Anatole1949

"Tu as un parti pris total pour Israel." Comme certains ont un parti prix total pour les dictateurs, dictature et même les islamistes, pas vrai hanss ? D'autres, sans trop oser le dire ouvertement, soutiennent des mouvements terroristes islamistes comme le Hamas ou encore l'agression russe en Ukraine et cela, en détestation de l'Occident et des démocraties...

Je ne pars pas du postulat que toutes les saloperies sont acceptables, mais si on veut que certaines saloperies ne se répètent pas, il faut savoir les neutraliser et si possible, définitivement ! On a voulu neutraliser Daesh, on a mis les moyens (coalition) et des milliers de civils en ont été des victimes collatérales en Syrie et Irak et cela n'a troublé personne sans doute parce qu'en France comme en Belgique et ailleurs, ont a vécu nombre d'attentats odieux avec des centaines de morts civils et qu'on réalisait que pour mettre fin à ces drames il fallait s'en donner les moyens. Conclusion, personne n'a pleuré sur les victimes collatérales et les attentats ont cessés. Israël veut détruire une fois pour toute le Hamas islamiste à Gaza, quoi de plus normal, sauf que la configuration des lieux est très urbanisés et les terroristes du Hamas islamiste n'ont aucun scrupule et se servent des civils comme boucliers humains (c'est le principe de tous les terroristes islamiste !), de plus le membre du Hamas islamiste c'est aussi un civil qui sort avec sa femme et ses enfants et qui prend les armes ou lance une roquette au départ d'un immeuble 3 heures plus tard, Tsahal n'est pas devant une armée régulière mais devant des terroristes, ce qui complique sérieusement les choses. Toute personne sensible souhaite que les combats cessent, c'est humain, mais on ne peut ignorer qu'une trêve permettra au Hamas islamiste de se refaire une "santé" et ensuite de repartir au combat, ce qui veut dire le retour des roquettes et des attentats contre Israël. Au moment où le Hamas dit accepter une trêve, il expédie une quinzaine de roquettes sur Israël faisant des victimes et rend le passage pour les camions d'aide humanitaire inaccessible à Gaza, comme quoi ces fanatiques n'ont aucune crédibilité et sont prêts à tout !

En Belgique on parle le néerlandais et le français et même l'allemand, en Suisse, le Français, l'Italien et l'allemand, au Luxembourg la langue officielle est le français, est-ce pour autant que la France, l'Allemagne, les Pays-Bas et l'Allemagne peuvent se donner le droit d'envahir d'autre pays (en rasant tout...) sous prétexte qu'on y parle la même langue que chez eux ? "....parce que notre président qui sait tout sur tout pensait sincèrement que Poutine lui enverrait des fleurs à l'idée d'intégrer l'Ukraine à l'OTAN" Si Macron n'avait rien essayé on lui aurait reproché son silence... de plus la Russie n'a pas à décider à la place d'un pays indépendant, si la Russie ne menaçait pas tout son entourage frontalier, il n'y aurait pas d'adhésion à l'OTAN de des pays concernés ! "Tu me parles d'entrer à Gaza pour débusquer le Hamas mais la ville est totalement détruite, ce ciblage du Hamas a tué plus de 10 000 enfants..." Sauf que dans une ville détruite les combat de rues continues, si des combattants du Hamas islamiste n'étaient plus à Gaza il n'y aurait plus de combat ! 10.000 enfants morts, 30.000 morts au total, méfions nous des chiffres annoncés par le Hamas islamiste et si les terroristes ne se cachaient pas dans des immeubles habités, il y aurait sans doute nettement moins de morts. N'oublions pas que les terroristes du Hamas sont aussi des islamistes, détail qui a son importance car ces individus combattent au nom d'Allah et son prêts à mourir en martyrs mais sont également prêts à massacrer les autres puisque qu'ils pensent agir au nom de...dieu ! Faut bien comprendre cet endoctrinement ! Les islamistes de Daesh en Syrie, en Irak et en Europe, torturait et filmait des scènes atroces, massacrait pout le plaisir de massacrer, faisait des attentats crapuleux sur des civils en Europe, il ne vous échappera pas que le mouvement Hamas appartient à cette idéologie religieuse mortifère. "Tu détournes ces yeux que tu aurais normalement grand ouvert parait il pour systématiquement justifier l'abomination de Gaza" Je ne justifie rien du tout et je suis dévasté quand je vois les dégâts et les morts, mais qui empêche le Hamas islamiste de cesser le combat, de libérer les otages et de vider les lieux pour par exemple aller au Qatar (encore faut-il que ce pays les accepte de les recevoir...). Soyons réalistes, quels sont les pays arabo-musulmans, alliés d'hier, qui en dehors de discours nébuleux, soutiennent réellement le Hamas islamiste ? Plus personne ne veut ces individus là ! L'Abomination c'est le massacre du 7 octobre et ce sont les otages emprisonnés à Gaza qui meurent un par un, la ruine de Gaza et les victimes, c'est la conséquence des crimes du Hamas islamiste du 7 octobre. Cessons d'être hypocrite, quand suite aux attentats très meurtriers de Daesh en France, Belgique, Espagne, etc, la France et ses alliés (coalition) ont rasé Mossoul et d'autres lieux de la région pour anéantir Daesh, les victimes civiles se sont comptées par milliers sans compter les déplacés. Comment faire autrement surtout avec des individus qui se servent des civils pour se protéger, ce que fait aussi le Hamas à Gaza, c'e comportement est une constante chez les islamistes. Est-ce qu'il y a eu des manifs dans les universités américaines ou françaises pour protester contre les morts civils, NON, on était trop content de voir Daesh neutralisé et la fin des attentats en Europe. A l'instant on apprend que le Hamas islamiste a lancé des roquettes tuant 4 soldats israéliens en blessant une dizaine d'autres, empêchant désormais l'arrivée de camions avec des vivres et le comble, c'est que ces roquettes ont été lancé d'un lieu très proche d'un camp de refugiés à Rafa, on comprends que les réfugiés forcément des civils, servent de bouclier . Tout cela en période de négociations difficiles pour un cessez le feu, le Hamas islamiste voudrait saboter celles-ci il ne s'y prendrait pas autrement !

