Gouderien

Un lobby contre un autre, si je comprends bien.

En fait une surveillance constante à domicile ne coûte pas plus cher qu'une place en EHPAD. Pour pas loin de 2.000 euros par mois, on peut en faire des choses! Et au moins on peut choisir les personnes qui vont s'occuper de son parent. Il ne s'agit pas que les gens soient là 24/24 7 jours sur 7 : il s'agit essentiellement de lever et de coucher la personne, de lui faire prendre ses repas, de lui faire sa toilette et de veiller à son hygiène. La technique peut aussi aider. Et, bien entendu, cela dépend de l'appartement de la personne, de son confort et de ses commodités. Le problème essentiel des EHPAD, c'est le manque de personnel. Si vous visitez un de ces établissement avec l'idée d'y installer votre père ou votre mère, on vous dire peut-être triomphalement : ici, nous avons 150 employés. Très bien. Sauf que sur ce chiffre, une grande partie sont des bureaucrates, qu'on ne voit jamais s'occuper des pensionnaires. En fait le nombre de soignants et soignantes est tiré au plus juste; il en manque un et tout est désorganisé, car il n'y a aucune marge de sécurité. Il faudrait aussi parler de leur formation, et de leurs conditions de travail. Le temps que ces personnes consacrent aux pensionnaires est minuté au plus juste, ce qui fait qu'elles n'ont même pas le temps d'entretenir une relation humaine avec ces pensionnaires, tout doit être fait le plus vite possible, de façon mécanique. Idem pour les repas. Parce que les EHPAD, ce sont avant tout des machines à faire du fric, ça doit rapporter. En cela, ce sont des reflets de notre société, dans ce qu'elle a de pire.

Et tu crois que la situation est bien meilleure en EHPAD? En général la journée ça va encore à peu près, mais la nuit, le week-end ou pendant les vacances, il n'y a qu'une ou deux soignantes pour s'occuper de dizaines de pensionnaires; dès qu'il y a le moindre problème, c'est panique à bord. Et encore, ce que je décris là c'est la situation avant la pandémie : depuis, ça n'a pas dû s'arranger.

Je suis moyennement poilu. Il ne me viendrait pas à l'idée une seconde de me faire épiler. Après évidemment si on ressemble à un gorille, ça peut poser problème. Il paraît aussi que ça fait viril, et que les femmes aiment ça. Ou pas.

Pas pour tout le monde! Tout à fait d'accord.

Je sais. On peut considérer que la situation actuelle, aussi insatisfaisante soit-elle, est un progrès par rapport à ce qui existait autrefois. Disons que l'on vient de très bas.

Bien sûr. Je pense ici plutôt à des gens entre 65 et 80 ans. Au-delà, ça risque d'être insuffisant. Incroyable réflexion : on dirait que l'EHPAD, c'est bon marché! On l'a déjà dit : le prix moyen minimum par mois, c'est environ 2.000 euros! (Mais en région parisienne c'est plus que ça). Et crois moi, faut les sortir tous les mois, même quand la personne a des économies au départ. Pour moi le vrai problème n'est d'ailleurs pas le prix, mais plutôt le fait que, dans ce domaine, un prix élevé n'est une garantie de rien, bien au contraire.

A tout hasard : la réalité? Une réalité connue depuis des années, même s'il a fallu le livre sur ORPÉA pour ouvrir les yeux à certains.

Tout à fait. Et tu crois que les EHPAD c'est gratuit?

Croire qu'on peut mettre un parent en EHPAD et ensuite s'en désintéresser en pensant qu'il est en sécurité est une lourde erreur. Si on ne peut passer le voir souvent, voire très souvent, tout simplement pour surveiller la façon dont on le traite, mieux vaut trouver une autre solution. ou alors c'est juste qu'on s'en fout.

L'erreur est le fait de la personne qui signe ça. De la part de l'EHPAD, c'est bien évidemment un vol. Mais c'est proposé très souvent, pour ne pas dire systématiquement. Pour les gens qui ont une petite retraite, ça peut paraître une bonne idée. Mais ça n'en est pas une, surtout quand on sait que la durée moyenne de séjour en EHPAD (la survie au manque de personnel, à l'inactivité, à l'hygiène douteuse et aux repas spartiates, sans parler des éventuels mauvais traitements) n'est pas très longue : 1 an et demi, si mes souvenirs sont bons.

