Macron au collège des bernardins : polémique

[Caravage 3 737]

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais il ne diffuse pas une idéologie, une croyance, etc...

Des lobbys il y en a de toutes sortes, mais les lobbys religieux ce n'est pas la même chose, les gays ne veulent pas que tout le monde soit gay, ils ne cherchent pas le pouvoir, contrairement aux lobby religieux qui eux veulent imposer leur morale chrétienne ou autres à tous.

 

 

           Bien sur que si on cherche le pouvoir et on l'a déjà d'ailleurs dans certains arrondissements de Paris,certains quartiers de Berlin,Tel Aviv,Sidney et j'en passe !!

[Anatole1949 18 576]

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ne pas l’accepter c’est in fine ne pas accepter le Droit .

Le lobbying est le mot moderne . La lgbt comme de nombreuses assoces ou membres de la société civile , le pratique et c’est normal . Que serait une démocratie où des parties de la nation seraient exclus de la table du débat national où s’ecrivent Les lois ????

Que serait une démocratie qui dénie à une partie de la nation de participer au débat législatif pour ce qu’elle est ( conception philosophique, morale etc ) et prétendrait lui imposer de participer pour ce qu’elle n’est pas , ie un pur concept monobloc ?

 

 

Avant d'être catholique ou d'une autre croyance, on est français...

L'Etat parle aux français, à tous les français et cela sans distinction de couleurs, religions, etc...

La loi de 1905 prévoit que l'Etat ne reconnait aucune religion, il n'a donc pas à  faire des "messes basses" avec des organisations religieuses.

"Que serait une démocratie qui dénie à une partie de la nation ...."

Que serait un Etat qui ne respecte pas les lois ?

 

à l’instant, Caravage a dit :

           Bien sur que si on cherche le pouvoir et on l'a déjà d'ailleurs dans certains arrondissements de Paris,certains quartiers de Berlin,Tel Aviv,Sidney et j'en passe !!

Ah bon, les gays sont donc au pouvoir...

Etre majoritaires dans certains quartiers (ce qui demande à être démontré), comme les quartiers juifs ou chinois, ce n'est pas avoir le pouvoir !

[Invité Ink 82]

Bonjour, il semble normal que les gens attachés à la laïcité soient piqués au vif. La direction de ce discours est incompréhensible, et certains passages qui reprennent des éléments de langages des anti-IVG comme les droits de l'enfant à naître, possèdent de quoi inquiéter. Croyant mais ou ouvert, le discours du président m'a fait l'effet d'un coup politique pour rallier un centre droit catho mis à mal par les décisions de Collomb sur les réfugiés, et l'électorat Bayrou avec le flop de la réforme institutionnel notamment sur la proportionnel.

[DroitDeRéponse 27 690]

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Oui et traiter les femmes comme des merdes, diffuser des thèses fascisantes, soutenir les islamistes les plus durs et donc les terroristes contre lesquels la Belgique se bat aussi, ce n'est pas inconstitutionnel ?

Il y a le droit et tes convictions .

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Mettre le pays en danger par laxisme, cela s'appelle comment ?

Ah bon, les LGBT  font du prosélytisme, être homo c'est donc une religion ?

Les LGBT veulent être reconnus et acceptés au même titre que d'autres, mais ils ne diffusent pas une idéologie politico-religieuse.

La lgbt fait du lobbying comme tout le monde et c’est normal !

 

[azed1967 1 202]

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais il ne diffuse pas une idéologie, une croyance, etc...

Des lobbys il y en a de toutes sortes, mais les lobbys religieux ce n'est pas la même chose, les gays ne veulent pas que tout le monde soit gay, ils ne cherchent pas le pouvoir, contrairement aux lobby religieux qui eux veulent imposer leur morale chrétienne ou autres à tous.

 

 

des homos qui me draguait agressivement j'en ai connu, ...

il y a aussi des lgbt très religieux(voir le vatican)

ils ne cherchent pas le pouvoir ??? va faire un tour au luxembourg, ...

[Anatole1949 18 576]

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il y a le droit et tes convictions .

La lgbt fait du lobbying comme tout le monde et c’est normal !

 

Avoirs des convictions contraires aux lois est une chose, les mettre en application en est une autre...

