Crabe_fantome

Et peut être Chloé Delaume surfe sur la vague de la résilience parce que son éditeur le lui a demandé, parce que la résilience ça fait vendre et que le bouquin répond à ce que des gens ont envie de lire. Entre "la résilience ça marche et tout le monde peut y arriver", et "la résilience ça ne marche pas c'est toxique pour les gens", où se trouve la vérité? On dirait une discussion de parents se battant pour affirmer que la méthode syllabique c'est de la merde alors que la méthode globale c'est l'avenir. Factuellement on constate que chez les gamins traumatisés il y aura ceux qui réussissent à garder la tête hors de l'eau, et ceux qui n'y réussissent pas. De la même manière qu'il y a ceux qui réussissent à compter 356*168.2 de tête et les autres, de la même manière qu'il y a ceux qui ont une santé fragile et ceux qui n'ont jamais vu un médecin. On est tous différent, et vouloir tirer une conclusion globale est impossible. La résilience ça fonctionne parce que des gamins violés arrivent à avoir une vie d'apparence normale pour les autres et arrivent à surmonter ces horreurs dans leur vie d'adulte sans trop tomber dans l'alcool, les drogues, la dépression ou le suicide. Il y aura quand même des failles, des peurs, et peut être même une hyper insensibilité. Et la résilience ne fonctionne pas parce que d'autres gamins violés n'arrivent pas à garder la tête hors de l'eau, qu'ils s'appuient sur des cachets, des séances psy, l'alcool, le sexe, et quand tout ça ne suffit plus à soulager la souffrance, le suicide devient la solution. Chacun va défendre son cas et c'est bien normal. Mais essayons d'avoir une vue globale.

Shabbat shalom.

J'adore les langues je crois. Je maudis ces profs du collège qui m'ont fait passé à coté de ce plaisir, je remercie ma mère de m'avoir inscrit dans ces cours d'été pour rencontrer ENFIN un prof qui sait enseigner et qui n'a pas fait le job pour les vacances. Et un premier bond en Californie pour réaliser qu'en 3 semaines je rêvais en anglais. J'ai fais qu'une année d'espagnol et finalement je suis meilleur qu'en allemand (7 années à passer de classe en classe et personne ne m'a aidé à comprendre les bases). Une année de roumain à la fac. Buna ziua. Et un japonais basique mais qui aide pas mal une fois sur place. Le reste c'est des petits plaisirs de voyageur, des petits mots, des petites phrases... en italien ou portugais bien sur. Mais aussi en coréen, malaisien/indonésien, vietnamien, thaïlandais et mandarin. Et quand elle est jolie, en danois, suédois et norvégien (y a que l'intonation qui change ). La langue n'est pas qu'une manière de communiquer, c'est aussi une clé de compréhension des cultures. Comme le "non" catégorique qui ne se dit pas en japonais, impliquant qu'on ne doit pas poser une question à quelqu'un en sachant que la réponse peut être un "non" catégorique. Culturellement on ne va pas chercher le conflit et les conversations avec les inconnus tourneront autour de la météo et des jolies choses.

ok du coup Mahomet était en contact direct avec dieu selon toi.

Djibril... c'est le nom de l'archange Gabriel. Mais je t'ai posé une seule question, que je repose pour la 3ème fois: Pourquoi, l'islam s'est fabriqué sur la bible si Mahomet était païen? Pourquoi il a reconnu le dieu des juifs comme étant le "vrai" dieu qui prend le nom de allah dans l'islam?

Je n'en sais rien, je pose la question. Moi si je suis païen je fonde une religion païenne. L'islam a exactement la même base que le judaïsme, la reconnaissance de ce dieu unique, le dieu des juifs, et tu me dis qu'il n'était pas juif. Ok. Pourquoi il a fait ça alors?

Tu sais bien que la bible est la source des 3 religions monothéistes: judaïsme, christianisme et islam. Le Coran raconte la même chose: dieu qui fait l'univers en 6 jours, se repose le 7ème, Adam et Eve... c'est pas dans les religions païennes ça. De mémoire jusqu'à Abraham les trois religions sont sur la même ligne.

Mais alors comment il a embrassé la bible et qu'il a reconnu le même dieu en étant païen? Pourquoi le coran est basé sur le dieu de la bible et pas des dieux païens?

Arabe c'est pas une religion, il pourrait être breton ou belge. C'était quoi sa religion de naissance? Il était athée? Il croyait déjà en ce dieu des juifs pour s'être appuyé dessus? Si c'est le cas, il était peut être juif. Je ne vois pas pourquoi il aurait fondé l'islamisme sur le judaïsme s'il n'était pas juif ou assimilé. non?