Erreur hélas courante.

Ça c'est le tarif dans des régions paumées, comme le Limousin où était l'EHPAD de ma mère. Bien souvent c'est deux ou trois fois plus cher. Comment font les gens pour payer? Ils vident leurs comptes en banque, vendent leur maison, mettent leurs enfants à contribution, etc. Sans compter les aides de l'État. En tout cas, beaucoup de gens y arrivent. Tout ça pour le plaisir de se faire maltraiter...

En tout cas, si on veut aller en EHPAD (en fait ce sont souvent les enfants qui poussent à ça), ce ne peut être qu'en dernier recours. Car une chose est certaine : si on rentre dans un EHPAD en bonne santé... ça ne durera pas.

Déjà il y a plus de personnel, ce qui est capital. Pourquoi c'est pourri en France? Sans doute parce qu'on a laissé des requins comme ORPEA mettre la main sur ce très juteux marché de la vieillesse. En plus c'est l'un des secteurs où existe une collusion assez douteuse entre le public et le privé.

Dans ce domaine, beaucoup d'argent ne garantit RIEN, sauf de se faire escroquer un peu plus. Et un "bon EHPAD", c'est aussi difficile à trouver qu'un billet de loto gagnant. Hélas il n'existe pas de "Guide du Routard" des maisons de retraite, ni de forum consacré au sujet (enfin moi, à l'époque où j'en cherchais, je n'en ai pas trouvé). C'est l'omerta. Par contre, comme c'est un problème surtout français, les gens qui habitent près d'une frontière ont tout intérêt à chercher à l'étranger (Belgique, Allemagne etc.) Ce n'était pas inévitable. Ses enfants auraient pu lui trouver de l'aide à domicile.

C'est triste.

Qu'est-ce que tu appelles "très dépendant"? Quelqu'un qui a la maladie d'Alzheimer, voilà quelqu'un de très dépendant. Sinon une ou plusieurs aides à domicile peuvent faire des tas de choses, et permettre à une personne âgée de rester chez elle. En plus la Sécu rembourse une partie des frais. L'EHPAD, c'est vraiment en dernier recours, et pour ce qui me concerne je pense que tout vaut mieux que cette solution, que je ne conseille à personne.

Rien à expliquer. Si tu es en bonne santé, tu vis comme d'habitude, sauf que tu ne travailles pas et que tu touches ta retraite au lieu d'un salaire (ou du chômage). Je pense que maintenant on est "vieux" quand on commence à avoir de sérieux problèmes physiques, qui font qu'on ne peut plus se débrouiller seul. Cela arrive à des âges divers suivant les individus, de plus en plus tard au fur et à mesure des progrès de la science et de la médecine. En ce qui me concerne j'ai bien l'intention de profiter de la vie et de vivre normalement le plus longtemps possible. Ensuite, je demanderai des aides à domicile : l'exemple de ma mère m'a suffi, j'ai aucune envie d'aller engraisser les escrocs des EHPAD. Mais il existe aussi d'autres solutions, comme la colocation ou les résidences non médicalisées.

J'a habité longtemps près de la gare de Limoges; dans ce coin sévissent un groupe de filles d'origine rom ou kosovare, au vu et au su de tous, y compris la police. Jamais aperçu un flic leur demander quoi que ce soit, y compris pendant le second confinement. Cette loi, c'est de la poudre aux yeux. Typique de ce pays où on fait des lois pour le plaisir, sans avoir la moindre intention de les appliquer.

En France nous sommes les rois des hypocrites : il y a des lois contre la prostitution... mais elles ne sont presque jamais appliquées. Au moins les belges sont logiques.

Oh, j'en emploie d'autres : par exemple "café", "couscous", "bled", "chouïa", "ramdam", "smala" etc.

Ce qui est apparu lors de ce procès, c'est : 1) Qu'Amber Heard est une menteuse pathologique; 2) Que Johnny Depp n'est pas un homme violent. Après, il serait bien étonnant - et pas très réaliste - que tous les torts soient du même côté. C'est pourquoi je trouve le verdict tout à fait équilibré.

En fait le souk est déjà là, comme on l'a vu l'autre jour au Stade de France. C'est plutôt pour placer Macron face à ses contradictions.

S'il n'y avait que lui, comme beau parleur! On en a déjà un à l'Élysée.