arwena

j'pense que vous êtes des obsedés, c'est tout!

je rebondis juste sur ce qui est en gras... je t'ai lu moulte fois...et pour bien connaitre ton histoire, ce que je souligne est à mon sens symptomatique et de ta situation et des questions peut être inconsciente( quoique..) que tu te poses! "Il a plus d'expérience donc"...En réalité, tu sais trés bien que ton mec se sert de son âge pour te faire fermer ton clapet et accepter ce qui ne l'est pas... quand bien même je te soupçonne d'être grande gueule!^^ Voilà le genre de mec qui prend une jeunette espérant avoir prise sur elle...et visiblement, il réussit! Alors non je ne le pense, ni estime pédophile comme certaines le pensent; je pense juste que ton mec est un ..."biiiiiiip" , immature qui profite de toi et de ta famille! Quand à la différence d' âge....si les personnes sont sexuellement majeurs, matures et posées dans leur tête pour vivre leur histoire....ça ne me pose pas de soucis!

Tout s'explique alors métal, c'était avant 2009....et pour le coup, j'avais trouvé ça plus que dégueulasse!

En réponse au post de métal, là je suis un peu sceptique! Il est arrivé une fois à mon meilleur ami que son compte soit bloqué pour une saisie! Aprés renseignement (rdv avec le banquier) il s'agissait des impôts qui bloquaient tout pour prélever ce qu'il leur devait et ce, sans laisser aprés ne serait ce que le minimum vital....! Y'avait pas de frais de banque, ni d'huissier, ni rien....juste les impôts! Donc....là, j'ai un doute!

Bien sur qu'on peut s' épanouir en venant au monde de cette façon là et heureusement et je suis ravie que le fils de ton amie et son enfant aient un beau présent... cependant, dans cette même situation, les "résultats" peuvent être bien différents! certains dans ce même cas auront beaucoup de mal à integrer leur paternité et resteront longtemps "meurtris" par cette trahison! Quand à ta deuxième situation...je l'ai également souvent lue....et, ça m'attriste que certaines soient capable de ça! je me dis que là, l'enfant , le parent délaissé deviennent l'instrument de la "mère", ils ne sont que simple "objet" pour elle...l'un pour combler une envie, servir de béquille affective, l'autre pour n'être que distributeur de semence....et là, c'est carrément moche!

J'aurai sans doute dû préciser ma pensée effectivement (il était tard en meme temps^^), je pensais surtout à ces trés jeunes couples , à peine sortie de l'adolescence, qui n'ont aucune stabilité et financière, ni même amoureuse.... Aprés, bien évidemment que ce n'est pas la même chose de faire un enfant vite lorsqu'on a 30 ans! La maturité n'est pas la même, et je pense qu'on a un peu plus conscience de ce qu'implique "avoir un enfant".... Quand au grossesse d'ados....là, soyons claire, j'ai carrément du mal, surtout quand ce n'est pas un accident! Il semblerait d'ailleurs que ça devienne réccurent ce genre de situation! Il y a "vite" et "vite"... déjà, le bébé peut arriver alors qu'il n'était pas prévu, et pour une raison x, y ou z la maman ne souhaite pas avorter. Bon, a priori ce n'est pas de cette situation que tu parles, mais bien de souhaiter volontairement qu'un enfant naisse, cela dit dans les témoignages que tu lis, il y en a sans doute qui ont eu un "invité surprise". :) Ensuite, "vite" quand on a pris le temps de se poser et de vraiment réfléchir, en couple, à ce qu'implique le fait de devenir parents, ce n'est pas la même chose que "vite" parce qu'un bébé c'est trop choupi. (Je rejoins un peu nonobonobo, en fait). Mes parents se sont mariés un an après leur rencontre (ils ne vivaient pas ensemble) et je suis née encore un an après. Quelque part, c'est "vite" aussi... mais avant de sauter le pas, ils avaient pris le temps de réfléchir sérieusement à ce que ça impliquait. Poru ce qui est du "consentement de l'autre"... une connaissance de ma maman a un fils (qui doit avoir une vingtaine d'années). Sa copine avait arrêté de prendre la pilule histoire qu'ils aient un enfant, histoire de "souder leur couple". Bin, il a assumé son enfant, pris ses responsabilités... mais c'est pas ça qui a sauvé leur histoire. Et, bon, réflexion personnelle : ce genre de trucs, à savoir trahir la confiance de l'autre, c'est pas exactement le meilleur moyen de faire en sorte de continuer ensemble, pour moi le couple est un peu basé sur la confiance... Bon, du coup, je ne sais pas si j'ai vraiment répondu au sujet, la nuit a été courte, je crois que certain de mes neurones manquent à l'appel. :D Certes il a assumé et c'est une bonne chose, mais j'imagine à quel point ça doit être dur à avaler pour le père de s'être ainsi fait trahir! Arrive t il de nouveau à faire confiance à une femme? Puis pour l'enfant, c'est venir au monde dans des conditions plus que....douteuse! Voilà un des points aussi qui me met plus que mal à l'aise.... Moi aussi j'en lis trop de ces témoignage de mères qui cherchent à tout prix à évincer le père et ce dés le début! ça commence par ignorer son non-désir de paternité, vient ensuite la décision unilatérale de le garder, et quand il y a séparation, là comme par enchantement celui qu'elles voulaient comme père se retrouve affublé des pires vices qui soient afin que la garde leur revienne intégralement! Dans tout ce processus, à aucun moment l'enfant n'est pris en compte! je suis éffarée parfois de lire certaines clamer que de toute façon seule la mère est importante et que l'enfant ne pourra s'épanouir qu'à leur seul côté!

