DroitDeRéponse

Il n’est pas question de partage, les américains ne partagent pas leur arsenal nucléaire. Mais si vous n’êtes pas partisan d’une extension du parapluie Francais alors il est logique que nos partenaires européens d’une façon ou d’une autre ne jouent pas le jeu européen. En effet sans parapluie ils resteront à la merci d’une autre puissance nucléaire. Sans intérêt sans parapluie nucleaire. Le choix de matériel américain est une contrepartie de son parapluie .

La dissuasion nucléaire fonctionne sur le principe de la ligne rouge . Pour le moment la ligne rouge n’inclut pas par exemple les frontières de l’Allemagne.

https://www.ladepeche.fr/2025/03/03/direct-decollage-dariane-6-pour-son-premier-vol-commercial-suivez-avec-nous-lenvol-de-la-fusee-depuis-kourou-en-guyane-12546613.php La fusée Ariane 6devait décoller pour son premier vol commercial avec un satellite militaire ce lundi 3 mars, dans une mission visant à sceller la souveraineté retrouvée de l’Europe spatiale dans un contexte de revirement des États-Unis qui se rapprochent de la Russie. Le lancement a été annulé à cause d’une "anomalie au sol". Après plusieurs reports, la fusée lourde européenne devait s’envoler à 17 h 24, heure de la métropole. Mais le lancement a été annulé à cause d’une "anomalie au sol" Ce décollage devait intervenir huit mois après le vol inaugural d’Ariane 6, en juillet, et un an après le dernier d’Ariane 5. Face à l’entrée dans le gouvernement américain d’Elon Musk, qui domine déjà l’espace avec SpaceX, et au changement de cap affiché des États-Unis envers ses alliés occidentaux, cette mission revêt une importance stratégique. "On ne peut pas avoir de politique spatiale aujourd’hui sans avoir les moyens d’envoyer nos satellites dans l’espace de façon autonome", a déclaré Lionel Suchet, PDG par intérim du Cnes, l’agence spatiale française.

Si ça implique de reconnaître l’UE comme relevant des intérêts vitaux français, et ça peut nécessiter des changements politiques profonds par exemple en Allemagne, ainsi que des déploiements militaires (cf article opex360) qui n’existent actuellement pas . https://www.science-et-vie.com/ciel-et-espace/la-france-compte-t-elle-deployer-des-rafale-armes-de-missiles-nucleaires-en-allemagne-192418.html C’est un sacré bouleversement dans un pays où des leaders presidentiables affirment sans ambage que Vilnius n’est pas en Europe et que personne ne sait où se trouve ce pays rempli de nazis , et où les deux leaders de l’opposition ont sans aucun problème reconnu l’annexion de la Crimée et repris un temps la thématique poutinienne .

On peut arrêter de tout écouter et finalement comme ceux qui se sont trop avancés sur Nordstream admettre qu’on s’est trompé . Pour autant sans écouter , à la question est-il possible que la sécurité de l’Europe soit menacée ? La réponse ne peut être que oui ou que non . Un je ne sais pas équivalent finalement à un oui . Sur ce point ton avis est différent de celui de @Phylou ?

Et tu ne ris pas du pronostic de ceux qui ont gobé la farce de la Russie qui n’attaquera jamais l’Ukraine ?

Il n’a jamais été question d’un vote à 27 sur l’utilisation de l’arme nucléaire, pas plus d’ailleurs pour l’arme américaine … Oui mais ça nécessite malgré tout une extension de la notion d’intérêts vitaux et ça implique pas mal de changements au niveau européen. L’Allemagne s’y était toujours refusée , l’idée fait pourtant son chemin .

