Yin-Yang

C'est parti.

ashaku a peur que cela soit trop narcissique de commencer ce sujet lui-même, puisqu'il est prévu que ce soit celui qui a le plus à en dire, donc je le fais à sa place.

Donc, pour ce que je sais du Yin-Yang, c'est symbolisé par le taijitu et cela vient de la philosophie de Lao Tseu (Maître Lao, puisque l'équivalent français de Tseu est Maître) écrite dans un livre légendaire nommé Tao Te King (ou Dao De Jing, prononcé plus ou moins dans son accent et sa langue d'origine).

Jusque là je pense que j'ai bon, en même temps je ne me mouille pas trop.

Il est probable que tout le monde ici connait au moins le symbole taijitu de vue, je n'ai pas besoin d'en faire un dessin ni même d'en mettre une image ici.

Si je vous dit : un cercle avec deux moitié en formes de gouttes d'eau, une blanche avec un rond noir à l'intérieur et une noire avec un rond blanc à l'intérieur, je suppose que la majorité sait à quoi je fais référence, et si ce n'est pas le cas alors demandez à votre voisine ou votre voisin.

Je laisse ashaku, ou un autre membre, prendre la suite.

Évitez de troller, svp, il y a déjà plein de sujets pour cela. 

il y a 37 minutes, timot-33 a dit :

C'est parti.

ashaku a peur que cela soit trop narcissique de commencer ce sujet lui-même, puisqu'il est prévu que ce soit celui qui a le plus à en dire, donc je le fais à sa place.

Donc, pour ce que je sais du Yin-Yang, c'est symbolisé par le taijitu et cela vient de la philosophie de Lao Tseu (Maître Lao, puisque l'équivalent français de Tseu est Maître) écrite dans un livre légendaire nommé Tao Te King (ou Dao De Jing, prononcé plus ou moins dans son accent et sa langue d'origine).

Jusque là je pense que j'ai bon, en même temps je ne me mouille pas trop.

Il est probable que tout le monde ici connait au moins le symbole taijitu de vue, je n'ai pas besoin d'en faire un dessin ni même d'en mettre une image ici.

Si je vous dit : un cercle avec deux moitié en formes de gouttes d'eau, une blanche avec un rond noir à l'intérieur et une noire avec un rond blanc à l'intérieur, je suppose que la majorité sait à quoi je fais référence, et si ce n'est pas le cas alors demandez à votre voisine ou votre voisin.

Je laisse ashaku, ou un autre membre, prendre la suite.

Évitez de troller, svp, il y a déjà plein de sujets pour cela. 

... ok mais c'est quoi le sujet ?

le ying yang j'avais compris   mais faut discuté si le noir et le blanc le symbolise bien ou si on ajoute une touche lgbt en plus coloré ? 

ou si c'est le concept du ying yang a débattre ? ce qu'il symbolise exactement ? ce qu'on en pense d'une manière générale ? ce que la culture populaire en fait ?  etc etc etc

bref y a t'il un vrai sujet ?  

il y a une heure, timot-33 a dit :

C'est parti.

ashaku a peur que cela soit trop narcissique de commencer ce sujet lui-même, puisqu'il est prévu que ce soit celui qui a le plus à en dire, donc je le fais à sa place.

Donc, pour ce que je sais du Yin-Yang, c'est symbolisé par le taijitu et cela vient de la philosophie de Lao Tseu (Maître Lao, puisque l'équivalent français de Tseu est Maître) écrite dans un livre légendaire nommé Tao Te King (ou Dao De Jing, prononcé plus ou moins dans son accent et sa langue d'origine).

Jusque là je pense que j'ai bon, en même temps je ne me mouille pas trop.

Il est probable que tout le monde ici connait au moins le symbole taijitu de vue, je n'ai pas besoin d'en faire un dessin ni même d'en mettre une image ici.

Si je vous dit : un cercle avec deux moitié en formes de gouttes d'eau, une blanche avec un rond noir à l'intérieur et une noire avec un rond blanc à l'intérieur, je suppose que la majorité sait à quoi je fais référence, et si ce n'est pas le cas alors demandez à votre voisine ou votre voisin.

Je laisse ashaku, ou un autre membre, prendre la suite.

Évitez de troller, svp, il y a déjà plein de sujets pour cela. 