La LGBT fait du lobbying et je n'y vois pas de problème, être homo et réclamer des droits est normal, ce qu'il l'est moins c'est quand une religion (dans un Etat laïc) cherche via le lobbying à imposer à tous sont idéologie.

il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

des homos qui me draguait agressivement j'en ai connu, ...

il y a aussi des lgbt très religieux(voir le vatican)

ils ne cherchent pas le pouvoir ??? va faire un tour au luxembourg, ...

Je ne vois pas le rapport avec la politique.

[azed1967 1 202]

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Avoirs des convictions contraires aux lois est une chose, les mettre en application en est une autre...

La LGBT fait du lobbying et je n'y vois pas de problème, être homo et réclamer des droits est normal, ce qu'il l'est moins c'est quand une religion (dans un Etat laïc) cherche via le lobbying à imposer à tous sont idéologie.

Je ne vois pas le rapport avec la politique.

le premier ministre du luxembourg est gay et après tu vas dire que les gays en cherchent pas le pouvoir, tu as une drôle de vision d'eux, ils sont comme les autres, ni plus, ni moins.

[Morfou 28 210]

il y a 27 minutes, Ink 82 a dit :

Bonjour, il semble normal que les gens attachés à la laïcité soient piqués au vif. La direction de ce discours est incompréhensible, et certains passages qui reprennent des éléments de langages des anti-IVG comme les droits de l'enfant à naître, possèdent de quoi inquiéter. Croyant mais ou ouvert, le discours du président m'a fait l'effet d'un coup politique pour rallier un centre droit catho mis à mal par les décisions de Collomb sur les réfugiés, et l'électorat Bayrou avec le flop de la réforme institutionnel notamment sur la proportionnel.

http://eglise.catholique.fr/conference-des-eveques-de-france/textes-et-declarations/368451-leglise-catholique-et-la-loi-du-9-decembre-1905-cent-ans-apres/

Tout cela considéré, pour ce qui nous concerne, nous ne pensons pas qu’il faille changer la loi de 1905. Certes, il n’est pas dans notre intention de l’idéaliser. Mais, alors que la loi n’utilise pas le mot « laïcité », on en est venu à la considérer comme l’expression d’un équilibre satisfaisant des relations entre l’Etat et les organisations religieuses ; elle a acquis par là une valeur symbolique certaine. En conséquence, il nous semble sage de ne pas toucher à cet équilibre par lequel a été rendu possible en notre pays l’apaisement d’aujourd’hui.

13. Nous ne sommes pas pour autant condamnés à l’immobilisme. Sans toucher aux principes édictés dans la loi, bien des solutions peuvent être trouvées aux questions nouvelles par des applications ouvertes de cette loi. Notre expérience d’un siècle est là pour témoigner que cela est possible.

[Anatole1949 18 576]

il y a 13 minutes, azed1967 a dit :

le premier ministre du luxembourg est gay et après tu vas dire que les gays en cherchent pas le pouvoir, tu as une drôle de vision d'eux, ils sont comme les autres, ni plus, ni moins.

En quoi le fait qu'un ministre soit gay fait que ceux-ci veulent le pouvoir  pour leur communauté ?

Les gays n'impose pas une idéologie particulière...

En Belgique le premier r

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

http://eglise.catholique.fr/conference-des-eveques-de-france/textes-et-declarations/368451-leglise-catholique-et-la-loi-du-9-decembre-1905-cent-ans-apres/

Tout cela considéré, pour ce qui nous concerne, nous ne pensons pas qu’il faille changer la loi de 1905. Certes, il n’est pas dans notre intention de l’idéaliser. Mais, alors que la loi n’utilise pas le mot « laïcité », on en est venu à la considérer comme l’expression d’un équilibre satisfaisant des relations entre l’Etat et les organisations religieuses ; elle a acquis par là une valeur symbolique certaine. En conséquence, il nous semble sage de ne pas toucher à cet équilibre par lequel a été rendu possible en notre pays l’apaisement d’aujourd’hui.

13. Nous ne sommes pas pour autant condamnés à l’immobilisme. Sans toucher aux principes édictés dans la loi, bien des solutions peuvent être trouvées aux questions nouvelles par des applications ouvertes de cette loi. Notre expérience d’un siècle est là pour témoigner que cela est possible.

