jimmy45

C'est juste un crime contre l'humanité. Modérateurs ?

C'est un mensonge. Bompard donne pour exemples son cas. Il a été interviewé, et ils ne lui ont pas demandé de confirmer les propos que d'autres ( ragots ) lui ont prêté. Il est évident que tu accordes à ces "journalistes" une bonne foi extrêmement contestable au regard de leur parti pris, de leurs méthodes et de leur oeuvre totalement à charge. Et il est évident que tu n'accordes aux insoumis qui se défendent absolument aucune bonne foi. Oui je mets "journaliste" entre guillement parce qu'un journaliste ça vérifie la véracité d'une information avant de la diffusé, ça ne relaie pas des ragots et de la diffamation. Après je t'ai prévenu, tu peux me dire tout ce que tu veux, ce sont les actes qui comptent. Et ton comportement malveillant c'est un acte qui compte. Encore une fois insultes moi traites moi débile, de secte tout ce que tu veux, tu ne fais que confirmer mon propos.

Quand je dis parler concrètement. Je ne suis pas en train de faire une différence entre le physique et le méta physique. Ce n'est pas mon propos mdr. Je veux dire par là que dans toute la confusion qu'il y a autour du terme sionisme, parce que chacun peut lui associer ce qu'il veut, moi j'énonce divers cas de figure de ce que cela veut pouvoir dire derrière pour démontrer que si cela veut dire cela, alors être antisioniste, ce n'est pas être antisémite. Donc j'ai donné deux cas : si sionisme = un état religieux pour la religion juive, ou si sionisme = un territoire comme refuge pour les juifs. Cela n'a rien d'exhaustif, mais en terme de raisonnement logique, normalement si je te donne un contre exemple, cela suffit à invalider un raisonnement. Donc si ton raisonnement est antisioniste = antisémite, là je t'en donne carrément deux des contre exemples. Maintenant tu me reprends sur la notion de colonisation. D'abord, je t'invite à te renseigner sur ce que disent les institutions internationales. Toutes admettent la colonisation. Israel eux mêmes parlent de colons et de colonies. Donc déjà ta position fait office de déni au regard de ce qu'en disent l'ensemble du monde. Je t'invite à mieux te renseigner sur cette colonisation et du conflit qui en résulte, tu as ici une vidéo assez bien faite : En l'occurrence, on ne définit pas si c'est une colonisation en fonction d'une résolution de l'ONU. C'est une colonisation parce que des centaines de milliers d'européens sont venus sur ce territoire pour se l'accaparer. Et ce avec la bienveillance du Royaume Uni et d'autres pays européens. La résolution de l'ONU est venue enterriné en quelque sorte cette colonisation en octoryant 60% des terres aux israéliens. C'est pourquoi les états arabes ( les palestiniens n'ayant pas d'état ) l'ont refusé. Les israéliens ont proclamé l'indépendance de leur pays sachant que cela déclencherait une guerre. Ils avaient d'ailleurs tout préparé. Armée / armes etc ... Depuis cette guerre, la colonisation n'a jamais cessé. Elle a commencé au début du 20ème siècle, et le nettoyage ethnique de la bande de gaza en est visiblement la prochaine étape. Et dénoncer tout cela ce n'est pas être antisémite. Je te le répète. La colonisation c'est un crime. Les israéliens ont commis de nombreux crimes pour coloniser ces terres. L'histoire du refuge n'est qu'un prétexte pour attirer les gens et avoir plus de main d'oeuvre / de soldats / conquérir plus de terres etc ... Enfin, pour répondre à ta dernière phrase. Il faut que tu comprennes que tu n'as pas à décider ce que les gens on le droit de dire ou de penser. Il ne s'agit pas de vouloir échapper à des accusations d'antisémitisme. Il s'agit de pouvoir défendre des idées librement sans être accusé à tort d'antisémitisme à tout bout de champs et sans être inquiété et réprimé, est-ce que tu comprends la différence ? Les gens ne vont pas arrêter d'être antisionistes parce que toi tu as décidé qu'être antisioniste c'est être antisémite. Cet amalgame est malhonnête. C'est à toi d'arrêter d'accuser les gens d'être antisémites parce qu'ils sont antisionistes, et ce même si des antisémites vont se cacher derrière l'antisionisme pour diffuser leurs messages racistes. C'est à toi d'apprendre à faire la différence. Pas aux gens d'arrêter de dénoncer ce que subissent les palestiniens.