On dit ying yan je crois. Mais j’en suis pas sûr...

Voilà une synthèse déterrée de mes carnets "2023". Et en même temps, je trouve amusant de ne pas ajouter de commentaires. Je suis prêt à discuter ces points ou d'autres de votre cru. Et à égayer vos diner du mercredi, aussi.

il y a 1 minute, G6K972 a dit :

On dit ying yan je crois. Mais j’en suis pas sûr...

Ou, big bang... Un truc comme ça en tout cas  

il y a 6 minutes, ashaku a dit :

 

Voilà une synthèse déterrée de mes carnets "2023". Et en même temps, je trouve amusant de ne pas ajouter de commentaires. Je suis prêt à discuter ces points ou d'autres de votre cru. Et à égayer vos diner du mercredi, aussi.

C'est juste un cercle partagé en deux finalement, où chaque moitié possède une part de l’autre...

La pratique du Ying-Yang consistera pour le sage à s'assurer du juste équilibre entre l'ignoble et le plus noble, soit souscrire entre la sauvage exigence du défonçage de toute chatte et celle de la délicatesse de son introduction au sein de l'anus de toute promise, le reste ne procédant pour le pire que d'un hypocrite déni et au mieux d'une naïve pureté ...

Merci ashaku.

Déjà, un point avec lequel je trouve qu'il y a un manque : je pense qu'il y a 4 caractéristiques, antagonistes 2 à 2, possibles dans une relation :

- avec / sans

- pour / contre

Ce qui contredit l'exhaustivité supposée de votre point sur la relation.

C'est un message rapide, pour vous faire réfléchir en attendant que je trouve d'autres points avec plus d'arguments à amener au dialogue.

il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

La pratique du Ying-Yang consistera pour le sage à s'assurer du juste équilibre entre l'ignoble et le plus noble, soit souscrire entre la sauvage exigence du défonçage de toute chatte et celle de la délicatesse de son introduction au sein de l'anus de toute promise, le reste ne procédant pour le pire que d'un hypocrite déni et au mieux d'une naïve pureté ...

Indécrottable troll. 

il y a 1 minute, G6K972 a dit :

C'est juste un cercle partagé en deux finalement, où chaque moitié possède une part de l’autre...

Oui, c'est le premier niveau de lecture et il est important. Après, chacun décide de l'importance qu'il accorde aux symboles, et pourquoi. Personnellement, j'ai trouvé plusieurs niveaux de lectures à l'époque où j'essayais de réfléchir à l'existentialisme. Mon opinion est biaisée car à l'époque je pensais à "ce qui existe" et j'ai trouvé dans ce symbole l'illustration des différentes théories qui me sont venues. Je pense qu'il représente "ce qui existe".

Et du coup, un premier niveau de lecture est effectivement de constater que l'existence c'est a minima deux choses. Un exemple qui l'illustre bien c'est que chaque constat d'existence d'une chose a été fait par un observateur observant un observé (et là on entre déjà dans un deuxième niveau de lecture en voyant qu'il y a 3 mots avec la racine "observ" mais ne spoilons pas ^^).

il y a 6 minutes, timot-33 a dit :

Déjà, un point avec lequel je trouve qu'il y a un manque : je pense qu'il y a 4 caractéristiques, antagonistes 2 à 2, possibles dans une relation :

- avec / sans

- pour / contre

Grand merci pour cette architecture. Elle est élégante et symétrique, je ne l'avais pas vu comme ça mais c'est mieux. Il faut dire que je fais quasiment tous mes modèles par règles de 3, je sais pas pourquoi j'aime bien ^^' Sur le schéma, j'ai casé les infos de 2 autres schémas, l'un théorique en noir, le bleu est un "guide pratique" au niveau personnel.

il y a 13 minutes, BadKarma a dit :

La pratique du Ying-Yang ...

Parfois ton intervention trouve le juste équilibre entre finesse et impertinence, environ une fois sur deux selon mes goûts.

Vaut peut-être mieux remplacer 1 + 1 = 3 par A + B = C

Après je ne suis pas emphétamaticien non plus, je ne peux pas tout comprendre. 

il y a 9 minutes, Apator a dit :

Vaut peut-être mieux remplacer 1 + 1 = 3 par A + B = C

Parce que c'est faux en arithmétique ? C'est plutôt une représentation symbolique de concepts : la synergie et l'émergence.

