Scipion0610

Je vois pas en quoi une qualité (l’honnêteté), qui se définit par la raison, et une émotion (la colère) seraient incompatible...? Une personne honnête serait du coup quelqu'un qui ne ressent pas ou n'exprime pas ses émotions négatives?

Ok je suis d'accords là-dessus. Mais encore une fois je trouve que ce qu'a dit Macron est nettement plus grave et lui n'est pas un simple citoyen. Je ne pense pas que la manière dont cette enseignante s'exprime soit constructive, c'est juste une réaction logique.

Je suis d'accord la colère est mauvaise conseillère. Mais je pense qu'il est plus utile de s'attaquer aux causes de cette colère plutôt qu'a ceux qui sont en colère.

Du coup le peuple n'a pas à être en colère contre son gouvernement? Il n'a pas à le critiquer? C'est marrant c'est plutôt ça qui ressemble à du totalitarisme. En gros c'est l'image qui compte? On peut être le pire des salauds, tant qu'on a l'air sympa ça va?

démocratie: enfin ça dépend quand? Solidarité: Nan là franchement on y est pas... unité: antonyme de diversité diversité: antonyme d'unité liberté: concept dont la définition peut varier énormément en fonction de la personne qui la donnera. fraternité: Nan là franchement on y est pas...

Ben tu vois pour le coup je suis d'accords avec toi, sauf sur le fait d'appeler ça la gauche.

C'est intéressant que tu t'insurge contre cette enseignante qui a, sur internet, insulter un ministre alors que tu insulte très régulièrement des hommes politiques, des forumeurs et certaines tranches de la population (ceux qui ne pensent pas comme toi), sur ce forum. Qu'est-ce qui t’énerve là-dedans alors? Le fait que pas mal de médias aient diffusé sa vidéo?

C'est quoi le pire: une enseignante qui insulte un ministre de la république ou un ministre de la république qui méprise son peuple? Je suis pas pour les menaces violentes et je ne la soutiens pas là-dedans mais je pense que ce qu'a dit Macron est beaucoup plus grave. Et ça excuse ce qu'il a dit? Désolé j'imaginais qu'un ministre devait rester maitre de lui-même et faire un peu gaffe à pas dire de conneries.

C'est vrai par contre il fait preuve d'un grand mépris à l’égard de la majorité de la population ce qui logiquement suscite la haine.

Les patrons créent l'emploi? Ben au vu des chiffres du chômage, ils en ont plutôt supprimé ces dernières années...

Ben tout dépend de l'assos... Il y en a pleins de différentes donc comment donner une réponse claire à ta question? Tu dis qu'on doit vendre pour vivre, mais regarde les profs, les éducateurs, les gens qui bossent dans la culture, etc... ils ne rapportent pas d'argent, ils coûtent à la société. Mais bon... sans eux la France serait un pays d'arriérés et on serait pas entrain de débattre maintenant...

Du coup accepter de perdre ses droits c'est progresser pour toi? Mais on est stupides alors. Qu'est-ce qu'on s'embête avec la démocratie? La dictature, ça c'est le progrès!

Ils ne sont plus de gauche alors, mais d’extrême gauche? Et ils l'affirment dans l'article? Ok, sauf que tous ceux qui ont un master ne sont pas forcement titulaire d'un doctorat, par exemple, et ne font pas de la recherche scientifique. Par exemple, un prof au lycée a certes un master mais ne fait pas de recherche et n'a pas le même niveau de connaissance qu'un docteur (il aura par ailleurs certainement plus de connaissance en pédagogie puisque c'est sont métier). Par ailleurs les auteurs de l'article le signent en leur nom propre et non au nom de toute la communauté universitaire. Ce n'est pas privé mais publique puisque publié et encore une fois leur titres universitaires signifie pour ceux qui les lisent qu'on a pas affaire au clampin de base mais à des SPÉCIALISTES du sujet. Je te conseils par rapport à ça de lire "La vie de Galilée" de Brecht.

Ben c'est à dire qu'on parle de personnes qui ont des formations différentes, donc des approches différentes du sujet, et qui arrivent à la même conclusion. Cette pluralité des disciplines et sciences qu'ils pratiquent leur confère d'autant plus de légitimité à mes yeux. Où affirment-ils qu'ils sont de gauche??? Tu me semble être très méfiant vis à vis de l'université... Faire des études et des recherches rendrait bête et déconnecter de la réalité?

Pour revenir à l'article du Monde, il a été écrit par 19 SPÉCIALISTES du sujet. Des gens qui ont fait pas mal d'année d'études et de recherches sur le sujet donc... Ça vous semble rationnel d'accorder plus de crédit à la parole d'une journaliste qui de fait a des connaissances nettement inférieures?

Tu as raison Zelig pour une fois: Ce que tu dis n'est pas digne d’intérêt

Franchement, J'ai pas l'impression que Michel Collon puisse être associé dans ses idées à Alain Soral ou Dieudonné...

C'est marrant Lycan77... Tu es d'accords de croire l'OSCE quand elle dit que des troupes russes se trouvent en Ukraine mais pas quand elle dit que Ianoukovitch a été élu démocratiquement... En fait tu prends ce qui t'arrange...

