jimmy45

Lol quand je dis qu'il y en a des dizaines, ce n'est pas pour en faire un argument d'autorité, juste pour te dire que tu as le choix ... Je t'ai mis en lien la meilleure, va donc t'informer stp.

Je ne me considère pas supérieurement intelligent, je sais pas pourquoi tu fais un tel complexe. J'ai juste mis en lumière ta rhétorique. Non pas que j'adhère ! Arrête de dire que tu n'es pas politisé, tu l'es et tu défends clairement les idées du RN.

La vieille propagande pourrie Il y a des disaines de vidéos qui tournent sur internet qui expliquent l'histoire, la vraie, pas celle que tu t'inventes. Quels monstres ces arabes, refuser une partition où des colonisateurs prennent 60% du territoire .... C'est marrant comment les gens comme toi oublient ce petit détail. Allez cadeau :

Le 1er parti de France ? jusqu'à preuve du contraire ils ont eu moins de députés à l'assemblée que LREM et la NUPES. Tiens encore une façon de montrer ton adhésion sans t'en rendre compte. Reprendre des mensonges destinés à les rendre plus grands que la réalité. Et puis c'est vrai que c'est pas une histoire de honte la dédiabolisation ? Mettre sous le tapis toutes les idées dérangeantes pour mieux convaincre le gogo de franchir le pas. Ne pas pouvoir dire ouvertement sa haine des arabes et devoir trouver plein de moyens détournés, plein de slogans politiquement corrects, c'est pas dutout lié à la honte et aux lois qui condamnent le racisme ?

C'est pas dutout surjoué. Là on est clairement dans la mauvaise foi la plus totale. T'as une vidéo qui montre de manière crue le racisme qu'il y a derrière l'islamophobie et le soutien de l'extrême droite à israel, et pour vous défendre vous inventez une espèce d'équivalence, alors que les gens soutiennent le droit des palestiniens à vivre sur un territoire qu'on leur vole par la colonisation depuis un siècle, et certainement pas le hamas et les tueries du 7 octobre.

Pour rappel, ces valeurs viennent du constat que quand certains droits sont violés cela crée toujours les pires malheurs. C'est un constat universel, il ne se base pas uniquement sur ce qui s'est passé dans un territoire donné, mais sur toute la planète et à toutes les époques. Donc ce n'est pas non plus purement arbitraire et ce n'est certainement pas ethnocentré. C'est d'ailleurs pourquoi ces valeurs sont partagées dans la plupart des pays du monde. Donc maintenant si des personnes qui prétendent que leurs valeurs sont les bonnes quand ils défendent de l'homophobie et qu'ils nous démontrent que l'homophobie a mené qqpart à une époque au bonheur de l'ensemble de la population et bien qu'ils nous le prouvent. Je ne suis pas d'accord pour tout mettre sur un même plan. On est comme dans le roman 1984 avec l'inversion du sens des mots. Ce qu'ils défendent ce ne sont pas des "VALEURS", la haine des gens en raison de leur homosexualité n'a rien, RIEN, nul part et à aucune époque, je le répète RIEN de valeureux. Il faut arrêter de parler dans le vide et revenir un peu dans la réalité. J'ai une amie qui encore ici en France a vu son jeune frère se suicider parce qu'il était persécuté par d'autres jeunes en raison de son homosexualité. Quelle valeur y a-t-il là dedans, c'est juste triste et juste insupportable qu'il y ait encore de telles violences gratuites et de tels drames.

Et si tu arrêtais de prendre les gens pour des cons, regarde comment tu t'es énervé quand je t'ai pris la main dans le sac. Assume tes opinions.

Ben non parce qu'à gauche il n'y a personne qui soutient le Hamas. Si c'est ça ta défense, tu introduis déjà un biais qui est de faire croire qu'il y a une certaine équivalence à défendre la paix et à défendre un génocide. Il s'agit ici bel et bien d'expliquer pourquoi des gens se mettent à soutenir un pays qui est en train de commettre un génocide. C'est une anomalie il y a forcément une raison qui leur fait perdre leur humanité. Et il y a tellement eu de débats et d'images que personne ne peut croire que c'est par manque d'informations. Nous avons pu tous observer le deux poids deux mesures entre des gens qui se sont émus jusqu'à mettre le drapeau d'Israel sur la tour eiffel le soir du 7 octobre, et le totale indifférence de ces mêmes personnes alors qu'Israel a assassiné des milliers de civiles dont une disaine de milliers d'enfants ... Comment expliquer qu'une vie palestinienne n'ai aucune valeur pour ces gens alors qu'ils sont capables d'empathie pour les victimes israéliennes lors du massacre perpétré par le Hamas ? La réponse nous l'avons dans cette vidéo.