Coopérer oui et heureusement ! Sauf qu'avec des dictateurs, des dictatures on peut éventuellement coopérer jusqu'à un certain point mais quand on voit que celles-ci commencent à délirer au nom d'un dieu ou de revendiquer les territoires des voisins au nom de je ne sais quoi, il convient d'ouvrir les yeux ce que nous européens avons négligé de faire. Aujourd'hui on se retrouve relativement désarmé devant une Russie qui elle arme depuis des décennies, comme pour l'Allemagne à partir de 1933, c'était visible ! "Concernant les Russes en Ukraine, ils sont tout aussi manipulés par le pouvoir que nous ne le sommes..." Faux, les russes sont derrière Poutine et si jamais les troupes de Poutine devaient arriver à Kiev, toute la Russie sera en liesse dans les rues, ouvrez les yeux ! Quand les troupes nazies sont arrivées à Vienne, Varsovie, Prague, Paris, Bruxelles, Amsterdam, etc, la joie a éclaté dans toutes les rues et villes de l'Allemagne nazie ! "Les relations entre l'Ukraine et la Russie sont historiquement extrêmement profondes au travers l'histoire et certains s'imaginent que du côté Ukrainien il suffit d'une élection pour que tout s'évapore et que du côté russe," Manifestement vous connaissez pas l'histoire et cela m'étonne de vous, l'Ukraine n'est pas devenue Etat Ukrainien via un vote, mais parce que les russes eux mêmes ont accordé l'indépendance à ce territoire qu'ils dominaient comme pour d'autres, cette indépendance a été reconnu internationalement et cela, compte ! Il n'y a pas à revenir sur ce fait, sinon demain la Russie peut réclamer bien d'autres pays qui sont aujourd'hui indépendants et reconnus de tout le monde. "Très honnêtement, je me demande si on est humaniste comment on se regarde dans une glace en exterminant 2 millions de personnes parce qu'elles sont arabes ou musulmanes en se sentant bien le matin" Tu poses le problème à l'envers de plus 30.000 morts (chiffre du Hamas...) c'est loin d'une extermination d'un peuple de 2 millions de personnes. Tsahal ne combat pas des arabes parce que arabes ou des musulmans parce que musulmans, mais des terroriste criminels et islamistes qui se servent de leur propre peuple comme bouclier, ceux qui devraient avoir difficile de se regarder dans une miroir ce sont les membres criminels et islamistes du Hamas qui sont les responsables de cette situation. Parce que si on vous écoute, Tsahal ne devait pas entrer à Gaza pour pourchasser le Hamas islamiste qui bien entendu, aurait crié victoire et aurait continuer ses lancements de roquettes et autres attentats crapuleux.