Tu ne changes rien si tu ne gagnes pas la légitimité de le changer, et pour cela il faut gagner les élections. Tu es donc obligé de faire avec les institutions actuelles. Ecoute fais ce que tu veux Simplement si à un moment tu te retrouves applaudit par la droite et l'extrême droite et que les gens de gauche te détestent ... Voilà quoi ... Bien sûr que si tu insultes et tu dénigres. Les insoumis ne font pas preuve d'angélisme c'est toi qui fait preuve de malveillance. Mélenchon on le défend parce qu'il est injustement attaqué, et parce que derrière ces attaques c'est l'ensemble de notre mouvement et nos idées qui sont dénigrées. Ce qu'on attend dans ce genre de situation de la part de gens qui prétendent vouloir l'application du même programme que nous, c'est de la solidarité. Donc ceux qui n'en font pas preuve nous savons qu'on ne peut pas compter sur eux. Après comme je le dis il faudrait nuancer, il y a plein de gens qui se font manipuler, et donc ces gens là on essaie de les raisonner. Mais toi tu n'es pas dans l'ignorance, tu as la chance d'avoir accès aux bonnes infos, sauf que tu fais le choix délibéré de les ignorer. Ici effectivement tu as un discours pour faire passer les Garrido en victime etc ... Mais tu as accès aux infos comme quoi leur comportement est peut être en cause dans leur exclusion. En plus de cela, on te pointe du doigt les méthodes utilisées, qui non seulement sont loin d'être glorieuses, mais qui en plus sont illégales ( publication de correspondances privées, ragots, diffamation, insultes publiques. Méthodes qui ne sont généralement pas utilisées par le camp des justes. Sauf que tu choisis délibérément d'ignorer ces informations. Et tu te ranges du côté du dénigrement. Ce n'est pas un comportement normal. Un comportement normal serait d'un minimum prendre ses précautions dans ses propos sachant qu'il y a contestation et infos contradictoires. Et ensuite avant de parler, un minimum serait de considérer les différentes informations. Non, toi tu choisis vraiment de les ignorer tout simplement. Donc oui ça c'est typique d'un comportement malveillant.

Je crois pas que grand monde te rejoigne. La plupart des gens comprennent bien que ce n'est pas en insultant et en dénigrant les gens qui défendent ce programme que tu vas arriver à le mettre en place.

Toute personne qui déforme mes propos et me prêtes comme idée de manière abusive que toute critique contre LFI ou Mélenchon est un adversaire est pour moi qqun de malveillant en effet. Tu peux prétendre que tu veux l'application du programme du NFP, ce qui compte ce sont les actes.

Je suis honnête, je l'ai trs été, c'est toi qui ne l'est pas et qui est systématiquement malveillant. Je travaille à changer notre organisation interne, pour cela je suis forcé d'émettre des critiques et personne ne m'a viré pour cela. Donc si ils se sont fait viré, c'est évidemment parce que le conflit qu'ils ont créé n'a rien avoir avec ça. Ca c'est un prétexte. Et c'est en cela que tu es malhonnête, parce que tu le sais très bien, je viens de le dire à l'instant, et cela a été dit d'innombrables fois. Ils ont franchit des limites qui les ont rendu indésirables. C'était normal qu'ils n'obtiennent pas l'investiture. C'était normal qu'ils reçoivent des avertissement comme Garrido. Et cela aurait été normal qu'ils soient exclus. Ils sont partis avant de l'être. Et dans n'importe quel groupe politique, des gens feraient la même chose, ils se feraient virer pareil.

Non tu peux être anti sioniste et ne pas être anti sémite. L'immense majorité des gens qui sont antisionistes ne sont d'ailleurs pas anti sémites. C'est aussi simple que ça. Il y a 50000 définitions du sionisme, donc j'imagine que tu peux faire toutes construction idéologiques que tu veux. Et cela doit être ton cas. Donc parlons très concrètement. Si le sionisme c'est faire un état religieux. Alors comme tu as le droit d'être contre la création d'un état religieux. Par exemple parce que tu es laïques. Tu as le droit d'être antisioniste et cela ne fait pas de toi un antisémite. Si le sionisme c'est s'approprier un territoire pour en faire un refuge pour les juifs. Alors si évidemment tu es pour que tout le monde vive en sécurité, ce n'est évidemment pas la volonté de sécurité le problème. Le problème, c'est que ce territoire il n'était pas libre. Ce territoire il a été colonisé. Et prétendre que coloniser un territoire = faire une refuge pour les gens, je pense que l'histoire récente a largement démontré le contraire. La colonisation est un crime. Les peuples colonisés n'ont pas d'autre choix que de se défendre. Et ce genre de conflit mène à des massacres. Dans si c'est cela le sionisme, alors tu as tout à fait le droit d'être anti sioniste et cela ne fait pas de toi un antisémite.