Hésiter entre Lepen et Zemmour, ce n'est pas ne pas être politisé.

Hitler je l'ai trouvé très bon sur l'extermination des juifs ( non pas que j'adhère ) ...

Et sur quelle base tu les réfutes ? Encore une fois tu opposes une croyance à des faits tangibles. Si ce n'est pas la haine des arabes qui les pousse à soutenir le gouvernement israélien malgré les massacres, alors quel est il ? Le fait qu'ils massacrent des arabes est l'élément déterminant, d'autant qu'ils mettent de côté leur passé antisémite. Quoi de mieux qu'une haine plus forte pour reléguer au second plan une autre haine ? L'accusation je ne l'invente pas, tout le monde le voit bien depuis le 7 octobre que ce qui fait jonction entre la droite, l'extrême droite française et l'extrême droite israélienne est l'islamophobie. Ici on en a une preuve pour Mila, qui égérie de l'islamophobie, démontre en réalité une véritable haine des arabes, avec des propos clairement racistes. Si effectivement cela ne constitue pas une preuve incontestable, la façon dont tu la contestes est elle-même extrêmement légère et contestable comparé au faisceau de preuves qui constituent ici pour beaucoup une évidence. Le fait qu'en privé les gens peuvent se dire beaucoup de choses racistes (cela vaut pour un espace de discussion sur internet que pour un diner en famille ) n'empêche en rien que cette conversation soit représentative de ce lien.

N'importe quoi ils n'ont jamais été aussi vent debout contre tout ce qui touche de près ou de loin aux lgbt. Elle est où l'évolution avec le monde ? Comment est-ce possible de propager autant de désinformation ?

On a bien compris ton propos, nous nous heurtons à deux convictions contraires sauf que moi j'ai les faits avec moi et toi ta seule croyance. Tu ne peux pas juste opposer le fait que dans certains cas les gens ne sont pas représentatifs pour prétendre qu'ils ne le sont pas ici. Ca ne tient pas du point de vue logique. Ici nous avons la réalité crue de l'extrême droite et la preuve du lien qui pousse l'extrême droite à soutenir le gouvernement israélien.

euh c'est pas l'hopital qui se moque de la charité ? combien de fois je t'ai demandé tes sources à chaque fois que tu tiens des propos qui pour moi relèvent d'une propagande israélienne, tu n'as jamais donné tes sources.

???? Je pense que tu n'as pas compris de quoi parlait ce fil. On parle de la conversation qu'elle a avec un franco israélien qui vit en Israel. Et si tu ne vois pas en quoi c'est raciste de parler de sale race ou encore de s'enthousiasmer à l'idée de visionner des photos d'arabes pendus par les militaires israéliens, je ne sais pas ce qu'il te faut. Nous avons ici une preuve flagrante de la nature du lien qui conduit l'extrême droite française à soutenir l'extrême droite israélienne, c'est clairement la haine des arabes. J'ai déjà posé la question plus haut avec quelqu'un qui a soutenu que cette conversation n'était pas représentative. Si j'admets totalement qu'ils font surement partie des plus extrémistes, j'affirme qu'ils sont pourtant particulièrement représentatifs et que s'il existe évidemment des degrés divers de radicalisation, ils ne remettent en cause en rien la nature de ce lien. On entend ici ce qui se dit de manière détournée et ce qui se constate dans les discours et les choix politiques, simplement de manière crue, entre des gens qui n'avaient plus l'impératif de dissimuler ce qu'ils pensent vraiment, qui n'avaient plus à s'auto censurer comme c'est le cas dans l'espace public. La France et sa position vis à vis du conflit israelo palestinien est selon moi clairement structurée par l'islamophobie de la droite et de l'extrême droite française, qui use et abuse du discours anti terroriste en faisant des amalgames grossiers avec l'ensemble des musulmans, pour orienter la politique et le débat en France, ils vont même jusqu'à criminaliser tout discours divergeant en les accusant d'apologie du terrorisme. Macron est allé jusqu'à proposer son aide à Nettanyaou dans sa lutte contre le terrorisme. Vous imaginez l'horreur ? nous serions aujourd'hui des complices directs d'un possible génocide. Ecoutez ce que ce disent ces racistes. Voilà la réalité. C'est ça l'extrême droite dans toute sa splendeur. C'est ça que les gens vont élire aux européennes. C'est ce à quoi les médias déroulent le tapis rouge.