Je savais parce que l'info était diffusée largement, mais ceux qui pleure aujourd'hui sur Gaza n'ont pas eu de réaction à l'époque

"C'est que les élections n'ont jamais eu pour conséquence d'engager les populations sur les dérives, crimes et délits de leurs dirigeants, absolument jamais " Mais bien sûr que si, parce que les dirigeants sont là par la volonté des peuples, en tous cas pour beaucoup de dirigeants élus qui par après sont devenus des dictateurs sanguinaires, qui a laissé faire ceux-ci sinon les peuples concernés ? Hitler a été soutenu par les allemands jusqu'à sa mort par une majorité d'allemands et en plus il est arrivé au pouvoir de façon légale malgré ses discours haineux, racistes et bellicistes que tout le monde pouvait entendre et comprendre. "Comprend bien que ce n'est pas parce que les dirigeants Turques ont salué... les attentats du Hamas que tous les Turques sont des bêtes sauvages immondes" Tu as raison, mais un Etat agressé va s'attaquer à celui qui l'agresse, les ukrainiens sont agressés par les russes et avant de bombarder par exemple la Crimée, ils ne vont pas demander aux habitants de cette presqu'île (devenue "russe") s'ils sont pro ou anti Poutine afin de diriger leurs bombes au bon endroit. Le Hamas islamiste se sert de tunnels creusés sous des immeubles civils (tunnels dont forcément tous les gazaouis étaient courant et ce n'était quand même pas des caves à vin...) le Hamas islamiste se sert aussi des civils comme boucliers humains pour lutter contre Tsahal, que faut-il faire, déposer les armes devant le Hamas islamiste de peur de tuer des civils qui se trouveraient dans le même immeuble ? Poutine a gagné les dernières élections, certes ces élections ont été quelque peu manipulées néanmoins il est évident que les russes soutiennent Poutine en bonne connaissance de cause, ne sont-ils pas responsables de ce qui arrivent en Ukraine ? Si Poutine gagne la guerre et arrive à Kiev, toute la Russie sera dans les rues pour fêter la victoire ! Si on suit ce raisonnement, le peuple allemand sous le nazisme est responsable de rien, le peuple russe sous le soviétisme n'est responsable de rien, le peuple chinois sous le maoïsme n'est responsable de rien, le peuple japonais avec ses massacres en Chine et ailleurs, n'est responsable de rien, on parle quand même quand même de centaines de millions de morts ! On arrive pas à de tels chiffres sans la complaisance des peuples concernés. Idem avec les islamistes de tous bords devenus spécialistes en décapitations et attentats odieux, ils y sont pour rien, ils obéissent à Allah !

"Ou encore, sur cet amalgame que tu fais entre des extrêmistes du Hamas et des familles qui n'ont pas voté" M'enfin tous les allemands n'ont pas voté nazi et même certains de ceux qui ont voté nazi n'imaginaient certainement l'ampleur du désastre criminel qui allait survenir... Pourquoi voter si les électeurs n'assument pas leur responsabilité dès que cela tourne mal, dans ce cas supprimons les élections ! Les Gazaouis étaient tous dehors et excités le 7 octobre quand ils ont vu revenir les tueurs avec des cadavres, les pillages et les otages, pas une voix s'est élevée à Gaza contre cette barbarie ni encore aujourd'hui. Petite "anecdote", le 11 septembre 2001, suite à l'attentat contre les tours de NY (3000 civils tués), c'était la fiesta à Bruxelles dans les quartiers musulmans, ma compagne de l'époque qui était prof dans une école où les élèves étaient majoritairement musulmans, dès la nouvelle a vu ceux-ci quitter les cours et ne revenir que plusieurs jours plus tard, c'était la fiesta dans les rues... Cela a été la même chose à Gaza ! Encore une fois on peut critiquer Israël et Netanyahu, mais les massacres de civils avec barbarie, les pillages, les prises d'otages et la volonté d'exterminer un peuple comme le veut ouvertement le Hamas islamiste et l'Iran, c'est tout, sauf acceptable !

Explique cela au Hamas et autres fanatiques !

Combien faudra-t-il de temps et donc de ravages et morts à Gaza, pour que le Hamas islamiste libère les otages et dégage de Gaza ? Le Hamas islamiste n'imagine quand même pas qu'ils va revenir au pouvoir à Gaza ? 2 millions de gazaouis contre quelques milliers de membres du Hamas islamiste qui imposent la ruine et la mort à Gaza et pas une voix s'oppose à ceux-ci !!!