Arabe c'est pas une religion, et comme Mahomet n'est pas né musulman, comme Jésus n'est pas né chrétien, c'était quoi la religion de Mahomet quand il était enfant?

Je fais pipi et j'arrive.

ça se tient... "je t'aime, mais t'es qu'une merde alors tu vas t'excuser... bon ok je me suis en colère, mais franchement c'est de ta faute, c'est toi qui a bouffé ce fruit!... Mais t'es qui sans moi?! t'es rien du tout, une petite crotte qui devrait s'estimer heureuse d'être avec moi parce que personne ne voudra jamais de toi, remercie moi de te garder maintenant, je suis vraiment trop bon de t'aimer"

Le problème surtout des sociologues c'est visiblement cette tendance à regarder la société par le prisme de leur conviction politique. Si je me réfère à l'artisanat de l'antiquité rempli de zboub et de partouzes, doublé d'histoire d'amour magnifique et joué par les dieux dans les mythologies, le sexe et les sentiments nous obsèdent depuis toujours. Y inclure du capitalisme ou du communisme ou de la monarchie n'a aucun sens. C'est juste un cadre, un système qui n'a que peu ou pas de prise. Avoir une application qui permet de baiser dans l'heure n'est utilisé QUE par ceux qui veulent baiser dans l'heure parce qu'ils ne souhaitent ni s'engager, ni s'attacher tout en pouvant répondre à un besoin. Je serais curieux de voir les stats de ce que recherchent les gens sur les applis de rencontres: du cul facile ou un engagement sérieux ou toutes les variations entre les deux.

C'est pas ce gars qui a planté un arbre fruitier exprès pour nous interdire de manger les fruits et qui nous condamne à mort ensuite? Ce gars qui demande à Abraham de tuer son fils, juste pour voir "c'est qui que t'aime le plus? ton fils ou moi?" Ce gars qui tue l'humanité à nouveau sous un déluge? Et tout ça parce qu'ils nous aime... J'aurais plutôt mis ce dieu au niveau des caprices d'enfants.

Je ne crois pas, mais c'est très beau en tout cas. C'est beau et j'ai envie d'y croire, mais le désir ce n'est pas que la pulsion de vie qui monte dans nos veines pour enfanter et vaincre la mort pour encore une génération... le désir est aussi l'arme de la faucheuse: Romeo et Juliette, Ohatsu et Tokubei, Eloise et Abélard... Edouard VIII d'Angleterre abdiquant pour épouser une divorcée. Le désir c'est aussi ce qui nous fait faire n'importe qui, nous entrainant inéluctablement des soupirs (amoureux) aux soupirs (de souffrance). C'est de la vie qui bouillonne, de la vie qui peut aussi nous bruler nos ailes.

C'est rigolo de poster en philosophie (l'amour de la sagesse) une ode au désir lequel est l'antithèse même de la sagesse, la source de tous nos maux, de toutes nos souffrances... Les philosophes et les religieux la bannisse pour un monde de raison. Vouloir désirer c'est vouloir être ce brin de paille dans la tempête. Et je crois que s'il n'y avait pas toutes les conséquences négatives qui découlent du désir, les philosophes et les religieux voudraient aussi être ce brin de paille. Mais si on ne vit pas le désir à 21 ans alors oui on est presque mort né. Ceux d'entre nous qui ont renoncé au désir ne l'ont pas fait par choix, plutôt par dépit...

Magnifique éclairatine...

Bienvenue au club... je te "reconnais" en tant que victime. Au début ça pique un peu, mais ça va te permettre de libérer de ton besoin de justice. Et puis toi aussi tu as clashé des intervenants sur tes sujets... ah ben c'était moi justement

