Scipion0610

L'Islam a évolué à certains moment. L'Islamisme est plus un retour en arrière qu'un surplace. Il ne faut pas perdre de vu que bon nombre de groupes islamistes ont pris de l'importance grâce à l'aide... des pays occidentaux (principalement les USA) dans le but d'endiguer la montée du communisme dans les pays musulmans durant la guerre froide.

Ce que vous n'avez toujours pas intégré c'est que la nature démocratique de la cinquième république est remise en question et donc la légitimité de Macron également. Pour moi par exemple la cinquième république n'est pas un système pleinement démocratique dans la mesure où elle met au pouvoir le représentant d'une minorité. A partir de là, il n'est absolument pas démocratique que ce représentant applique son programme car celui-ci n'est pas soutenu par une majorité.

Ok donc vous vous basez sur un dicton à deux balles pour dire que les GJ préparent une dictature. C’était juste pour vérifier.

Non mais concrètement : qu’est-ce qui vous permet de l’affirmer?

Bah si vous n’avez pas de réponse qu’est-ce qui vous permet d’affirmer que leur but est l’instauration d’une dictature?

Hmmm... Ce ne sont pas des arguments. Vous affirmez de manière péremptoire. C'est tout. Mais allez-y je vous en pris: Comment les GJ instaureront cette dictature dont vous nous parlez? Par quel moyen? Qui sera à la tête de cette dictature? Comment s'imposera-t-elle? Etc...

Ce que vous dites est assez révélateur de ce que vous prônez (une dictature): Vous parler de gouverner le peuple, hors la charge d'un président n'est pas de gouverner le peuple (personne en démocratie ne pouvant prétendre gouverner son souverain) mais de gouverner le pays au nom du peuple. Saisissez-vous la nuance? Dans la mesure au l'aspect démocratique de la cinquième république est remis en question, la légitimité démocratique du président l'est également.

Et du coup, tu propose quoi?

Ça tourne en rond. Bonne soirée!

Oui pour moi le gouvernement s'attaque très franchement à la démocratie. Est-ce que cela veut dire que la France est actuellement une dictature? Non. Je la considère comme un état "semi-démocratique" qui se dirige de plus en plus vers la dictature mais qui ne l'est pas (pas encore). Lorsque cela arrivera (si cela arrive), il sera nécessaire de renverser le gouvernement.

Tu as oublié de lire: dans le cas où il ferait de la France un état dictatorial

Le chasser du pouvoir dans le cas où il ferait de la France un état dictatorial (ce que Swannie prône selon moi) serait un devoir citoyen.

Tu veux ceinturer et réduire les libertés du souverain? La vache!!! En fait tu prône réellement un état dictatorial! Bon tu ne t'en rends pas compte, ça c'est clair, mais c'est bel et bien ce que tu prône.

La France est déjà dirigée par une minorité anti démocratie et plus Macron durcira les lois plus il deviendra un devoir citoyen de le renverser afin de rétablir la démocratie.

Bah des solutions je n'en vois qu'une personnellement: Continuer à lutter jusqu'à ce que le gouvernement soit forcé de faire un référendum sur le RIC, ce qui, j'avoue, est plutôt compliqué avec les "gaulois réfractaires aux changement" du gouvernement.

Pourtant, faire des concessions fait partie de la démocratie. Un RIC permettrait d’enterrer définitivement la cinquième république pour aller vers une sixième. Lors des dernière présidentielles, Mélenchon proposait une sixième république. Je pense que beaucoup de gens aurait pu être intéressé par ce projet, mais une sixième république chapeautée par Mélenchon, non. Si elle arrivait grâce à un RIC, elle ne serait pas connotée comme étant de gauche ou de droite.

Fédérer? Alors qu'aucun parti politique n'est capable de rassembler une majorité de français? C'est un peu utopique, non?

Un système démocratique quel qu'il soit fait le "pari de l'intelligence du citoyens". Sinon, il n'a rien de démocratique.

Pour moi, il est évident que le RIC est incompatible avec la cinquième république. Donc il faudrait voir avec les impératifs constitutionnels d'une sixième.

Le RIC ne change rien au fait qu'il y ait des représentants.

Ça s'appelle la démocratie.

Tu devrais arrêter la drogue. Ça ne te réussi pas.

Arrête de prendre les français pour des cons! Il n'y a rien de compliqué dans le principe d'un RIC.

Je me répète: la noblesse devait Utiliser le même argument servant à disqualifier sans entrer dans le débat.

Cette argument de la jalousie est plus que puéril. J’imagine que la noblesse devait utiliser le même avant la révolution française.