Ouais c'est ça. Bonne fin de journée.

D'accord donc je dénonce les méthodes utilisées pour nous dénigrer, toi tu en as rien à foutre, tout ce qui t'intéresses c'est de me reprendre sur le terme fasciste parce que tu as envie de dénigrer et tu essaies de faire dériver la conversation sur ton anti socialisme/communisme primaire. Et c'est moi qui suit sectaire ?

Donc en fait tu en as rien à foutre de mon propos et tu fais diversion.

Ton sentiment est tjrs de la malveillance. Tu le sais très bien que dans un groupe il y a des limites à ne pas franchir si tu veux pouvoir en faire partie. Et là c'est d'autant plus critique qu'il s'agit de représentation et qu'il y a l'avenir de notre pays en jeu. Donc si tu étais honnête tu conviendrais qu'entre laisser faire n'importe quoi aux gens et l'autoritarisme il y a un juste milieu. Mais tu es malveillant alors tu fais comme si ce n'était pas le cas.

Toi tu es juste dans l'exagération. Comme d'habitude, malveillance totale. Et ?

Aucun autoristarisme. Il y a juste des limites. C'est normal, il s'agit de fonction de représentation. ll faut représenter le collectif qui t'investit.

Oui déclarer que tous les gens qui soutiennent les palestiniens ou qui dénoncent le génocide réalisé par les israéliens comme de l'antisémitisme et mettre en place des moyens arbitraires de réprimer les gens, c'est du fascime très clairement. Qu'il y ait des gens antisémites qui se cachent derrière la cause palestinienne ou derrière l'antisionisme etc ... oui, cela ne doit pas justifier d'amalgamer à ces gens là tous ceux qui le font de manière légitime. Sinon allons y et mettons en prison toutes les personnes qui sont contre l'immigration, parce que derrière toutes celles qui sont contre l'immigration il y a des racistes. C'est bien du fascisme. Et c'est un moyen encore de soutenir le génocide. Cette loi est criminelle et tous les députés qui l'ont voté sont des fascistes ou des idiots. Soutenir les palestiniens sans dénoncer la colonisation et le génocide ? Drôle de façon de les soutenir. Je te rappelle qu'en france nous sommes libres de penser ce que l'on veut et tu n'as pas à restreindre notre liberté d'expression parce que ça ne te plait pas qu'on dénonce la colonisation et les crimes de l'état et de l'armée israélienne. Cette loi fasciste est justement une façon de donner encore plus de poids aux délires antisémites. Ils en ont rien à foutre de cette loi, eux ils se cachaient déjà ils se cacheront autrement. Ce sont les gens qui ne sont pas antisémites qui sont visés ici.

Je pense que si tu rentres en critique ouverte contre ton candidat à l'élection présidentielle, et contre ton propre parti politique, dans n'importe quel parti, on ne te donne pas l'investiture. Déjà que Macron ne nomme pas 1er ministre les gagnants des élections législatives et impose ses politiques, tu auras du mal à me faire croire que Macron tolèrerai la moindre contradiction dans ses rangs et qu'il s'amuserait à donner des investitures à des gens qui voteraient contre lui et contre ses politiques. Donc tu mets en lumière un bel exemple de foutage de gueule et de traitement différencié de la France insoumise.

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/textes/l17b0575_proposition-loi# https://www.lemonde.fr/campus/article/2025/05/07/l-assemblee-nationale-adopte-la-proposition-de-loi-de-lutte-contre-l-antisemitisme-a-l-universite_6603861_4401467.html https://lcp.fr/actualites/lutte-contre-l-antisemitisme-dans-l-enseignement-superieur-la-proposition-de-loi-adoptee Plus aucun soutien aux palestiniens ne va être possible.