Non c’est bien une discussion déjà lancée par le gouvernement français mais qui jusqu’à présent avait toujours été ignoré par le gouvernement allemand. Glucksmann le rappelait ce jour encore sur France Télévision . https://www.frstrategie.org/publications/notes/couple-franco-allemand-questions-nucleaires-vers-rapprochement-2017 En-dehors de l’OTAN, les deux pays ont également eu des trajectoires divergentes. D’une part, les Présidents français ont progressivement indiqué que les intérêts vitaux du pays pouvaient s’étendre aux partenaires européens, alors que des hommes politiques comme Alain Juppé ont fait usage du terme de « dissuasion concertée ». D’autre part, l’idée de progressivement mutualiser la dissuasion à l’échelle européenne ou franco-allemande a été régulièrement évoquée dans différents cercles de réflexion, comme par exemple dans les propositions de la Fondapol pour les élections présidentielles en 2012 . Néanmoins, ces propositions n’ont pas trouvé d’écho favorable en Allemagne, notamment dans les dernières années du xxe siècle où l’opinion publique et la grande majorité de la classe politique étaient encore très critiques de la reprise des essais nucléaires français et ne souhaitaient pas être associées à la dissuasion française dans ce contexte. La dernière référence à la dissuasion dans un document franco-allemand remonte au chancelier Kohl et à Jacques Chirac en 1996, à l’occasion du Sommet de Nuremberg ==== Macron a repris la discussion en 2020 https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/08/en-allemagne-le-discours-de-macron-sur-la-dissuasion-nucleaire-est-accueilli-par-un-prudent-silence_6028865_3210.html Ces derniers mois, Emmanuel Macron n’a pas hésité à bousculer certains fondamentaux géostratégiques chers aux Allemands. Par exemple quand il a évoqué la « mort cérébrale » de l’Organisation du traité de l’Atlantique nord (OTAN) dans une interview à l’hebdomadaire britannique The Economist, en novembre 2019, une expression qui a provoqué un tollé outre-Rhin, où l’Alliance atlantique est considérée comme un pilier de la sécurité nationale. « Je souhaite que se développe un dialogue stratégique avec nos partenaires européens qui y sont prêts sur le rôle de la dissuasion nucléaire française dans notre sécurité collective », a déclaré le chef de l’Etat. « Les Européens doivent saisir cette proposition », explique au Monde le député Johann Wadephul, vice-président du groupe conservateur (CDU-CSU) au Bundestag. « Macron insiste avec raison sur la dimension européenne de la dissuasion nucléaire française », se félicite ce spécialiste des questions de défense, même si la proposition du chef de l’Etat ne va pas aussi loin que ce que lui-même avait proposé, en début de semaine, dans le Tagesspiegel : le placement de l’arsenal nucléaire français « sous commandement commun de l’OTAN ou de l’Union européenne . Côté CDU oui .

Parce que les Brits sont européens, dans l’OTAN et ont l’arme nucléaire également.

Ça me paraît réducteur . Mais oui le peuple américain a clairement voté pour un populiste . Et je crois que nous ferions bien de ne pas trop faire la leçon nous passerions pour des cons … Je ne crois pas que ce soit l’unique raison du vote Trump . L’ouvrier blanc vote Trump aux US , pour MLP en France pour Orban en Hongrie etc … Rien de péjoratif dans ce propos mais à ne pas vouloir considérer les craintes , les désarrois de la classe ouvrière blanche on la pousse dans les bras populistes . En France terra Nova a fourvoyé la gauche , aux US c’est autre , mais on ne peut pas résumer la politique au societal et à la diversité . Je ne dis pas que c’est l’unique raison , oui le petit peuple a trouvé le bilan eco de Trump meilleur que celui de Biden tout comme celui de Macron servira les populistes qui feront bien vite oublier le coût de la protection lors de la crise Covid ou du début de la crise ukrainienne. Dans populisme il y a peuple , c’est un des risques de la démocratie…. Et en France l’argument massue c’est les salaires mirobolants de nos élus et leurs richesses personnelles . Je ne pense pas que ce soit un argument , surtout aux US . Mais oui bien évidemment que le peuple se fait enfler par le populisme , quoi de neuf ça a toujours marché . En période faste c’est contrable , mais quand les périls montent et quand la peur s’installe et que les portefeuilles de la classe moyenne morfle , la tentation populiste est souvent là . L’état fédéral a toujours généré beaucoup de méfiance aux US , et l’idée que mettre à poil l’administration va redonner du pouvoir d’achat n’est pas propre aux US … Il est cependant plus marqué du fait notamment de la pensée protestante à cet égard l’éthique protestante de weber est intéressante. Bref les anti atlantistes peuvent aujourd’hui se réjouir et nous allons enfin voir à quoi ressemble la souveraineté française une fois le parapluie européen démantelé face aux deux trois grands blocs mondiaux qui n’ont pas l’intention de se plier aux Lumières et à la grandeur de la France .