Tout le monde fraude en Grèce? T'en a d'autres des clichés comme ça?

Le problème avec Soral, c'est qu'il va encore et toujours se victimiser. Ça lui fait une sacrée pub et à mon avis c'est ce qu'il veux. Une stratégie très efficace utilisée par l'extrême-droite depuis longtemps. Il faudrait démonter un par un ses arguments pour le décrédibilisé (vu que ses argument ne sont pas crédibles...) plutôt que de le diabolisé. Ce mecs n'a fait AUCUNE analyse sérieuse. C'est de la philosophie de comptoir.

Vous pourriez essayer de nous surprendre un peu Dinosaure marin? je sais pas, écrire plus de trois phrase à la suite, donner UN argument (aller concentrez-vous, je suis sûr que c'est possible). Pour reprendre plus ou moins une réplique de Kaamelott: vous êtes toujours désespérément là où on vous attend. Par exemple tous le forum pense que vous êtes un ... et quand vous écrivez vous ne faîte que confirmer que vous en êtes un. Vous n'avez pas le sens du cout de théâtre. :smile2:

Quand un pays se dit être une démocratie il n'a pas à être 50% démocratie, 50% dictature. On serait en droit d'attendre de lui qu'il soit 100% démocratique. A moins qu'on trouve des avantages à être en dictature mais franchement là je vois pas...

J'ai pu lire ça et là que les suisse seraient jaloux de la culture française... Ben en tant que suisse romand je dirais qu'on a pas à être jaloux simplement parce que cette culture on la PARTAGE avec la France. Elle nous vient de notre langue commune. Quand j'étais petit à l'école j'étudiais des auteurs principalement français. Quand je vais au cinéma je vois pleins de films français (le cinéma suisse n'est pas trop mis en avant même si on y trouve quelques trucs biens à mon avis). Le français est ma langue et Molière (je sais l'exemple est un peu cliché mais bon...) fait tout autant parti de ma culture que de celle d'un parisien, d'un lyonnais ou d'un belge francophone.

Je t'en pris. Mais j'aurais dû quand même préciser une chose: en Suisse nous avons plusieurs partis au pouvoir, même si l'UDC reste le plus fort dans le corps législatif, qui est plus important que l’exécutif en Suisse. Le fait qu'il y ai plusieurs partis fait que les pouvoirs de l'UDC restent heureusement limités, mais ça ne les empêche pas de faire passer des lois ouvertement xénophobes ou carrément racistes. Notamment les dernières lois (ça fait à peu prêt un an) sur les quotas d'étrangers en Suisse.

C'est complétement absurde de vouloir comparer la France à la Suisse pour pouvoir dire "mon pays c'est le mieux": ce sont deux pays qui n'ont pas la même histoire, la même culture, la même population, etc... Leur système politique respectif ont leurs avantages et leurs inconvénients. Par ailleurs ce qui marche pour la Suisse ne marcherait pas forcement pour la France et inversement. La Suisse est un amas de plusieurs états, qui se sont allié les uns aux autres à différentes époques, ayant des cultures et des langues différentes (Allemand, Français, Italien, Romanche), ce qui n'est pas le cas de la France. Il est donc logique que la Suisse soit un état fédéral. C'est tout! En ce qui concerne les partis politiques, je rappelle que le premier parti de Suisse est l'UDC (perso je le considère comme une sorte de FN à la sauce suisse) donc franchement on a pas trop de leçon à donner à la France, ou alors peut-être un petit conseil: faites gaffe à ce que le FN ne devienne pas le premier parti parce que c'est vraiment pas jojo d'avoir des gens d’extrême droite au pouvoir. Là on peut parler en connaissance de cause. On en a un, par exemple, Oskar Freysinger, qui n'est pas du tout gêné lors d'une interview à son domicile d'afficher un drapeau du deuxième Reich dans sa cave et qui tient des discours xénophobes et populiste. Quand je vois que des gens comme ça peuvent arriver au pouvoir ça me fait presque honte d'être suisse. Enfin j'aimerais juste revenir sur une petite contrevérité qui a été lancée: l'économie suisse n'est de loin pas fondée uniquement sur ses banques (le système bancaire représente moins de 10% du PIB), mais plutôt sur son réseau de PME à travers le monde et sur le fait qu'un quart des gens travaillant en Suisse sont des étrangers principalement issus de l'union européenne. Pourquoi? Parce qu'ils ont de meilleurs qualifications, par exemple dans les domaines de la santé ou de la chimie (qui compte énormément dans l'économie suisse). La Suisse certes investi beaucoup dans la formation mais dans des domaines très ciblés. En ce qui concerne la France mon opinion est juste que le peuple n'est pas assez souvent consulté. Bien entendu, les décisions se prennent plus lentement quand on fait ça (c'est certainement de là d'ailleurs que vient la légendaire lenteur suisse), mais ça me semble plus juste et ça incite le peuple à s'investir dans la vie politique de son pays, de son canton ou de sa commune.