Je préfère 1 plutôt que A pour représenter l'unité, et 3 plutôt que C pour représenter la trinité.

On peut l'écrire d'une façon correcte en mathématiques : {1,+,1} = 3. Dans un groupe contenant 2 opérandes et 1 opérateur, il y a 3 choses.

il y a 2 minutes, ashaku a dit :

On peut l'écrire d'une façon correcte en mathématiques : {1,+,1} = 3. Dans un groupe contenant 2 opérandes et 1 opérateur, il y a 3 choses.

Donc quand vous assemblez 2 trucs ça vous en fait 3 vous ?

Ça explique bien des choses... 

Vous assemblez 2 trucs, à la limite ça fait un tout.

Donc ici 1+1 = 1

Sinon je note que {1, -, 1} = 3 aussi... c'est important ?

il y a 1 minute, Apator a dit :

Donc quand vous assemblez 2 trucs ça vous en fait 3 vous ?

Ça explique bien des choses... 

Il faut arrêter avec ça. Ce n'est pas parce qu'une chose ne t'apparait pas qu'elle n'existe pas.

il y a 2 minutes, Apator a dit :

Vous assemblez 2 trucs, à la limite ça fait un tout.

Donc ici 1+1 = 1

Voilà, là on avance un peu. Que penses-tu de l'idée que le tout est le cercle qui englobe noir et blanc. Ce cercle contient aussi la relation entre noir et blanc.

il y a 3 minutes, Apator a dit :

Sinon je note que {1, -, 1} = 3 aussi... c'est important ?

Tout à fait. Sur le schéma, la ligne centrale est appelée "la relation", c'est évidement l'opérateur dans l'analogie avec les chiffres. Et elle peut avoir plusieurs natures.

@timot-33 propose une définition intéressante de la nature des relations entre les entités. Là où je voyais 3 options qu'on peut symboliser "gauche, milieu, droite", il donne un système 2x2 qui dit "il y a le nord et le sud ou sinon l'est et l'ouest". Du coup son modèle fait logiquement émerger des notions plus complexes comme "sud-sud-ouest".

''La quête du sage authentique consistera à trouver le point G du yin afin de lui faire accéder à son extase !''

Tao Lseu, extrait de ''les deux voies du possible'' - Éditions BK, commandes par MP, discrétion jusqu'à ce jour toujours assurée ...

il y a 17 minutes, Apator a dit :

Donc quand vous assemblez 2 trucs ça vous en fait 3 vous ?

Ça explique bien des choses... 

Vous assemblez 2 trucs, à la limite ça fait un tout.

Donc ici 1+1 = 1

Sinon je note que {1, -, 1} = 3 aussi... c'est important ?

ahhh met toi dans le sujet c'est de l'abstraction a faire le principe du ying et du yang il y a 45 000 abstractions ça va des saisons a la vie et la mort a la masculinité et la féminité a l'obscurité et a la lumière au son aigu et ressenti faible et fort a un tout d'ordre cosmologique a a a a...tant d'autres choses encore 

le 1 + 1 = 3 est en vogue et a la mode depuis le roman les fourmis de bernard werber 1991 ou 92 je sais plus et a pris de l'ampleur en meme temps que son auteur en a pris le coté mystique et abstrait va donc de soi.

mais concrètement on peut résumé aussi le 1 + 1 = 3 par un homme + une femme = un bébé donc 3 mathématiquement 1 + 1 = 3 est faux mais...il se prouve depuis l'aube des temps aussi par la reproduction de 2 etres   c'est abstrait certe mais qui se vois tellement que voila il y a pas besoin d'efforts pour "l'imagé". 

il faut quand meme garder une chose importante a l'esprit et c'est se référé a ma signature   les mots sont encore plus abstrait dans cette culture que chez nous 

...oups j'avais changer de signature du coup c'est pas bon... c'était le mot n'est pas la chose qu'il exprime mon ancienne signature 

il y a 16 minutes, Herver a dit :

mais concrètement on peut résumé aussi le 1 + 1 = 3 par un homme + une femme = un bébé donc 3 mathématiquement 1 + 1 = 3 est faux mais...il se prouve depuis l'aube des temps aussi par la reproduction de 2 etres   c'est abstrait certe mais qui se vois tellement que voila il y a pas besoin d'efforts pour "l'imagé". 