BERLIN — Friedrich Merz, favori à la chancellerie allemande, a promis de discuter avec la France et le Royaume-Uni de l’extension de leur protection nucléaire à l’Allemagne, alors que Donald Trump laisse entendre qu’il pourrait revenir sur ses obligations envers l’OTAN. « Nous devons nous préparer au fait que Donald Trump ne respectera plus inconditionnellement l’engagement de défense mutuelle de l’OTAN », a déclaré vendredi Friedrich Merz, candidat conservateur à la chancellerie allemande, à la chaîne de télévision ZDF. Son parti, l’Union chrétienne-démocrate (CDU/CSU) est donné gagnant aux élections législatives fédérales qui auront lieu ce dimanche. L’Europe doit « maintenant faire tous les efforts possibles pour être au moins capable de défendre le continent européen par elle-même », a-t-il exhorté, alors que l’approche de Donald Trump envers la Russie et la guerre en Ukraine a remis en question les liens de sécurité transatlantiques. Le président américain a par ailleurs déjà laissé entendre que les États-Unis pourraient ne plus s’engager à protéger les autres membres de l’alliance en cas d’attaque, une obligation prévue par le traité de l’Organisation. Ce vendredi, Friedrich Merz a donc affirmé que l’Allemagne devrait discuter avec les deux puissances nucléaires européennes — la France et le Royaume-Uni — de l’extension de leur parapluie de dissuasion nucléaire à l’Allemagne. « Le fait que nous devions discuter avec les Britanniques et les Français pour savoir si leur protection nucléaire pourrait également s’étendre à nous est une question que le gouvernement français a soulevée à plusieurs reprises auprès du gouvernement allemand », a-t-il expliqué, ajoutant que de telles offres étaient « toujours restées sans réponse ». https://www.euractiv.fr/section/defense/news/friedrich-merz-preconise-lextension-du-parapluie-nucleaire-francais-et-britannique-a-lallemagne/ Dissuasion : La France va-t-elle déployer des Rafale armés de missiles nucléaires en Allemagne ? https://www.opex360.com/2025/02/25/dissuasion-la-france-va-t-elle-deployer-des-rafale-armes-de-missiles-nucleaires-en-allemagne/

Non quand l’erreur est flagrante et susceptible d’entraîner notre jeunesse vers une confusion linguistique, il est normal de rectifier au détour d’une réponse complète à un propos . Pour ma part je ne vois pas de souci à être repris quand une erreur entache mon propos . Maintenant je comprends que ceux ayant une trop haute estime d’eux mêmes y voient un problème et une nième occasion de noyer le poisson pour ne finalement pas à préciser un propos qui de prime abord et sans complément peut paraître bien étrange : être sincère avec les grands de ce monde serait une condition nécessaire à la démocratie française qui n’en serait donc plus une . Peut-être n’est-ce pas ce qu’il fallait comprendre de ton propos souligné à plusieurs reprises in extenso , mais alors peut-être eut il mieux valu éclaircir par quelques phrases que de se rouler dans la fange populiste du perso qui pue et ravage notre Assemblée nationale ? Qu’aurait dit le Général ? Belle semaine à toi