Wow des réponses à cette heure là??Vous dormez jamais ou quoi? Z'êtes pas sympa, va falloir maintenant que je réassemble mes neurones, et pour le coup...ça va être chaud! On est deux :D (c'est pourquoi je m'excuse de l'absence de mon cynisme habituel et des fautes) L'absence d'un des 2 finit par être un soucis ,oui je pense dans ce genre de situation.... J'ai aussi connu l'absence...ça marque! Et c'est là ou je me demande...."mais y ont ils pensé? Pour ta deuxième remarque, tu es tout excusé, j'en suis au même point!^^ ça rejoint ce que je dis un peu....précipitation due à la passion, mais pas de reflexion à long terme.... Je conçois qu'on puisse avoir ce désir sous le coup de la passion, j'ai plus de mal avec le fait qu'on ne réfléchisse pas au delà de la passion! Est-ce bien là réellement la motivation première, de lier le couple? Ou est-ce un désir bien plus personnel pour beaucoup d'entre elles? Je vais peut-être passer pour celui qui n'a rien compris ou qui se fait des idées (clichés), mais ce que j'ai pu constater c'est qu'il s'agit là presque d'un besoin... Sans faire de généralités, bien entendu, mais quand même.... c'est ce que j'ai pu constater à maintes reprises du temps où j'étais un peu plus djeun's. Peut-être que ça fait passer un certain cap, je ne sais pas, toujours est-il que j'ai bien l'impression que c'est bel et bien un fantasme féminin, pour passer au statut de femme (physiquement) à part entière.... de femme responsable, aussi. Tout comme l'état d'excitation quand "une copine a eu un enfant" (d'ailleurs c'est le couple qui en a eu un, me semble-t-il :D ), où on peut entendre tant de phrases pleines d'enthousiasme et de projection vers l'avenir, voire d'impatience du genre "j'ai trop hâte que ça m'arrive aussi".... et non pas "j'ai trop hâte de sceller mon couple à jamais". De même, les fillettes jouant à la maman, je trouve ça assez révélateur. Et la "demande", je l'ai surtout observée chez les jeunes femmes.... les mecs sont plus réservés, se sentent bien moins concernés. "C'est bien souvent sous la pression de la femme", comme tu l'as écrit. Par ailleurs, pour ce que tu dis ici: J'ai bien envie de faire un simple copié / collé. concernant ta premiére reflexion, je dirais de prime abord que le désir est effectivement bien plus personnel!(souvent lié à l'histoire familliale)...à un désir de se sentir "grande" et reconnue.... Alors oui je te rejoins quand tu dis que pour certaine cela dénote du "besoin"! Celui d'être femme! comme si le bébé t'offrait d'office ce statut et que d'emblée hop, une fois junior sorti, le cerveau et tout ce qu'il y a autour allait se transformer miraculeusement pour t'offrir ce que tu n'es pas à la base! Puis comme si ça allait changer le geek accro à WOW en papa parfait (rigole mais certaine le pense!) En ça je crois que beaucoup font erreur! si la maternité fait changer, mûrir des fois, en rien elle ne transformera systématiquement ni une gamine en femme, ni un gamin en père! D'ou plein de déceptions et de séparation... L'illusion qu'un gamin peut changer le couple! Quand à ta réponse sur mon HS "qui n'en est pas un"... Là, je soupire profondément et j'attend d'autre réaction, parce que moi je serais plus que virulente concernant ces "mères" là! Et ça m'attriste d'autant plus quand l'enfant à été voulu par elle tout en sachant que le père n'en voulait pas! C'est vrai zala, j'y avait pensé aussi en écrivant ce sujet! Oui parfois au bout de 3 mois l'enfant arrive et tout se passe bien, le couple résiste, se renforce et dure.... Parfois seulement! C'est bien là le soucis, c'est que pour quelques couples pour qui ça fonctionne (âge? maturité? amour sincère?), combien d'autre se cassent la gueule et se servent du gosse comme moyen de pression!?