Bonne question: qui n'attend rien en retour? Si c'est toi qui m'offre ce cadeau et que tu n'as ni merci ni regard de gratitude, que se passera t'il dans ta tête? Plus concrètement je suis musicien, et contre un billet de 150€ je fais parfois la pute et je joue des morceaux musicalement pauvre pour des gens qui veulent juste se rouler des pelles sur la piste. Des gens qui n'y connaissent rien en musique et qui viennent te féliciter parce qu'ils adorent Johnny. Ou des mecs bourrés qui gueulent "ouaaaaaaaais" en levant le pouce et en te regardant tant qu'ils peuvent encore bouger. Artistiquement je suis intransigeant, et je sais faire la différence entre un morceau qui a été travaillé et qui portent une vraie émotion, et un morceau qui a été balancé à la radio assez longtemps pour que les gens s'y habitue et l'associe à des bons moments. De là la reconnaissance d'un Mozart vaudrait largement plus que la reconnaissance que Bertrand qui a fini à quatre pattes dans les WC. Mozart ayant largement la capacité à juger mon travail. Je crois que si. J'avais posé la question à un ami qui avait une galerie du pourquoi les peintres morts avaient plus la cote. Il m'explique que l'artiste a cessé d'évoluer pour toujours, que de son vivant il évolue artistiquement va décevoir son public qui n'a pas l'occasion, comme lui, de se consacrer à la réflexion et à la création 24/24. Le public bosse, a une famille, des activités autres. Le public va adorer cet album de ce groupe, puis va se détourner du groupe parce que le groupe, qui a évolué, fait un album à leur niveau d'évolution. Le producteur se fout totalement de la créativité du groupe ou du peintre, le producteur a besoin que le public continue d'acheter. La liberté de l'artiste est alors éliminée au profit de la reconnaissance du public. Alors on aura une suite. Il en va de même pour ceux qui ont une peur de rejet ou d'abandon qui vont se modifier pour continuer de plaire à l'autre. J'aime voyager, les sorties natures, les films japonais d'après guerre... et puis je me retrouve en boite de nuit à faire la cheche synchro parce que je me suis attaché à Véro, qui aime les émissions de télé réalité et les boites de nuits. Adieu ma liberté, bonjour la reconnaissance. ok ok ok "la cerise sur le gâteau" est une définition...

Ce n'est pas une définition, c'est à la limite ton avis de ce que devrait être la reconnaissance. Et encore si la reconnaissance est la cerise, c'est quoi le gâteau?

Il se trouve que j'ai plusieurs cerveaux, aussi quand j'exprime ma reconnaissance il y a le cerveau qui remercie sincèrement pour ce voyage en montgolfière au dessus des volcans d'Auvergne pour mon anniversaire parce que c'est magnifique, et le cerveau qui sait que cette reconnaissance va nous rapprocher parce que l'autre va kiffer ça et je suis conscient de cette manipulation. Et quand je reçois de la reconnaissance, ça va dépendre de qui. Mais les deux cerveaux vont se mettre en route : option 1 la reconnaissance vient d'un béotien, je garde le sourire mais pas sa reconnaissance, il repart avec, d'autant qu'il est venu obtenir ma reconnaissance aussi. Option 2 la reconnaissance vient d'une personne que j'estime et je la prend, mais je reste vigilent à ce que ça n'altère pas mon travail. En contre parti de ce double cerveau, je subis pas mal de paradoxe entre mon besoin de liberté et mon besoin de reconnaissance. En prenant des années, mon besoin de liberté l'emporte sur le besoin de reconnaissance.

On est d'accord, c'est pas tellement une définition éclairante.

Tu mettrais cette définition dans une copie de philo de niveau bac? Perso je ne m'y risquerais pas pour la suite de mes études...

Oui peut être, comme peut être aussi négliger la matière. Je l'ai touché sur une phrase, pas sur un cadeau physique. Je vais un peu loin dans mon rejet de la reconnaissance, je te l'accorde, mais j'aime les idées percutantes: On m'a toujours appris "si tu veux 100 balles, demandent en 500". Mais j'ai du mal à voir la cohésion. La reconnaissance boost l'estime de soi, est ce que ça nous rapproche des flagorneurs? Ou l'utilisation de l'estime de soi pour avoir du travail bien fait: je te demande un travail pour samedi prochain, je l'obtiens, je t'offre ma reconnaissance qui valorise ton estime de toi. Mais si tu rates? Si tu rates t'es nulle parce que je t'ai donné un travail à ta hauteur. Mais je ne te dirait pas que tu es nulle, j'ai besoin que tu le ressentes par toi même, j'ai besoin que tu te dégrade toi même parce que tu ne m'as pas apporté mon travail à temps. outch. Par association je repense à cette reconnaissance: "parce que c'était lui, parce que c'était moi". Une reconnaissance amoureuse/profondément amicale de l'autre. Mais on risque de faire vriller le sujet sur 2 axes différents.

ça se recoupe avec ce que je disais, on fait les choses parce qu'elles nous semblent juste. Là l'officier Beltrame a la reconnaissance de la part de gens qui n'ont rien fait. Elle vaut quoi cette reconnaissance de la part de gens qui parfois montent le son de leur musique dans le bus quand y a embrouille.