https://www.lefigaro.fr/societes/les-ventes-de-tesla-s-effondrent-en-france-malgre-un-marche-automobile-stable-20250301 Les ventes de voitures électriques sont pourtant restées stables en France, avec 18% du marché en février. La Renault 5 et la Citroën C3, lancées fin 2024, ont notamment récupéré des parts de marché du constructeur américain. «Il y a eu une redistribution importante en un an, plutôt au bénéfice des constructeurs européens», a souligné Marc Mortureux de la PFA, qui représente les constructeurs et les grands équipementiers. … Les droits de douane européens commencent aussi à faire leur effet sur les importations de voitures électriques chinoises. La marque MG, propriété du géant chinois SAIC, a laissé de côté son offensive électrique pour se repositionner sur les modèles hybrides, moins taxés. Les immatriculations de voitures électriques ont par ailleurs été soutenues par des achats massifs de la part des flottes d'entreprises. ======= Le protectionnisme européen produit-il ses premiers effets ? https://www.lefigaro.fr/conjoncture/l-union-europeenne-adopte-jusqu-a-35-de-surtaxes-sur-l-importation-de-voitures-electriques-depuis-la-chine-20241029#:~:text=Conjoncture-,L'Union européenne adopte jusqu'à 35% de surtaxes,voitures électriques depuis la Chine&text=Réagissant à cette décision de,mondiale du commerce (OMC). Malgré l'hostilité de l'Allemagne, Bruxelles a décidé d'ajouter aux 10% de taxe déjà en place une surtaxe allant jusqu'à 35% sur les véhicules à batterie de fabrication chinoise, selon le texte du règlement mis en ligne. La décision doit être publiée mercredi 30 octobre au Journal officiel de l'UE et entrer en vigueur dès jeudi. ====== Tesla pourtant constructeur européen subit par contre une forte baisse de ses ventes . Vers un rééquilibrage au profit des constructeurs européens issus du thermique ?

https://www.lemonde.fr/international/live/2025/03/02/en-direct-guerre-en-ukraine-avant-un-nouveau-sommet-europeen-avec-kiev-pour-assurer-la-securite-du-continent-les-dernieres-informations-et-reactions_6572748_3210.html Dix-neuf des principaux dirigeants européens sont au Royaume-Uni, en présence du président ukrainien, Volodymyr Zelensky, deux jours après sa très publique altercation avec Donald Trump à la Maison Blanche. Mark Rutte est un peu gonflé… https://www.lesoir.be/658793/article/2025-03-01/mark-rutte-otan-demande-zelensky-de-reparer-sa-relation-avec-trump Le secrétaire général de l’Otan Mark Rutte a affirmé samedi avoir demandé au président ukrainien Volodymyr Zelensky de « réparer » sa relation avec Donald Trump après leur spectaculaire altercation à la Maison Blanche vendredi.

Bien sûr que non , ce qui est dit est derrière . Mais sur un forum d’entraide, il n’est pas exclu de corriger une erreur , surtout quand elle émane d’une (pseudo) autorité . A l’heure de l’abêtissement des masses que tu dénonces en tant qu’éclairé, il est préférable de ne pas laisser confusion entre flan et flanc , l’heure est au redressement. Surtout après un ouaf ouaf

Le flan ( et non le flanc) résume assez bien cette notion de sincérité que devrait la démocratie aux grands de ce monde , spécialement quand ils ne sont pas eux-mêmes de grands promoteurs de la démocratie. Ta façon de débattre est très populiste , c’est assez antithétique des idées que tu mets en avant sur le citoyen éclairé . Imagine-t-On le Général tomber dans le caniveau du 90% perso 10% idee ? Saucissonner est requis quand il faut extraire 10% d’info et en retirer 90% de perso HS bas de gamme . Une belle journée

En tant que père je ne reconnais aucun lien de subordination quel qu’il soit https://www.alternatives-economiques.fr/dictionnaire/definition/97870#:~:text=Désigne soit l'ensemble des,retraite) à partir du salaire. En tant que père je ne suis donc pas un salarié mais un responsable de famille au même titre que mon épouse , bref nous sommes patrons de notre petite cellule et en aucun cas des salariés au service du versement des pensions de seniors n’ayant pas souhaité se reproduire ou que sais-je , bref je ne suis pas pere pour être au service de la société . Je le suis car tél est mon bon plaisir . Par contre si un jour je me déplace à la banque de sperme là oui un salaire me paraîtrait logique si je ne me sens pas d’humeur charitable car je rendrais effectivement un service à un illustre inconnu .

