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L'anarchie fait-elle sourire notre président?


rokutonoken

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)

Suis-je parano ou complotiste ? J'ai bien l'impression que Macron a eu du mal à ne pas rigoler quand Pascal Bruckner lui dit que le pays va vers l'anarchie.

Je vous mets la vidéo, ça se passe à 13 min 26, donnez moi votre avis.

et une capture d'écran:

sourire Macron.jpeg

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il serait bien le seul à se marrer parce que ce n'est ni tragique, ni comique. C'est le sentiment et l'avis de Pascal Bruckner, lequel est un très bon philosophe (bien que parfois un poil trop à droite), qui attaque le gouvernement sur son manque de fermeté et qui pousse Macron à prendre la défense des manifestants, des gilets jaunes. A la limite l'ironie est là. 

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il serait bien le seul à se marrer parce que ce n'est ni tragique, ni comique. C'est le sentiment et l'avis de Pascal Bruckner, lequel est un très bon philosophe (bien que parfois un poil trop à droite), qui attaque le gouvernement sur son manque de fermeté et qui pousse Macron à prendre la défense des manifestants, des gilets jaunes. A la limite l'ironie est là. 

Un "bon" philosophe qui pense qu'interdire les manifestations va empêcher les gilets jaunes de manifester, c'est une blague ?

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, rokutonoken a dit :

Un "bon" philosophe qui pense qu'interdire les manifestations va empêcher les gilets jaunes de manifester, c'est une blague ?

Tu vois, tu juges avant de connaitre... Tu as lu le nouveau désordre amoureux? La tentation de l'innocence? L'euphorie perpétuelle? Le paradoxe amoureux? Le fanatisme de l'apocalypse? non hein... Du coup tu as l'impression qu'un philosophe c'est nécessairement un mec qui vit dans une barrique avec des chiens errants et qu'on va voir quand on a un souci à résoudre. 

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Tu vois, tu juges avant de connaitre... Tu as lu le nouveau désordre amoureux? La tentation de l'innocence? L'euphorie perpétuelle? Le paradoxe amoureux? Le fanatisme de l'apocalypse? non hein... Du coup tu as l'impression qu'un philosophe c'est nécessairement un mec qui vit dans une barrique avec des chiens errants et qu'on va voir quand on a un souci à résoudre. 

Vous me dites que pour juger Bruckner, il faudrait lire tout son oeuvre et ce n'est pas par ce qu'il ne dit que des bêtises dans la vidéo qu'il est nul, s'il n'est pas capable de réfléchir avant de parler, il ferait mieux de ne pas participer à un débat.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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Macron me fait penser parfois à un enfant… Il croit qu'il peut tout s'offrir, dire une chose et son contraire (c'est le fameux - et fumeux - "et en même temps"), faire n'importe quoi sans en payer les conséquences. C'est pour ça qu'il est dangereux.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

Macron me fait penser parfois à un enfant… Il croit qu'il peut tout s'offrir, dire une chose et son contraire (c'est le fameux - et fumeux - "et en même temps"), faire n'importe quoi sans en payer les conséquences. C'est pour ça qu'il est dangereux.

"Sociopathe" me semble être le terme qui qualifie ce genre de personne.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 3 heures, rokutonoken a dit :

Vous me dites que pour juger Bruckner, il faudrait lire tout son oeuvre et ce n'est pas par ce qu'il ne dit que des bêtises dans la vidéo qu'il est nul, s'il n'est pas capable de réfléchir avant de parler, il ferait mieux de ne pas participer à un débat.

Non je dis qu'il ne faut pas juger les gens. On a le droit de ne pas aimer telle ou telle phrases telle ou telle idée, mais une phrase ou une idée ça ne fait pas un homme. Je dis qu'il est bon philosophe parce que je trouve ses analyses pertinentes sur tel ou tel sujet lorsque j'achète un de ses livres. Je ne sais pas s'il est un mec sympa ou un salopard qui trompe sa femme, à la limite je m'en fout de ce qu'il fait de sa vie.