"Nous ne sommes pas pour autant condamnés à l’immobilisme. Sans toucher aux principes édictés dans la loi"

Dans ce cas que chaque partie respecte cette loi, les cathos ou autres pratiquent, pensent et votent comme ils veulent, mais la loi de 1905 prévoit la séparation de l'Etat et de l'église et l'Etat ne reconnait aucune religion...

De fait un chef d'Etat n'a pas a parler devant des religieux quels qu'ils soient comme il l'a fait dernièrement.

C'est quand même clair !

Sinon il devra faire de même avec les juifs, les protestants, les bouddhistes, les musulmans, les athées, les sans croyance et j'en oublie certainement

Ok, ne soyez pas immobiles mais alors au sein de votre communauté catholique,  vos loi religieuses ne concernent que les adeptes de cette religion, alors pourquoi vouloir les imposer à tous ?

Vous êtes contre l'avortement, l'euthanasie, le mariage pour tous, etc, mais que je sache la loi ne vous oblige pas à euthanasier votre grand mère de 93 ans, à faire avorter votre gamine enceinte à 17 ans ou à vous marier entre personnes du même sexe, vous êtes libres alors laissez cette liberté aux autres !

[azed1967 1 202]

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

En quoi le fait qu'un ministre soit gay fait que ceux-ci veulent le pouvoir  pour leur communauté ?

Les gays n'impose pas une idéologie particulière...

En Belgique le premier r

 

j'étais à la ligue des droits de l'Homme lors de leurs combats pour obtenir les mêmes droits que les hétéros.

qu'ont ils revendiquer ? des revendications bien conservatrices et rétrogrades, tels que le mariage comme les hétéros traditionalistes, l'adoption, ... 

alors que les hétéros ne se mariaient presque plus eux étaient dans l'autre sens, vers le passé.

il y a eu la mode "du coming out", où devenir homo ou lesbienne était bien vu.

ils se sont imposé et tant mieux pour eux et ont obtenus des droits qu'ils n'avaient pas.

[Invité Ink 82]

il y a une heure, azed1967 a dit :

le premier ministre du luxembourg est gay et après tu vas dire que les gays en cherchent pas le pouvoir, tu as une drôle de vision d'eux, ils sont comme les autres, ni plus, ni moins.

Vous projetez de manière personnelle des intentions sur un groupe qui n'est absolument pas structuré pour prétendre à des ambitions politiques. Cette homophobie latente tient-elle à un cliché musulman ?

[azed1967 1 202]

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Vous projetez de manière personnelle des intentions sur un groupe qui n'est absolument pas structuré pour prétendre à des ambitions politiques. Cette homophobie latente tient-elle à un cliché musulman ?

j'ai suivi leur combat en belgique de très près et leurs revendications étaient très conservatrices, mariage, .... ils voulaient absolument être comme les hétéros, j'ai des tas d'amis de longues date qui sont homos, je sais de quoi je parle

[Anatole1949 18 576]

il y a 9 minutes, azed1967 a dit :

j'étais à la ligue des droits de l'Homme lors de leurs combats pour obtenir les mêmes droits que les hétéros.

qu'ont ils revendiquer ? des revendications bien conservatrices et rétrogrades, tels que le mariage comme les hétéros traditionalistes, l'adoption, ... 

alors que les hétéros ne se mariaient presque plus eux étaient dans l'autre sens, vers le passé.

il y a eu la mode "du coming out", où devenir homo ou lesbienne était bien vu.

ils se sont imposé et tant mieux pour eux et ont obtenus des droits qu'ils n'avaient pas.

Je ne vois toujours pas le rapport avec les religions et leurs idéologies !!!

On ne devient pas homo parce que "c'est bien vu", tu délires mon vieux !

[Invité Ink 82]

Azed, laissez-moi en juger.

[azed1967 1 202]

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je ne vois toujours pas le rapport avec les religions et leurs idéologies !!!

On ne devient pas homo parce que "c'est bien vu", tu délires mon vieux !

va faire un tour au vatican stp. florian philippot il est quoi encore ?

le mariage au départ est un acte religieux et c'est ce qu'ils ont revendiqué 

 

sinon voici un extrait qui conforte ma pensée, ...