Insultes publiques, diffamation. Un peu trop facile de ce cacher derrière des échanges privés sortis de leur contexte et décider que cela valide tout le reste. En quoi le sms que Simmonet met en avant justifie-t-il de traiter tout LFI de secte ? Tu ne sais pas pourquoi Mélenchon s'est disputé avec Simmonet, tu ne sais pas ce que Simmonet a pu faire ou dire, bref ce sont des méthodes de fascistes.

Ben de quel message il s'agit ? Et en quoi la parole de Tondelier vaut-elle vérité ? Pour les actions en justice, il y en aura. Faut déjà prendre le temps de lire ce torchon. Ensuite de noter toutes les parties diffamantes. Et après discuter de à quoi cela fait référence, du contexte etc ... Et après faut se concerter avec les avocats pour les actions à mener. Etc ... etc .... etc .... Bref il n'y aura pas forcément d'actions en justice le jour même. Donc affirme ce que tu veux, le jour où elles seront lancées tu auras juste passé plusieurs jours à calomnier sans aucun fondement.

Enfin je sais pas c'est quoi le rapport entre les investitures pour les législatives et le clash de Mélechon avec Charlotte Girard 5 ans plus tôt ? Et puis c'est quoi le problème avec les investitures pour les législatives ? Tout ceci n'a juste aucune importance, ce sont des choses montées en épingle et déformées pour essayer de raconter un récit et pour dénigrer. Derrière il n'y a que des ragots, des conversations privées rendues publiques et sorties de leur contexte, tout est uniquement à charge, et surtout c'est de l'acharnement. Comme si il n'y avait pas de gens qui se disputaient, de gens qui se faisaient virer, de gens qui n'étaient pas investis dans les autres groupes politiques. Je te le répète, à LR on a vu leur chef s'enfermer dans son QG après s'être fait viré parce qu'il avait fait une alliance avec le RN sans concertation. Je suis désolé mais on voit bien le deux poids deux mesures. Est-ce que t'as la meute médiatique qui s'acharne sur Ciotti ou sur LR ? Combien d'affaires de corruption du côté de Macron ? Pareil. Toutes ces choses constituent des faits pour le coup et qui sont bien plus graves que tout ce qui peut concerner LFI et Mélenchon. Les gens le voient tout ça. Attention au phénomène du référendum de 2005.

Quel message de Mélenchon ? Tu parles des éventuelles disputes que Mélenchon a pu avoir avec des personnes comme Charlotte Girard ? Wow. Ben je pense qu'il faut leur laisser du temps c'est quoi l'enjeu de ton propos en fait ?

En quoi c'est ettayé ce ne sont que des ragots. Ben ça prouve le mépris qui t'anime. Tu nous dénies notre intelligence et notre conviction politique. Bompard a démenti et a expliqué que les auteurs du livre ne sont jamais venu lui demander son avis. Tu reves. Toutes ces attaques dégueulasses ne font que renforcer notre conviction d'envoyer tout ce petit monde de merde valdinguer. Tu t'en prends à Mélenchon, et bien tu boufferas du Mélenchon.

Lol dissèque avec "précision", pas dutout de parti pris ? Non en réalité, ce sont des calomnies et des ragots, ils ont interrogé tous ceux qui voulaient bien dire du mal de Mélenchon et de LFI, ils ont pris tout ce qui pouvait nuire pour argent comptant, sans faire de réel travail ne serait-ce que contradictoire. Cela fait depuis longtemps que ce genre de procédé n'est plus appelé enquête du côté de la justice et que de nombreux garde fou ont été mis en place pour éviter que cela soit uniquement à charge. Pour rappelle, la diffamation et les injures publiques sont un délit. Cela va être d'abord ces deux "faux" journalistes haineux. Et ensuite ce sera toutes les personnes qui ont raconté des mensonges dans le bouquin. Personnes qui en plus ont surement déjà été condamnées par la justice pour les mêmes mensonges auparavant. LFI ayant gagné tous ses procès contre ces gens.

Ce livre n'est qu'un ramassis de calomnies et de ragots. Tous ceux qui s'adonnent à cette cabale anti lfi et anti Mélenchon se déshonorent. En tout cas on doit leur faire vraiment peur parce que c'est vraiment notre fête depuis quelques semaines. C'est une opération de dénigrement total. Evidemment tout cela va se finir devant les tribunaux.

Moi je suis pour mettre Lolita-75 en prison.