 

Après si tu t'estimes supérieur en intelligence c'est toi qui aurais dû être invité... sinon tu écoutes, tu analyses et tu juges ce que tu as entendu de la manière la plus objective possible, libéré d'un éventuel dogmatisme. Au pire tu peux lui écrire pour démonter son argumentation. 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Macron devrait revoir ses priorités, et renoncer à ses réformes à la con. En ce moment on a l'impression que c'est un concours, chaque ministre cherchant comment augmenter les impôts ou pondre la loi la plus stupide qui soit. L'important, c'est de maintenir l'ordre. Sinon un de ces jours il va se retrouver avec des désordres comme ceux de samedi sur le dos, sauf que cette fois ça sera avec un million de manifestants. Mais pour ça il faudrait déjà que Macron réalise qu'il est président de la République française, pas délégué général du FMI, de Wall Street et de la commission de Bruxelles pour la France.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a une heure, Gouderien a dit :

Macron devrait revoir ses priorités, et renoncer à ses réformes à la con. En ce moment on a l'impression que c'est un concours, chaque ministre cherchant comment augmenter les impôts ou pondre la loi la plus stupide qui soit. L'important, c'est de maintenir l'ordre. Sinon un de ces jours il va se retrouver avec des désordres comme ceux de samedi sur le dos, sauf que cette fois ça sera avec un million de manifestants. Mais pour ça il faudrait déjà que Macron réalise qu'il est président de la République française, pas délégué général du FMI, de Wall Street et de la commission de Bruxelles pour la France.

En somme Macron devrait appliquer le programme de Mélenchon... 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

En somme Macron devrait appliquer le programme de Mélenchon... 

Ridicule!

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Ridicule!

Et oui... quand un élu se présente avec son programme et que les gens votent majoritairement pour lui et son programme, lui demander de changer son programme pour faire plaisir à aux électeurs de l'opposition: c'est effectivement ridicule. 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Et oui... quand un élu se présente avec son programme et que les gens votent majoritairement pour lui et son programme, lui demander de changer son programme pour faire plaisir à aux électeurs de l'opposition: c'est effectivement ridicule. 

C'est même pas une question de programme, c'est une question de bon sens. Le seul effet des fameuses réformes de Macron, c'est de mettre les Français dans la rue. 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Non je dis qu'il ne faut pas juger les gens. On a le droit de ne pas aimer telle ou telle phrases telle ou telle idée, mais une phrase ou une idée ça ne fait pas un homme. Je dis qu'il est bon philosophe parce que je trouve ses analyses pertinentes sur tel ou tel sujet lorsque j'achète un de ses livres. Je ne sais pas s'il est un mec sympa ou un salopard qui trompe sa femme, à la limite je m'en fout de ce qu'il fait de sa vie.

 

Après si tu t'estimes supérieur en intelligence c'est toi qui aurais dû être invité... sinon tu écoutes, tu analyses et tu juges ce que tu as entendu de la manière la plus objective possible, libéré d'un éventuel dogmatisme. Au pire tu peux lui écrire pour démonter son argumentation. 

Par ce qu'un philosophe est supérieur en intelligence ? Généralement il est comme moi une brêle pour démonter un moteur, la culture et l'intelligence sont deux matières très différentes , Lacan a démontré 8 intelligences , jamais il n'aurait réussi à faire de même avec la culture

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, Gouderien a dit :

C'est même pas une question de programme, c'est une question de bon sens. Le seul effet des fameuses réformes de Macron, c'est de mettre les Français dans la rue. 

C'est effectivement ce que dit l'opposition: que les autres sont nuls et que eux sont les meilleurs. Et tu remarqueras que les français sont toujours dans la rue... Contre Jospin... Contre Chirac... Contre Sarkozy... Contre Hollande et aujourd'hui contre Macron. C'est fou ça... et tout on dit "c'est une question de bon sens!!!" puis les français ont voté pour eux... puis les français sont descendu dans la rue... Macron fera peut être 5 ans de plus et l'opposition dira "vos réformes sont nulles!!! les français sont dans la rue..." alors on mettra le gars au pouvoir avec ses réformes à lui, et puis les français descendront encore dans la rue et la nouvelle opposition (pourquoi pas Macron) dira "vos réformes sont nulles!!! les français sont dans la rue!!!"... 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est effectivement ce que dit l'opposition: que les autres sont nuls et que eux sont les meilleurs. Et tu remarqueras que les français sont toujours dans la rue... Contre Jospin... Contre Chirac... Contre Sarkozy... Contre Hollande et aujourd'hui contre Macron. C'est fou ça... et tout on dit "c'est une question de bon sens!!!" puis les français ont voté pour eux... puis les français sont descendu dans la rue... Macron fera peut être 5 ans de plus et l'opposition dira "vos réformes sont nulles!!! les français sont dans la rue..." alors on mettra le gars au pouvoir avec ses réformes à lui, et puis les français descendront encore dans la rue et la nouvelle opposition (pourquoi pas Macron) dira "vos réformes sont nulles!!! les français sont dans la rue!!!"... 