Suite à une discussion partant quelque peu en HS, ouverture de ce sujet qui je dois dire me hérisse le poil! En lisant ici et là sur d'autres forums notamment, il me semble que de plus en plus de couple se mettent à faire des enfants alors même que leur relations n'est pas encore construite et solide! D'aprés le peu que j'en ai lu, c'est bien souvent sous pression de la femme, souvent jeune, qui veut ainsi lier le couple "à jamais"... Je schématise grossiérement j'en suis consciente (mais il est tard et je suis en capacité limité), cependant, je suis assez effrayée par le nombre de témoignage que je lis en ce sens ...6 mois, un an de relation et déjà un bébé, parfois même sans vie commune au préalable! Bien sur dans ce que je lis (notamment sur docti et j'assume^^), ça finit par partir en capilotade et finalement ceux qui morflent...ce sont les gosses et parfois aussi le "papa (maman) DVH" Ces parents là, ont ils conscience des conséquences à long terme ? Pourquoi ce besoin irréfléchi de faire naitre sans s'assurer d'un minimum de solidité?Parfois même sans le consentement de l'autre? Bref, je serais curieuse de vous lire sur ce sujet....

parce que c'est pas un métier propre :gurp::gurp::gurp: ah oui a part celle qu'on exploite dans les pays étrangers lesquelles y sont forcer? Tu dois avoir une bien petite expérience de vie pour avoir de telles reflexions! Tu peux t'y sentir obligé parce que financièrement tu es prise à la gorge et qu'il te faut une solution immédiate...puis ensuite, l'engrenage! Il y a aussi les filles et les garçons qui enfants ont subis des abus, des viols...l'estime d'eux même à été brisé....et un cheminement complexe finis par les conduire sur ce chemin! Il y a en somme des tas de raisons....mais il me semble que tu manques un peu trop de psychologie et d'empathie pour le comprendre! Puis les raisons, au fond, on s'en fout! Elles y sont sur le trottoire et il conviendrait de les considérer comme des être humain ayant aussi des droits! je suis fier d'une chose de m'avoir jamais payer une prostituer j'ai fais l'amour que juste lorsque j'aimais la femme ne vient pas me venter ces conneries qui consiste a plaindre des gens 1) financièrement tu as pleins d'autre solutions que passer par la prostitutions 2) les enfants violer c'est ton analyse ? car moi le peux que je connais ne se sont jamais prostituer et ta pseudo psychologie sur la prostitutions et ces raisons j'y crois pas :dort: je connais ta vision du sexe :gurp: rien n'excuses une femme qui les possibilité de l’éviter de faire le trottoir Ben tant mieux pour toi....et certainement pour elles aussi! Ensuite, je ne vante rien! je tente de te faire percevoir certaines réalitées qui visiblement te dépassent! 1/ Pleins d'autres solutions?Quand tu es pris à la gorge? Quand tu es dépassé, fragilisé par une situation dramatique? Vas y , je suis curieuse....explique lesquelles? 2/ que tu ne crois pas à ces raisons là au final, je n'en suis pas surprise...ce qui sort de ton schéma est apparement inadmissible...et pour autant, oui c'est une réalité par mésestime de soi, certains enfants ou ados violés se tournent vers la prostitution que ça te plaise ou non! Quand à ta dernière reflexion je ne vois pas ce qu'elle fait ici! D'une , non tu ne connais rien de ma vision du sexe! De 2 ma sexualité n'a rien a foutre dans le débat et tu n'as pas à l'y mêler! Quand à ton "rien excuse...." je pense qu'elles s'en contrefoute de tes principes! Elles sont dans LA REALITE! Elles le vivent au quotidien! Et ce ne sont pas tes beaux principes qui vont changer leur quotidien! Si vraiment leur sort t'horrifie, je ne saurais que trop te conseiller de faire un peu de bénévolat auprés d'assos qui les reçoivent et les aident....Là ce sera autrement plus constructif que de s'indigner sur le fait qu'elles se vendent! Puis avec un peu de chance, ça élargira tes horizons! Les prostituées sont reconnues. Cependant, elles ne bénéficient pas des protections sociales auxquelles elles ne cotisent pas. C'est en ce sens là que je disais qu'elles n'étaient pas reconnues! Je doute qu'il existe un quelconque formulaire administratif leur permettant et de cotiser suivant leur profession et donc d'être couverte socialement!