Mélenchon ne change pas fondamentalement quand il vote Maastricht un jour et quand il vote contre les traités européens un autre. Il a juste changé d'avis sur l'avenir de la construction européenne, croyant avec le traité de Maastricht que cela ouvre la voie à une réorientation, et plus tard quand il vote contre c'est qu'il a compris qu'il se trompait. La dédiabolisation de Marine Lepen, ce n'est pas qu'elle a changé d'avis et qu'elle avouerait s'être trompé par le passé, c'est juste qu'elle cache sous le tapis tout ce qu'elle estime de nature à lui empêcher l'accès au pouvoir, elle n'a jamais renoncé à ces idées, juste à ne pas les afficher. Et elle fait ça dans tous les sens, par exemple sur les retraites où quand elle passe de la défense de la retraite à 60 ans à 62 ans, estimant que ce n'était pas dans son intérêt électoral d'être vue comme trop à gauche sur le sujet. Voulant se donner une image responsable tout en allant chercher un électorat plus droitier car c'est dans l'air du temps.

Tu t'es trompé dans la citation

En clair c'est un insoumis.

Je travail au CEA, visiblement c'est pas pour tout de suite, un futur lointain peut être. En gros tu voudrais une démocratie, cela n'a rien avoir avec l'énergie.

Et malhonnêteté. Tu remarqueras que Jacky est beaucoup plus prolifique sur ce sujet que sur l'histoire avec l'égérie de l'extrême droite mila.

Il inventerait un vaccin contre le cancer qu'ils trouveraient moyen à l'insulter de toute façon. Tout cela n'est qu'un faux prétexte. Tout est prétexte à polémique anti mélenchon, cela devient invivable. Je suis étonné qu'ils n'aient pas trouvé un moyen pour l'accuser d'antisémitisme. Mais tu as raison il n'aurait rien dit ça aurait été le tollé. A les entendre, défendre des idées c'est équivalent à de l'ingérence, ça va loin quand même. Faut arrêter toute discussion politique avec les gens dans des pays étrangers. Encore si Mélenchon se mettait à critiquer une coutume locale là j'accepterai la critique, ça se fait pas etc ... Mais là on parle de droits universels de l'homme, c'est le monde entier qui est concerné et ça fait partie des débats que tu dois avoir avec tout le monde. Une idée cela ne se propage pas en ne disant rien. Ce qui n'est pas normal c'est que son interlocuteur l'ai placé dans ce piège. Sachant les positions de Mélenchon, s'il dit ça il sait très bien ce qui va se passer. Donc c'est quoi l'intérêt ? Je ne suis pas sûr que ce soit son intérêt à se faire contredire par un invité.

??? Les preuves sont audio et vidéo. Elles sont incontestables. A moins bien sûr que tu penses que ce soit un montage. Dans ce cas je te renvoie à la réaction de la protagoniste elle-même qui ne parle pas de montage. Cela n'a donc rien avoir avec le média utilisé par Mila et ses acolytes d'extrême droite.

N'importe quoi, ce n'est pas la première fois que les israéliens massacrent les palestiniens, et du fait de la colonisation de l'occupation il y a des heurts constants depuis des années avec des victimes chaque années. Si vous justifiez les représailles et la vengeance alors les palestiniens peuvent encore plus justifier de tuer des israéliens par vengeance. Combien de palestiniens dont des civils innocents sont enfermés dans les prisons israéliennes ? Est-ce que ça justifie les prises d'otages du coup ? A ce jeu là on peut remonter jusqu'aux origines du conflit et ce n'est pas à l'avantage des israéliens. Un crime ne se justifie jamais. Ce que font les israéliens en ce moment sont des crimes, et ils ne se justifient pas. Ils tuent des civils palestiniens par haine. C'est tout. Ils sont dans une folie sanguinaire.

Débat biaisé. Aucun effort n'a été fait pour développer d'autres énergies. Ils font peur aux gens avec des menaces de coupure d'énergie. Et à force ils nous mettront devant le fait accomplit.

T'as un sujet sur Mila et ses amis dont un franco israélien qui vit en israel qui raconte qu'il est abonné à une chaine israélienne ( sans doute sur un réseau social ) où il y a trouvé une vidéo d'arabes pendus par l'armée israélienne et Mila et les autres exultent à cette annonce et demande à voir ces images.