bien appuyés, ils proposent l'accès aux soins mais à la condition de remercier dieu, c'est du prosélytisme pure !

"Parce que tu fais toujours dévier les conversations , et cela empêche d'avancer dans une réflexion . Parmi les enseignements du nouveau testament, il y a la modération et l'introspection." Disons plutôt que ce que je peux dire vous dérange beaucoup parce que vous ne savez pas y répondre... Tu reviens avec ton nouveau testament et tu ne comprends pas que cela concerne que ceux qui y portent un intérêt, tu connais beaucoup de gens qui passent leurs soirées à lire le nouveau testament ou autre écrits religieux et qui vivent en fonction de cela ? "Apprendre la modération est important pour réussir sa vie, ne pas en vouloir toujours plus . Déjà commencer par prendre la bonne direction, puis, savoir se contenter de ce qui nous est accessible ." Excellent ça ! D'après toi les religions ont des comportements et raisonnements modérés, si c'était le cas, cela se saurait ? "Nous contenter de qui est accessible". Justement les religions nous proposent toujours ce qui n'est pas accessible et donc vérifiable, il n'existe pas une religion capable de démontrer la justesse et donc la réalité ce qu'elle avance, ça se limite toujours à des histoires anciennes à dormir debout, des écrits douteux sans cesse modifiés, des racontars surréalistes, des règles de vie dont les religieux sont les derniers à respecter, etc... "...il y en a beaucoup des choses qui nous dominent, dont une principalement, une qui est plus forte que les autres, et il nous faut apprendre à les modérer pour aller en direction de la paix . Je parle de la paix de ton esprit ." La paix, c'est une illusion, tout ce qui est vivant sur terre lutte pour sa survie, pour le pouvoir ou le fric. La vie est ainsi faite et cela ne changera pas, pas plus que l'on pourra arrêter la pluie, le vent, les orages ou un tremblement de terre. Les religions nous parlent de paix depuis des lustres alors que durant des siècles elles n'ont pas arrêté de guerroyer pour s'imposer, bouffer le voisin plus riche et avoir toujours plus de pouvoir, etc... L'église chrétienne orthodoxe russe soutient la guerre du criminel Poutine en Ukraine, le pouvoir musulman chiite en Iran, exécute à tour de bras des gens quo osent contester son pouvoir et sa morale d'un autre temps et ce ne sont que quelques simples exemples de l'hypocrisie des religions trop souvent liées à des pouvoir dictatoriaux.

Tu as envie de voir les russes arriver à Paris ? Très juste, plus jamais le gaz russe....on s'en passe très bien !

Toujours la même ritournelle, oui... Mais est-ce les croyants nous bassinent pas aussi avec leurs conneries surréalistes depuis près2000 ans ? "t'as pas eu de chance vieux ta famille n'a pas été au top" Très juste, ma famille était catho et hypocrite, j'ai même été enfant de chœur et je me suis tapé bon nombre de collèges cathos, alors question croyance j'ai eu ma dose. Je ne connais pas de de quartier majoritairement d'extrême droite.

Je ne vois pas comment je pourrais empêcher les gens de penser ? Ce qui est élémentaire chez certains c'est de croire en des histoires surréalistes et invérifiables. "la pensée chrétienne est une pensée" Tu as trouvé ça tout seul ou le saint Esprit est descendu sur toi ? Pauvre Blandine, torturée et massacrée (j'ignorais que l'on apprenait cette histoire à l'école), par contre tu ne dis rien sur tous ceux qui ont été massacrés par les chrétiens durant des siècles, ton prof avait certainement des trous de mémoire. Tu confirmes ce que je viens de dire...

"Vous croyez à l'histoire de Cain et Abel " Je crois en ce qui est vérifiable surtout dans le domaine religieux L'es autres idéologies ne massacrent pas pour un soi-disant dieu qui vous promet la vie éternelle, c'est à dire du n'importe quoi ! Tu m'étonnes ! Il est vrai que tu aurais comme bons amis, Saddam, el-Assad ou Kadhafi...

L'intolérance, le prosélytisme, la pensée moyenâgeuse, oui cela m'insupporte. Tu as envie d'avoir comme voisin de bureau ou de palier, un type qui affiche ouvertement ses convictions RN ou porte une kipa ? Tu crois qu'un juif religieux peut ouvrir une boutique dans un quartier de Bruxelles majoritairement musulman ? Pourquoi à Bruxelles toutes les écoles juives et synagogues sont protégées par la police et souvent les bâtiments sont blindés ?

Confondre le maillot du PSG ou de l'OM avec la manifestation d'une idéologie politico-religieuse, faut oser le faire !!! Tout le monde a le droit d'affirmer ses convictions, on vote pour cela et il existe des églises, mosquées, temples, synagogues et autres pour cela ! Maintenant je ne suis pas certain qu'un type portant une kipa et qui va se balader dans certains coins du 93 ou dans certaines communes à Bruxelles, bienvenu !!!