parce que c'est pas un métier propre :gurp::gurp::gurp: ah oui a part celle qu'on exploite dans les pays étrangers lesquelles y sont forcer? Tu dois avoir une bien petite expérience de vie pour avoir de telles reflexions! Tu peux t'y sentir obligé parce que financièrement tu es prise à la gorge et qu'il te faut une solution immédiate...puis ensuite, l'engrenage! Il y a aussi les filles et les garçons qui enfants ont subis des abus, des viols...l'estime d'eux même à été brisé....et un cheminement complexe finis par les conduire sur ce chemin! Il y a en somme des tas de raisons....mais il me semble que tu manques un peu trop de psychologie et d'empathie pour le comprendre! Puis les raisons, au fond, on s'en fout! Elles y sont sur le trottoire et il conviendrait de les considérer comme des être humain ayant aussi des droits!

Ce qui m'avait sidéré, c'est d'apprendre que beaucoup de prostituées payaient des impôts sur leur revenus de travail... Aberrant, alors qu'elles ne sont pas reconnues, ne bénéficient pas de protection sociales, et finissent au poste régulièrement! mais visiblement ça ne gène pas l'état d'encaisser sa part! Pour epmd: beaucoup n'ont pas le choix! certaines par contre le choisisse (elles sont plus rares) parce qu'elles aiment le sexe et voit là un moyen de joindre l'utile à l'agréable! Oui si tu peux l'éviter c'est bien mieux....mais au final, dire ça n'amène pas à grand chose!

Heuuu nan , mais ça doit être mon alzheimer précoce Quand à guitariste, c'est bien ça qui m'attriste au final....Pillule= femme!!!! Or ce n'est qu'un "conditionnement" au final! Un conditionnement "obligé" puisqu' il n'y a que peu d'autres choix! Ce qui est drôle c'est que tu dis "je me sacrifierai"....donc la femme se sacrifie en prenant la pillule? Interessant en tout cas tes réponses!

J'imagine bien oui! J'ai eu aussi ma periode misandre dégoutée que j'étais par la lâcheté des hommes que j'avais connus! Des mecs qui se défaussent, j'en ai connu, c'est aussi pour ça que je suis assez au taquet sur "la responsabilité conjointe"!

excellente idée!! "La barre des champions"...j'adore!

Bon pour ménager la susceptibilitée des mâââles, je suggère qu'ils le fassent sous forme de poudre à diluer (un peu comme la poudre protéinée pour les muscles), ou...sous forme de pepito (les mecs ça adore les gateaux^^) ...A travailler! faudrait leur suggérer! @ guitariste: j'aimerai sincérement savoir pourquoi tu refuserais?! D'autant qu'une pillule "fiable" pendant des années peut d'un coup ne plus convenir ou ne plus être supportée par la femme pour des raisons hormonales! Que ferais tu dans ce cas? Le choix est faussé à la base, un mec se vend comme un produit à la con, comme un connard de commercial qui vend du vent avec aplomb. Je peux paraitre gentil, rassurant, original, drôle et me barrer à la moindre merde. Pour savoir comment "bien choisir son homme" il faudrait le mettre en situation. Pour ma part j'ai décroché une médaille de mon première "beau père": ma première copine m'appelle un soir pour me dire qu'elle a du retard, le lendemain j'avais fais 600 km (relation à distance) pour la voir. Fausse alerte confirmé le week end mais son père m'a prit à part et j'étais pas fier, mais il m'a dit "c'est pas tout le monde qui serait venu". tou à fait! On a beau tenter de bien choisir, parfois, on a de bien" belles" surprises!