 

L’émiettement postmoderne

 

Puisque le mouvement sexuel cantonne sa lutte à une bien fade égalité des droits, le pouvoir socialiste peut satisfaire toutes ses revendications. Ensuite, les associations homosexuelles sont largement arrosées de subventions et s’institutionnalisent pour devenir des larbins de l’État PS.

Le militantisme homosexuel se réduit à une multiplication de lieux d’accueil gais et lesbiens. En 1987, le mouvement, réduit à une communauté homosexuelle, traverse une importante crise politique. La lutte contre le VIH / Sida, le rapport au politique et la gestion interne du mouvement deviennent les principaux problèmes.

L’association AIDES est censée lutter contre le Sida. Mais, assoiffée de reconnaissance et de respectabilité, AIDES refuse toute forme de lutte politique un peu revendicative. Act-Up Paris, créé en 1989, privilégie la solution communautaire pour lutter contre l’épidémie du Sida. Le « mouvement » homosexuel, qui s’accompagne du mouvement des femmes et des mouvements de libération sexuelle, a désormais disparu.

 

Massimo Prearo propose une réflexion originale, entre histoire et sciences sociales. Il décrit bien l’évolution du mouvement homosexuel qui abandonne toute forme de perspective révolutionnaire pour se conformer à l’ordre marchand. Le jeune chercheur tente de revaloriser le groupe Arcadie. Mais il évoque aussi le FHAR qui demeure une dynamite historique avec une véritable ébullition intellectuelle et politique. Même si l’universitaire conserve un point de vue plus modéré.

Massimo Prearo montre bien les causes de la normalisation du mouvement homosexuel. Les associations deviennent réformistes, certes en raison des subventions et de la dépendance des institutions qui émousse fortement leur combativité. Mais les petits groups “radicaux” et “autonomes” finissent également par s’aligner sur des revendications indispensables mais réformistes pour l’égalité des droits, le mariage et la PMA. La critique radicale de la famille, des institutions patriarcales et de toutes les formes d’autorité semblent délaissée au profit de revendications identitaires. Le court terme et l’immédiateté monopolisent l’activité politique qui ne s’inscrit plus dans un horizon de rupture révolutionnaire. Le mouvement homosexuel, comme d’autres luttes spécialisées, ne fait que subir une évolution générale de la société.

Ce livre permet surtout de faire voler en éclat le faux clivage entre communautarisme et universalisme qui monopolise pourtant le débat médiatique et politique sur la question. Le mouvement homosexuel devient puissant lorsqu’il parvient à articuler des perspectives politiques globales avec l’évocation de la vie quotidienne. Un mouvement comme le FHAR permet d’exprimer une lutte révolutionnaire mais permet aussi de faire des rencontres amoureuses et sexuelles. Cette lutte permet donc de changer la vie pour transformer le monde.

 

Source : Massimo Prearo, Le moment politique de l’homosexualité. Mouvements, identités et communautés en France, Presses universitaires de Lyon, 2014

Extraits publiés sur le site de la revue Contretemps le 17 juin 2014

 

http://www.zones-subversives.com/2014/12/les-mouvements-de-lutte-homosexuels.html

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Azed, laissez-moi en juger.

tu es libre !

[Anatole1949 18 576]

il y a 1 minute, azed1967 a dit :

va faire un tour au vatican stp. florian philippot il est quoi encore ?

le mariage au départ est un acte religieux et c'est ce qu'ils ont revendiqué 

 

sinon voici un extrait qui conforte ma pensée, ...

 

L’émiettement postmoderne

 

Puisque le mouvement sexuel cantonne sa lutte à une bien fade égalité des droits, le pouvoir socialiste peut satisfaire toutes ses revendications. Ensuite, les associations homosexuelles sont largement arrosées de subventions et s’institutionnalisent pour devenir des larbins de l’État PS.

Le militantisme homosexuel se réduit à une multiplication de lieux d’accueil gais et lesbiens. En 1987, le mouvement, réduit à une communauté homosexuelle, traverse une importante crise politique. La lutte contre le VIH / Sida, le rapport au politique et la gestion interne du mouvement deviennent les principaux problèmes.

L’association AIDES est censée lutter contre le Sida. Mais, assoiffée de reconnaissance et de respectabilité, AIDES refuse toute forme de lutte politique un peu revendicative. Act-Up Paris, créé en 1989, privilégie la solution communautaire pour lutter contre l’épidémie du Sida. Le « mouvement » homosexuel, qui s’accompagne du mouvement des femmes et des mouvements de libération sexuelle, a désormais disparu.