Pour commencer, a obtenu 42,9  certes une majorité relative mais n'est-ce pas le cas dans bon nombre de démocratie parlementaires européennes ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Élections_législatives_palestiniennes_de_2006 Je rappelle à ceux qui ne le savent pas ou ne veulent pas le savoir, que le Hamas, a refusé de participer aux élections législatives palestiniennes de 1996 pour protester contre les négociations avec Israël !!! Il n'a jamais été représenté dans le conseil législatif palestinien. Ce mouvement ne reconnait pas à Israël le droit d'exister comme État juif et jugeait donc illégitime l'Autorité palestinienne créée par les accords d'Oslo. Faut-il dire autre chose ?

30.000 ou 150.000 voix, peu importe, c'est le résultat de l'élection (après avoir viré le Fatah...). 80 % n'ont pas voté, mais c'est leur problème, qu'ils assument ! On offre la possibilité à un peuple de voter "démocratiquement", le résultat ce peuple vote pour des extrêmes soit il ne vote pas, à qui la faute ? Depuis 2006, soit 18 années, ce peuple suit sans broncher les délires agressifs du Hamas islamiste qui leur promet la fin de vie d'Israël

Avant d'être bombardés, les gazaouis ont acceptés que durant des années le Hamas islamiste creuse des centaines de km sous leurs immeubles (ce qui ne passe pas inaperçu !), sous des hôpitaux, etc, se servent d'écoles pour entreposer des armes et roquettes, tire des roquettes sur Israël du haut de leurs immeubles en sachant pertinemment bien que la riposte israélienne légitime atteindra forcément ces immeubles. A Gaza les habitants savent très bien que le but du Hamas islamiste est de neutraliser Israël et d'islamiser cette terre, c'est du surréalisme total mais ils sont endoctrinés et ils y croient sinon pourquoi resteraient-ils passifs devant cette dictature du Hamas qui les conduit à la ruine ? Vous imaginez combien coûte le creusement de centaines de km de tunnel et d'achat d'armes alors que les gazaouis ont du mal à joindre les deux bouts, les dirigeants du Hamas islamiste vivent bien, grâce à la corruption et l'exploitation des faibles, les hauts dirigeants vivent dans de luxueuses propriétés au Qatar ou ailleurs.

Le Hamas a été mis au pouvoir par la population de Gaza en 2006 en pleine connaissance de cause, la chartre du Hamas islamiste était connue de tous ! On est en 2024, où sont passé les autres élections prévues ? A Gaza personne ne bouge, tout le monde accepte la dictature islamiste et la corruption généralisée du Hamas, ce qui est arrivé devait arriver un jour, parce que les dirigeants du Hamas islamiste n'ont pas pour but de défendre le peuple palestinien, mais leurs propres intérêts (et aujourd'hui leurs vies...) comme c'est le cas pour tous les dictateurs et leurs complices à un moment donné. Vous n'imaginez quand même pas un seconde que la dictature iranienne qui arme tous ces mouvements terroristes islamistes; le Hezbollah, les Houthis ou le Hamas, se soucie un instant du peuple palestinien, les iraniens veulent régner sur la région et c'est tout !

Pour moi les vrais pervers sont ceux qui au nom d'Allah violent, découpent des femmes enceintes et ensuite les massacrent ou les exhibent nues à Gaza devant un peuple hilare, sans compter les autres femmes, enfants et hommes massacrés après avoir, dans beaucoup de cas, été torturés sans oublier les otages dont ici personne ne parle! Les haineux, les vrais, sont ceux qui font des attentats systématiquement contre des civils (ça limite les risques et c'est tellement plus facile...) et ça, ce sont les islamistes dont fait partie aussi le Hamas ! Quand Daesh à commis des attentats à Paris, Nice, Bruxelles, Madrid, etc, tous dirigés contre de civils, personne et encore moins vous, avez protestés contre nos bombardements contre Daesh à Mossoul avec pour résultat bien plus de morts qu'à Gaza ! Quand el-Assad le président Syrien a rasé ses propres villes faisant plus de 400.000 morts et des millions d'exilés avec l'aide des russes mais aussi du Hezbollah et milice iraniennes, les mêmes qui soutiennent le Hamas, où étiez-vous ? Délirant !

Ceux qui dirigent Gaza ! Quand on est en face à un mouvement (le Hamas islamiste) armés et poussés dans le dos par une des pires dictatures islamistes actuelles, celle des mollahs iraniens, cela fait réfléchir, quand on sait que le Hamas islamiste a comme projet de conquérir Israël et d'islamiser cette terre (chartres du Hamas), on est forcément face à des individus avec lesquels la négociation est du domaine du rêve ! Pffff, comme tu es pénibles !

