Gouderien

Je pense que la démocratie occidentale est une exception dans un monde largement gouverné par des tyrans (et on ne voit pas de raisons que ça change).

Si tu discernes une stratégie dans tout ça... c'est que tu as de bons yeux. L'unique hypothèse que l'on pourrait évoquer, c'est que les Américains abandonnent les théâtres "périphériques" pour se concentrer sur le véritable affrontement qui les attend : celui avec la Chine. Mais si c'est le cas, ils se sont débrouillés comme des manches, parce que les Chinois sont absolument ravis du cours des événements. Non, je crois que l'époque de la domination mondiale des USA, qui a commencé en 1944-45, touche à sa fin, et qu'il va falloir s'y faire. Ce serait le moment de penser sérieusement à une défense européenne, parce que compter sur l'armée américaine pour nous défendre deviendra de plus en plus hasardeux (mais il va être dur de faire rentrer ça dans la tête des Allemands). Il faudrait aussi que l'Europe revoit ses relations avec la Russie.

C'est affligeant... J'ai honte pour eux. Toute cette affaire me fait penser (en plus de la chute de Saigon en 1975) à la révolution iranienne de 1979, et à l'abandon du Shah par son allié US. Les Américains l'ont payé cher. Mais on n'en était pas à ce degré d'incompétence totale et de veulerie. Et c'est une œuvre de longue haleine. Parce qu'il a quand même fallu des gens pour croire qu'il existait un pays qui s'appelait l'Afghanistan, un pays "normal", avec un gouvernement "normal" et une armée "normale". Quand on pense à tout le fric qu'on a investi dans ce bourbier... pour le plus grand bénéfice de fonctionnaires corrompus et bien sûr des talibans. Et nous Français on a suivi docilement. (Et pas que nous, puisque c'était une intervention de l'OTAN). En parlant de corruption, on peut d'ailleurs raisonnablement se demander si le dernier président afghan (celui qui est parti avec quatre voitures pleines d'argent) n'a pas été tout simplement payé par les talibans pour ne pas se battre et laisser la place.

Oui. Les talibans ne sont pas devenus plus civilisés, mais ils sont devenus plus malins.

Quels autres?

T'as pas fini de nous casser les pieds avec ce demeuré? Je dois dire que dans cette abominable histoire, entendre dire que Trump aurait fait mieux, c'est vraiment le pire, alors qu'il est largement responsable de cette catastrophe. Mais on sait que les républicains et leurs sympathisants ne sont pas à un mensonge près. Tout ce que Trump nous a jamais prouvé de ses talents militaires, c'est en retirant les troupes américaines de Syrie pour permettre aux Turcs de massacrer les Kurdes.

Ça c'est une pure spéculation. Les Russes (et les Chinois bien sûr) avancent leurs pions au fur et à mesure que les Américains retirent les leurs.

Ben des fois, entre un âne aveugle et un cheval borgne, il faut bien faire un choix.

Quoi? Gad Elmaleh va aussi se présenter à la présidentielle?

Pour employer une expression américaine, Joe Biden, "cette pathétique excuse pour un président des États-Unis", ne m'inspire même pas de curiosité. Cela dit je demeure persuadé que Trump n'aurait pas fait mieux - d'ailleurs il est largement à l'origine du drame actuel.

Qu'est-ce que tu veux qu'il annonce, franchement?

L'armée afghane était une blague - pas drôle, je le reconnais.

Et la religion! Les problèmes politiques, on arrive généralement à les résoudre pacifiquement. Mais quand la religion s'en mêle... Sans oublier naturellement les intérêts géostratégiques et économiques.

Je crois qu'à leur place on ferait comme eux, et qu'on n'aurait aucune envie de vivre dans le "paradis" des talibans... qui ressemblera plutôt à l'enfer.

On est bien d'accord, mais parler de "catastrophe humanitaire", comme pour une inondation ou un tremblement de terre, c'est un peu réducteur. C'est aussi une catastrophe politique et géostratégique. Un clou de plus planté dans le cercueil de la domination américaine sur le monde. Cela dit, ça ne chagrinera pas tout le monde, loin de là.

Effectivement... Je crois que le droitdel'hommisme vient de prendre un sérieux coup, là.

Chine, Pakistan : sans doute. Russie : peut-être. Iran : c'est moins sûr. N'oublions pas que les talibans possèdent un grand talent pour se faire des ennemis, même dans le monde musulman.

Macron parle de "catastrophe humanitaire". Je crois que le mot "humanitaire" est de trop.

On en apprend de belles... Afghanistan: Le président a fui avec un hélicoptère et des voitures remplis d'argent, selon la Russie (msn.com)

Apparemment ceux-là on va les rapatrier... si c'est possible. Parce qu'en ce moment, l'aéroport est bloqué. Tout cela ressemble quand même de façon hallucinante à la chute de Saigon en 1975.

Ça y ressemblait beaucoup, pourtant. Après, il est bien possible que je surréagisse, mais ce n'est pas grave. Depuis toujours, je suis hypersensible à la politique internationale. Pour dire les choses autrement et tenter de faire comprendre ce que je ressens, ce à quoi on assiste à Kaboul en ce moment, c'est quand même le triomphe du mal. Mauvaises vibrations, les mecs, mauvaises vibrations!

Personne n'a cherché d'excuses aux talibans? Tu sais lire? Par contre on nous dit maintenant que le gouvernement afghan légal était pourri, corrompu et profondément injuste, avec une police ayant quasiment aussi mauvaise réputation que les talibans (et une armée fantoche). Pas étonnant donc que pas grand-monde se soit battu pour défendre ce régime. Mais c'est même plus grave que ça. Ce jour concrétise tout ce qu'on a pressenti ces dernières années à propos de la décadence américaine. C'est peut-être le premier jour de la fin de la "Pax Americana" (paix toute relative, d'ailleurs), avec toutes les conséquences prévisibles.

Je suis un peu (et même beaucoup) énervé par cette catastrophe que tout le monde voyait venir et que personne n'a rien fait pour empêcher. C'est quand même une journée noire, à la fois pour un pays et pour l'Occident. Alors les gens qui trouvent des excuses aux talibans, merci bien! Unique avantage : on parle un peu moins du pass sanitaire!

Il y a de grandes chances qu'il se rallie aux talibans, comme les autres. Sinon, je lui souhaite bon courage.

Pas du tout. Mais les Pakistanais sont les rois du double-jeu. OK. Fin de la discussion. Faudra que tu te trouves quelqu'un d'autre pour te faire rire.