 

Massimo Prearo propose une réflexion originale, entre histoire et sciences sociales. Il décrit bien l’évolution du mouvement homosexuel qui abandonne toute forme de perspective révolutionnaire pour se conformer à l’ordre marchand. Le jeune chercheur tente de revaloriser le groupe Arcadie. Mais il évoque aussi le FHAR qui demeure une dynamite historique avec une véritable ébullition intellectuelle et politique. Même si l’universitaire conserve un point de vue plus modéré.

Massimo Prearo montre bien les causes de la normalisation du mouvement homosexuel. Les associations deviennent réformistes, certes en raison des subventions et de la dépendance des institutions qui émousse fortement leur combativité. Mais les petits groups “radicaux” et “autonomes” finissent également par s’aligner sur des revendications indispensables mais réformistes pour l’égalité des droits, le mariage et la PMA. La critique radicale de la famille, des institutions patriarcales et de toutes les formes d’autorité semblent délaissée au profit de revendications identitaires. Le court terme et l’immédiateté monopolisent l’activité politique qui ne s’inscrit plus dans un horizon de rupture révolutionnaire. Le mouvement homosexuel, comme d’autres luttes spécialisées, ne fait que subir une évolution générale de la société.

Ce livre permet surtout de faire voler en éclat le faux clivage entre communautarisme et universalisme qui monopolise pourtant le débat médiatique et politique sur la question. Le mouvement homosexuel devient puissant lorsqu’il parvient à articuler des perspectives politiques globales avec l’évocation de la vie quotidienne. Un mouvement comme le FHAR permet d’exprimer une lutte révolutionnaire mais permet aussi de faire des rencontres amoureuses et sexuelles. Cette lutte permet donc de changer la vie pour transformer le monde.

 

Source : Massimo Prearo, Le moment politique de l’homosexualité. Mouvements, identités et communautés en France, Presses universitaires de Lyon, 2014

Extraits publiés sur le site de la revue Contretemps le 17 juin 2014

 

http://www.zones-subversives.com/2014/12/les-mouvements-de-lutte-homosexuels.html

tu es libre !

Je te laisse à tes conneries...

[Morfou 28 210]

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

En quoi le fait qu'un ministre soit gay fait que ceux-ci veulent le pouvoir  pour leur communauté ?

Les gays n'impose pas une idéologie particulière...

En Belgique le premier r

"Nous ne sommes pas pour autant condamnés à l’immobilisme. Sans toucher aux principes édictés dans la loi"

Dans ce cas que chaque partie respecte cette loi, les cathos ou autres pratiquent, pensent et votent comme ils veulent, mais la loi de 1905 prévoit la séparation de l'Etat et de l'église et l'Etat ne reconnait aucune religion...

De fait un chef d'Etat n'a pas a parler devant des religieux quels qu'ils soient comme il l'a fait dernièrement.

C'est quand même clair !

Sinon il devra faire de même avec les juifs, les protestants, les bouddhistes, les musulmans, les athées, les sans croyance et j'en oublie certainement

Ok, ne soyez pas immobiles mais alors au sein de votre communauté catholique,  vos loi religieuses ne concernent que les adeptes de cette religion, alors pourquoi vouloir les imposer à tous ?

Vous êtes contre l'avortement, l'euthanasie, le mariage pour tous, etc, mais que je sache la loi ne vous oblige pas à euthanasier votre grand mère de 93 ans, à faire avorter votre gamine enceinte à 17 ans ou à vous marier entre personnes du même sexe, vous êtes libres alors laissez cette liberté aux autres !

Mais c'est exactement ce qu'il se passe...seul un tout petit nombre d'intégristes cathos...

Pour l'euthanasie, j'espère que personne ne décidera pour vous que c'est l'heure de tirer votre révérence...

Et il n'est pas nécessaire d'être d'une religion pour forcément adhérer à l'ivg, le mariage pour tous, à l'euthanasie...

De fait, j'en soupçonne d'accuser les religions pour s'absoudre d'être de leur avis...

Parce qu'il y a des ressentis qui n'ont rien à voir avec un quelconque parti politique ou une quelconque religion!