Tu confirmes ce que je disais, toujours aussi insultante ! Ce n'est pas avec de tels propos que l'ont défend une cause ou alors tu manques vraiment d'arguments pour défendre celle-ci.

Et qui sabote systématiquement des éventuels accords, encore aujourd'hui ? Ceux qui veulent sauver leur peau et au passage, le les fruit de leur corruption... Ce qui ne veut pas dire qu'Israël n'a pas de responsabilités devant ces échecs successifs, mais quand sur la photo vous voyez Arafat qui a sur la conscience un nombre invraisemblable de crimes (via terrorisme, etc...), comment voulez-vous que cela fonctionne ? De plus, qui dit qu'Arafat grand criminel, a été exécuté ? Aujourd'hui vous avez le Hamas islamiste qui pose ses conditions pour arrêter la guerre qu'il a lui même crée, c'est un comble ! Cela sans nier que chaque partie à certes des responsabilités, néanmoins mais comment voulez-vous négocier une paix avec un mouvement reconnu terroriste, un mouvement qui est islamiste avec tout ce que cela veut dire dont sa dictature sur Gaza, qui non seulement torture et massacre des civils mais qui en plus se sert d'otages et de civils comme boucliers humains et qui, cerise sur le gâteau, refuse de reconnaître l'Etat d'Israël ? Vous croyez que ces individus veulent la paix ou sauver leurs peaux ? Toujours aussi insultante...

Ni l'un ni l'autre, il suffit de reprendre l'historique des faits pour savoir, mais encore faut-il vouloir savoir, ce qui manifestement n'est pas ton cas ! Mais bon, cela n'étonne personne...

"ISRAËL a bâti des murs pour emprisonner les Gazaouis " C'est totalement faux !!! Israël comme l'Egypte ont construit un mur autour de Gaza pour empêcher les terroristes du Hamas islamiste ou autres mouvements palestiniens extrémistes situés à Gaza de passer en Israël pour y faire des attentats kamikazes et autres, le plus souvent contre des civils. Les égyptiens ont également du subir des attentats très meurtriers dans le Sinaï de la part de ces gens là, ce qui explique qu'eux aussi ont construit un mur d'acier et de béton le long de la frontière avec Gaza! Depuis la construction de ce mur, les attentats en Israël et Egypte qui étaient presque journaliers ont cessés, le 7 octobre les israéliens ont eu le malheur de baisser la garde et on sait sur quel drame atroce cela a débouché ! Cela démontre que se mur que certains trouvent "odieux", avait un réelle utilité face au terrorisme aveugle avait une réelle utilité ! "Quelle civilisation dans toute l'histoire de l'humanité à érigé des murs pour priver de liberté en enclavant physiquement 2 millions de personnes " Quels pays a du subir autant de guerres et d'attentats sur son territoire et même sur ses citoyens vivants en Occident durant plus de 70 ans, sinon Israël ? Les palestinien ont une culture de la violence, de haine, ils vivent en dictature et dans une totale corruption, c'est un choix !

Ce type travaille pour la Russie et sa propagande est basique voire risible, ne lui accordons pas plus d'importance que ça !

Encore une comme celle-là et je rigole !

Quand on fait partie d'une idéologique qu'elle soit politique, religieuse ou politico-religieuse et que celle-ci a un passé (et même un présent pout certaines), dictatorial, raciste, criminels, etc... On est censé savoir ce qu'on fait ! Est-ce qu'on peut accepter qu'aujourd'hui des nazis diffusent leur idéologie sous prétexte qu'ils ne sont pas responsables du passé et donc des actes des autres ? En vous lavant les mains des actes criminels du passé (pas si lointain) de ces idéologies et en les soutenant, vous perpétuez leur système toxique.

https://video.lefigaro.fr/figaro/video/je-ne-comprends-pas-votre-question-mathilde-panot-embarrassee-apres-une-question-sur-localisation-de-la-palestine/ Faut-il rire ou pleurer ?

"Jamais! En aucun cas ! C'est insulter Dieu que de tuer au nom de Dieu...et c'est insulter sa religion, également !" Pourtant les grandes religions se sont construites en massacrant les autres et en imposant leurs dictatures à nombre de peuples, sans parler des colonisateurs qui emportaient dans leurs bagages des missionnaires et autres ecclésiastiques capables de tout surtout du pire, pour convertir les peuples "ignares" et ainsi asseoir leur pouvoir moral...

L'ignorance paie aussi, nombre d'étudiants US et même français, ne savent absolument rien du conflit palestino israélien et en plus, ils sont incapables de citer les noms des mers qui bordent Israël ou du fleuve qui traverse ce pays