Oui je connais le principe.

Citation

Si tu as une pomme, que j'ai une pomme, et que l'on échange nos pommes, nous aurons chacun une pomme. Mais si tu as une idée, que j'ai une idée et que l'on échange nos idées, nous aurons chacun deux idées.

George Bernard Shaw, écrivain irlandais (1856-1950), prix Nobel de littérature

http://www.apitux.org/index.php?2007/07/09/106-george-bernard-shaw-si-tu-as-une-idee-que-j-ai-une-idee-et-que-l-on-echange-nos-idees-nous-aurons-chacun-deux-idees

il y a 19 minutes, ashaku a dit :

Voilà, là on avance un peu. Que penses-tu de l'idée que le tout est le cercle qui englobe noir et blanc. Ce cercle contient aussi la relation entre noir et blanc.

Le cercle il n'existe pas donc je ne vois pas pourquoi on devrait en parler. La forme intérieure contient DÉJÀ le cercle par le fait qu'elle se distingue de l'espace externe.

Pareil pour la séparation entre les deux "demi-cercles". 

il y a une heure, BadKarma a dit :

La pratique du Ying-Yang consistera pour le sage à s'assurer du juste équilibre entre l'ignoble et le plus noble, soit souscrire entre la sauvage exigence du défonçage de toute chatte et celle de la délicatesse de son introduction au sein de l'anus de toute promise, le reste ne procédant pour le pire que d'un hypocrite déni et au mieux d'une naïve pureté ...

Tout un programme... Mais qui est aux antipodes du 69, initialement esquissé...

il y a 3 minutes, Apator a dit :

Le cercle il n'existe pas donc je ne vois pas pourquoi on devrait en parler.

Qu'est ce qui te permet de l'affirmer ? Et essayes de répondre à cette question stp, je fais l'effort de mon coté.

il y a 4 minutes, Apator a dit :

La forme intérieure contient DÉJÀ le cercle par le fait qu'elle se distingue de l'espace externe.

Quelle forme intérieure ? Il y a une zone noire et une zone blanche. Si tu veux mettre tout ça dans UNE forme, tu mets un cercle autour. Le cercle représente le tout, dans ce symbole

Si tu colles 2 plaques de bois, tu as un tout composé de 3 choses : les deux plaques et la colle.

il y a 7 minutes, Apator a dit :

Pareil pour la séparation entre les deux "demi-cercles". 

Effectivement, c'est pareil pour les deux "demi cercles", il y a un objet qui représente leur rencontre. Cette rencontre est dynamique, comme l'indique la ligne qui n'est pas droite mais sinueuse. La relation change au cours du temps.

il y a 8 minutes, ashaku a dit :

Quelle forme intérieure ? Il y a une zone noire et une zone blanche. Si tu veux mettre tout ça dans UNE forme, tu mets un cercle autour. Le cercle représente le tout, dans ce symbole

Si tu colles 2 plaques de bois, tu as un tout composé de 3 choses : les deux plaques et la colle.

C'est quand même pas compliqué en plus vous venez de le dire.

Imaginez vous prenez un bout de bois, vous n'avez pas besoin d'ajouter un contour au bout de bois... on n'est pas dans la section coloriage. 

Ying et Yang a besoin de colle maintenant ?!? C'est du bricoyang ? 

à l’instant, Apator a dit :

C'est quand même pas compliqué en plus vous venez de le dire.

Imaginez vous prenez un bout de bois, vous n'avez pas besoin d'ajouter un contour au bout de bois... on n'est pas dans la section coloriage. 

Dans l'exemple des deux bouts de bois collés ensemble, le cercle c'est l'univers autour. Mais cet exemple est conçu pour représenter 1+1=3, prendre l'exemple d'un bout de bois, c'est prendre uniquement le 1. Et c'est d'ailleurs pour ça que 1 convient mieux que A, il représente une des deux parties.

Je rappelle que l'exemple des plaques de bois était censé aider à comprendre avec un objet de la vie courante, et non pas définir le symbole du yin yang. Essayer d'appliquer les propriétés du bois au symbole ne fonctionnera pas. Tout l'intérêt réside dans l'exact inverse : le concept peut décrire le réel.