[azed1967 1 202]

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Je te laisse à tes conneries...

je le répète , le mariage est d'abord un acte religieux et les homos l'ont revendiqué. tu vois ou tu ne vois pas le coté religieux des choses ?

L'Eglise reste trop crispée face au mariage gay

Editorial. Que l'Eglise de France veuille mener des combats d'arrière-garde est son droit et son affaire. Plutôt que des hauts cris, mieux vaut lui opposer des arguments.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/08/15/l-eglise-reste-trop-crispee-face-au-mariage-gay_1746272_3232.html#imzZXPQ9r40ZCtq8.99

 

 

[Anatole1949 18 576]

à l’instant, azed1967 a dit :

je le répète , le mariage est d'abord un acte religieux et les homos l'ont revendiqué. tu vois ou tu ne vois pas le coté religieux des choses ?

L'Eglise reste trop crispée face au mariage gay

Editorial. Que l'Eglise de France veuille mener des combats d'arrière-garde est son droit et son affaire. Plutôt que des hauts cris, mieux vaut lui opposer des arguments.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/08/15/l-eglise-reste-trop-crispee-face-au-mariage-gay_1746272_3232.html#imzZXPQ9r40ZCtq8.99

 

 

Tu rêves ou quoi, qui se marie encore aujourd'hui et surtout religieusement...en n'est pas en Iran ni en Arabie-Saoudite !

Ce n'est pas à l'église à décider de la façon de se marier !

[Morfou 28 210]

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

En quoi le fait qu'un ministre soit gay fait que ceux-ci veulent le pouvoir  pour leur communauté ?

Les gays n'impose pas une idéologie particulière...

En Belgique le premier r

"Nous ne sommes pas pour autant condamnés à l’immobilisme. Sans toucher aux principes édictés dans la loi"

Dans ce cas que chaque partie respecte cette loi, les cathos ou autres pratiquent, pensent et votent comme ils veulent, mais la loi de 1905 prévoit la séparation de l'Etat et de l'église et l'Etat ne reconnait aucune religion...

De fait un chef d'Etat n'a pas a parler devant des religieux quels qu'ils soient comme il l'a fait dernièrement.

C'est quand même clair !

Sinon il devra faire de même avec les juifs, les protestants, les bouddhistes, les musulmans, les athées, les sans croyance et j'en oublie certainement

Ok, ne soyez pas immobiles mais alors au sein de votre communauté catholique,  vos loi religieuses ne concernent que les adeptes de cette religion, alors pourquoi vouloir les imposer à tous ?

Vous êtes contre l'avortement, l'euthanasie, le mariage pour tous, etc, mais que je sache la loi ne vous oblige pas à euthanasier votre grand mère de 93 ans, à faire avorter votre gamine enceinte à 17 ans ou à vous marier entre personnes du même sexe, vous êtes libres alors laissez cette liberté aux autres !

L’Etat en effet n’est pas dépendant d’une confession religieuse ou d’une philosophie ; il n’est pas compétent en ces domaines (cf. la Lettre de Jean-Paul II, n° 3). Etat et Eglise catholique sont dans deux registres distincts. A quelque niveau que ce soit (national, régional, départemental, communal), les pouvoirs publics n’interviennent pas dans la vie interne de l’Eglise, et l’Eglise n’a pas vocation à gérer le politique. Cette autonomie ne signifie pas ignorance mutuelle puisque l’Etat et l’Eglise sont « au service de la vocation personnelle et sociale des mêmes hommes » (Gaudium et spes). Pour autant, l’Etat de droit n’est pas indépendant vis-à-vis de l’éthique, puisqu’il est au service des droits de l’homme. Ainsi, l’Eglise ne sort pas de sa responsabilité quand elle interpelle les pouvoirs publics lorsque l’être humain ou les droits de la personne humaine et son aspect transcendant ne sont pas respectés. Cette juste séparation des pouvoirs n’empêche donc pas – bien au contraire – connaissance mutuelle, relations et dialogue. D’autant que la séparation entre Eglises et Etat n’équivaut pas à une séparation entre Eglises et société. Nous sommes reconnaissants au Président de la République et aux gouvernements successifs d’avoir institué en février 2002 et mis en œuvre une instance de dialogue et de concertation avec les représentants de l’Eglise catholique.

------Du lien, que vous n'avez pas lu!