@ elaora: il ne me semble pas t'avoir agressé, je soulignais juste ce qui était inscrit dans l'article, c'est à dire que cette pillule était "non hormonale"! Aprés bien sur qu'on touche au corps, mais que je sache il en est de même pour les vaccins, non? J'aimerai qu'il existe une contraception fiable, non contraignante, non invasive et sans impact sur la femme ou l'homme... Mais pour l'heure il faut faire avec ce qu'il y a à moins de pratiquer l'abstinence ou le "bebe a la roulette russe" (ce qui à mon avis plairait à ce cher emdp) Là ou je trouve que cette avancée est une bonne chose, c'est qu' elle permettra aussi à l'homme de se responsabiliter quand à sa paternité éventuelle! Bien oui, beaucoup râlent que des gosses leur ont été fait dans le dos alors que Mme prenait la pillule (à guitariste: là est l'intêret parfois d'une double contraception!), là au moins, ces messieurs pourraient avoir un certain contrôle la dessus (n'en deplaise à certain!) De plus, je fais partie de ces femmes qui ne peuvent pas prendre la pillule; quand au préservatif, quand ça fait 3 ans et qu'en plus ça asséche, ça devient assez chiant et rédibitoire! Alors pour en avoir parlé avec mon chéri, il est tout à fait en demande de ce genre de contraception ( Ô mon dieu peut être veut il s'auto castrer? vais lui demander tien...un bon coup de pied bien placé et ça sera réglé!*emdp si tu me lis^^*) Ensuite et je réitère, la contraception n'est pas l'apanage des femmes! Vouloir "baiser" sans avoir de gosse, sans s'en préoccuper, c'est vouloir le beurre ,l'argent du beurre et en prime le joli cul de la crèmiére! En somme...trop facile! Surtout si c'est pour aprés se plaindre que "ô mon dieu la graine à germé!" M'enfin, m'est avis que va y avoir du boulot avant que ça rentre ans les moeurs!

la contraception est vraiment la solution pour les naissances? chacun a le droit d'avoir des enfants et mis a part un viol ou l'age (trop jeune par exemple) qui sont les raisons pour avorter ou prendre la pilule sinon une femme a pas besoin d’être assisté pour faire attention Tu vois quelle autre solution dans le cas d'un couple qui ne désire pas avoir d'enfant? Oui parce que chacun a aussi le droit de ne pas vouloir d'enfant ,hein! Quand à ta dernière phrase....elle est juste incompréhensible! Ou il est dit que les femmes avaient besoin d'être assisté? Puis je te signale tout de même qu'il y a des hommes qui aimerait aussi avoir un certain contrôle sur leur éventuelle paternité et cette pillule serait un moyen pour eux de se préserver d'une grossesse non désirée... Sous entendrais tu que c'est uniquement à la femme de se préoccuper de la contraception?

pas de quoi je suis assez surprise de voir tout le chemin qu'il reste à faire en matière de contraception partagée!

serieux tu te relis quand tu postes?? Ou il est le rapport? et en quoi ça te dérange que la pillule pour homme soit mise au point? Pour toi la contraception c'est l'affaire des femmes c'est ça?

Si tu avais bien lu, tu aurais vu qu'ils parlent de méthode contraceptive non hormonal Quand aux autres commentaires, je les trouve assez...effarant! La contraception est l'affaire des 2, je ne vois pas pourquoi seule la femme devrait être contrainte à prendre la pillule qui elle est hormonale et que certaines ne supporte pas!

Par contre, là je ne suis pas d'accord! Faire justice soi même entrainerait trop de drame, de débordement! Et les victimes, les proches des victimes sont trop dans l'emotionnel, dans la douleur pour pouvoir appliquer une justice qui ait du sens! Alors bien sur, parfois la Justice est "injuste" quand l'affaire est traité judiciairement, cependant, si on laissait chacun régler les choses soit même, m'est avis que ça serait un beau carnage!

Une gifle avec un oeil au beurre noir quand même. Mais je n'appellerais pas ça se faire justice mais plus une réaction de colère qui est tout à fait justifié. Après c'est vrai que cela ne méritais pas un procès. c'est exactement comme ça que je le perçois!

une gifle pour le viol d'une petite de 4ans...je n'appelle pas ça "se faire justice"!

A la place des parents du violeur, j'aurai eu honte de la ramener! Même si effectivement la "justice privée" n'est pas une bonne chose, la réaction des parents de la victime est compréhensible cependant et ne méritait pas un procés!