C'est un raisonnement, un autre consiste à étudier la relation entre imposer toujours d'avantage et le flux de mécontentement et là on perçoit la corrélation, jamais un président n'a vu le peuple se révolter 13 mois après l'élection, mais aucun n'avait pressurisé les retraités, d'ailleurs aucun pays n'avait encore osé cette ignominie, seul le Canada y a réfléchi avant de ne rien faire...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, voileux a dit :

Par ce qu'un philosophe est supérieur en intelligence ? Généralement il est comme moi une brêle pour démonter un moteur, la culture et l'intelligence sont deux matières très différentes , Lacan a démontré 8 intelligences , jamais il n'aurait réussi à faire de même avec la culture

Comment dire... C'est un échange avec une élite intellectuelle, donc oui, vraisemblablement des gens plus intelligents que nous, du moins des gens qui ont un bagage assez conséquent pour être invité... mais pas que des philosophes. Il y avait aussi des économistes, des sociologues, des scientifiques, des essayistes, des historiens, des politologues, des juristes...

 

Oui la culture et l'intelligence sont deux matières différentes mais là en l'occurrence il y a les deux. Si tu as eu l'occasion de pondre un mémoire ou une thèse, tu as dû bouffer des tonnes de bouquins et tu as dû avoir l'intelligence d'utiliser tes connaissances pour mettre ton travail en lumière. C'est ce que ces gens ont fait. Bruckner comme les autres se nourri des autres écrivains et penseurs, c'est un peu la base pour obtenir un diplôme je pense. 

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comment dire... C'est un échange avec une élite intellectuelle, donc oui, vraisemblablement des gens plus intelligents que nous, du moins des gens qui ont un bagage assez conséquent pour être invité... mais pas que des philosophes. Il y avait aussi des économistes, des sociologues, des scientifiques, des essayistes, des historiens, des politologues, des juristes...

 

Oui la culture et l'intelligence sont deux matières différentes mais là en l'occurrence il y a les deux. Si tu as eu l'occasion de pondre un mémoire ou une thèse, tu as dû bouffer des tonnes de bouquins et tu as dû avoir l'intelligence d'utiliser tes connaissances pour mettre ton travail en lumière. C'est ce que ces gens ont fait. Bruckner comme les autres se nourri des autres écrivains et penseurs, c'est un peu la base pour obtenir un diplôme je pense. 

J'ai fait 2 mémoires le premier en fin d'études à arts et métiers, sur le théorème de Betz , puis un autre sur ce qui reste ma passion le néolithique, j'en ai commencé un autre sur les tumulus mais pas fini car je n'ai plus d'idées de recherches , ou bien j'ai épuisé certaines capacités le premier a été sur le net, car j'étais un opposant de l'éolien , et correspondant à l'avenir du Bessin

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 536 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, voileux a dit :

C'est un raisonnement, un autre consiste à étudier la relation entre imposer toujours d'avantage et le flux de mécontentement et là on perçoit la corrélation, jamais un président n'a vu le peuple se révolter 13 mois après l'élection, mais aucun n'avait pressurisé les retraités, d'ailleurs aucun pays n'avait encore osé cette ignominie, seul le Canada y a réfléchi avant de ne rien faire...

Arrête tes conneries on a dit la même chose de Hollande... dans 10 ans tu auras tout oublié (ou tu seras mort) et on dira la même chose du nouveau Président de la République. En plus, tu devrais regarder les sondages qui disent que le peuple en ont ras le cul des gilets jaunes et de ces connards d'anarchistes. C'est la première intervention de Bruckner qui consiste à dire à Macron d'aller leur botter le cul, et Macron est diplomatiquement obligé de prendre la défense des manifestants. Tu as vu la vidéo au moins? 

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Membre, 46ans Posté(e)
lapinoulapinou Membre 433 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

je ne dis rien etant donné que mon vote s'est dirigé vers Marine...pour le retour du franc..

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