Ça n’a rien de HS . Tu écris noir sur Blanc que la France pour être une démocratie se doit d’être sincère avec les grands de ce monde, dans la foulée de ton bla-bla-bla sur Trump . C’est en semble-t-il un point important sur ce sujet de l’oligarchie que serait en train de mettre en place Trump . C’est d’ailleurs suite à une de mes réponses à @frunobulax relative à notre échange sur la notion de démocratie vs oligarchie que tu m’as cité et a introduit ce concept de sincérité démocratique dû aux grands de ce monde pas toujours très démocrate . Maintenant tu es évidemment libre de ne pas vouloir préciser ton propos , inutile de faire en bon politicien forumesque des tartines de noyage de poisson pour ne pas répondre . Bon week-end

Les prix dans les grandes métropoles provinciales n’ont pas grand chose à envier à l’IDF

Une réponse en 2023 et un article où il en est question en 2022 mais dans le contexte des sanctions suite à la guerre en Ukraine . Connais-tu le sens de tout le temps ? Aucun doute tu es mûr pour la politique . Du coup toujours rien sur cette sincérité requise pour être une démocratie de la France envers les grands de ce monde Trump, Poutine and co . Bayrou est un petit joueur

Mais tu me réponds Tu es mûr pour la politique

S’ils ne sont pas libres la notion de souveraineté du peuple est artificielle, une vue de l’esprit et la notion de démocratie une blague “totalement” “à la vie à la mort” , tu sors ça d’où ? Si la liberté nécessite le “totalement éclairé” elle est elle même une pure vue de l’esprit , un concept , une chimère , une licorne . Tu souffres de mythomanie ? Je n’en parle jamais Les milliards de Trump n’ont que peu d’influence en tout cas bien moins que celle de la Ste Église catholique ou notre mère République Bien sûr et le peuple lui même empêtré dans ses conflits d’intérêt par exemple entre son portefeuille et son empathie universelle peut démocratiquement se choisir un pouvoir lui même perclus de conflits d’intérêts. Par ailleurs Biden ou Harris avaient également de très gros moyens . Ça n’a pas empêché le peuple de choisir , les protestants parce que le wokisme bof , le mâle noir ou latino parce qu’il n’a rien contre un peu de virilité, l’ouvrier pour un peu tout ça et son portefeuille etc . C’est cette pluralité du peuple qui s’est portée sur Trump , librement Bien sûr car contrairement au peuple toi tu es éclairé , le peuple stupide ne sait pas lui réfléchir et se laisse manipuler ! Le peuple que veux-tu est souverainement conditionné seuls quelques élus comme toi peuvent être éclairés par la grâce mais malheureusement ne pas éclairer grand monde . On pourra finalement regretter l’oligarchie qui aurait permis , éclairée, de guider le bon peuple .

Wiki contrairement à la définition originelle que je vous ai proposé souffre d’une incohérence . Si le pouvoir est confisqué alors il ne saurait y avoir un vote libre . Où alors comment peut on librement choisir ce qui est confisqué ? Le peuple américain pouvait librement choisir de ne pas voter Trump / Musk , il l’a élu en connaissance de cause car Trump a clairement indiqué aux électeurs ce qu’il allait faire . A ce jour il n’a pas confisqué le pouvoir , le jour où comme Poutine ses opposants finiront morts ou en prison alors là oui il y aura confiscation . La fin de son dernier mandat n’est d’ailleurs pas à ce titre très rassurant. Mais à ce jour le pouvoir n’est en rien confisqué et c’est le choix du peuple américain . Après on pourra opposer qu’une autre constitution aurait donné un résultat différent , mais en ce cas si le peuple est un objet à géométrie variable qui selon que le dernier électeur fait peser la balance à droite ou à gauche sera de droite ou de gauche , alors ce concept n’est qu’un concept sans réalité tangible . A ce jour il en est de même aux US, sauf erreur de ma part.

Le choix du peuple. Tout était connu avant le vote. Rien d’oligarchique là dedans .

Il te suffit de cliquer sur la flèche de ma citation pour accéder à ton propos in extenso , surligné pour te faciliter la vie et te remémorer TON propos originel qui m’a fait réagir et sur lequel tu brodes tel un député émérite sans jamais répondre. Si tu n’y arrives pas je réciterai pour le troisième tour ton propos in extenso , c’est un forum d’entraide.