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Un virage à l’extrême droite religieuse de LFI ? Quand la gauche renie la laïcité qu’elle a construite 🇫🇷☪️📉

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Kyoshiro02

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 52 minutes, CAL26 a dit :

Effectivement c'est assez inquiétant ta façon de communiquer alors que tu es militant depuis 20 ans. 

Concernant le massacre du 7 octobre 2023 et, notamment car il s'agit de politique extérieure, la sagesse aurait voulu que LFI exprime d'abord un sentiment d'effroi tant un humain est un humain qu'il soit israëlien ou de quelque nationalité que ce soit. Ensuite et après un temps du sang qui coagule, auraient pu déferler des questionnements politiques sur les  torts d'Israël. 

Pour le reste la pensée binaire lesgentilslesméchants ne m'intéresse pas et confirme que tu empoisonnes un peu LFI (mais vraiment très peu) qui ne mérite pas ça et même si forcément tu agis en dose colibri. 

Désolé d'avoir pensé aux futures victimes dès le départ, nous aurions dû mettre de côté toutes les images des crimes israéliens en riposte à la dernière attaque du Hamas, et les précédentes. Il est en effet de notoriété publique que la sagesse ce n'est pas de prévoir.
Et désolé de ne pas avoir laissé au moins une journée à la droite et l'extrême pour pouvoir victimiser Israël, de ne pas leur avoir laissé au moins une journée pour relayer leur propagande et pour installer leur discours de solidarité avec le gouvernement israélien pour lutter contre le terrorisme et les liens qu'ils faisaient déjà avec la même chose qui nous arriverait si nous continuions à accepter des immigrés arabes en France.

Intéressant de voir comment tes reproches ne visent qu'un groupe et pas tous les autres, avec leur soutien inconditionnel à Israel, le drapeau israélien sur la tour eiffel ou l'assemblée nationale ou encore l'aide proposée par Macron pour participer au génocide avec les israéliens.

Moi ce que je vois, c'est quelqu'un qui continue de parler du 7 octobre alors qu'il y a un génocide à gaza, des disaines de milliers de morts dont des milliers d'enfants, qui s'en prend à la seule force politique à la hauteur des évènements depuis le départ, et qui fait des leçons aux autres de sens des priorités.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 505 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Désolé d'avoir pensé aux futures victimes dès le départ. Il est en effet de notoriété publique que la sagesse ce n'est pas de prévoir.
Moi ce que je vois, c'est quelqu'un qui continue de parler du 7 octobre alors qu'il y a un génocide à gaza, des disaines de milliers de morts dont des milliers d'enfants, qui s'en prend à la seule force politique à la hauteur des évènements, et qui fait des leçons aux autres de sens des priorités.
 

Oui je parlais du 7 octobre 2023 car tu en parlais dans ton message que j'ai cité. 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Oui je parlais du 7 octobre 2023 car tu en parlais dans ton message que j'ai cité. 

 

Non ce n'est pas moi qui en parle, moi je ne fais que réagir à ta calomnie initiale sur les soit disantes tergiversations de LFI.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 505 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Non ce n'est pas moi qui en parle, moi je ne fais que réagir à ta calomnie initiale sur les soit disantes tergiversations de LFI.

 

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

 



Moi ce que je vois, c'est quelqu'un qui continue de parler du 7 octobre alors qu'il y a un génocide à gaza, des disaines de milliers de morts dont des milliers d'enfants, qui s'en prend à la seule force politique à la hauteur des évènements depuis le départ, et qui fait des leçons aux autres de sens des priorités.

 

Ma réponse était pour le terme que j'ai mis ci-dessus en gros et gras "continue". Donc dans le message de moi que tu as cité je continuais effectivement de perler du 7 octobre 2023 en réponse à ton message précédent. 

Et je continue si tu le souhaites à dire que ce qui m'a éloigné de LFI c'est sa communication aux lendemains de ce massacre mais l'actualité ce n'est effectivement pas ça. En Palestine l'actualité c'est l'urgence sanitaire. En fait ta leçon de morale n'a aucun sens. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, CAL26 a dit :

 

Ma réponse était pour le terme que j'ai mis ci-dessus en gros et gras "continue". Donc dans le message de moi que tu as cité je continuais effectivement de perler du 7 octobre 2023 en réponse à ton message précédent. 

Et je continue si tu le souhaites à dire que ce qui m'a éloigné de LFI c'est sa communication aux lendemains de ce massacre mais l'actualité ce n'est effectivement pas ça. En Palestine l'actualité c'est l'urgence sanitaire. En fait ta leçon de morale n'a aucun sens. 

Il n'y a rien qui t'as éloigné on ne s'éloigne pas pour de la communication, arrête ton imposture. Et surtout en ne reprend pas la propagande de la droite et de l'extrême droite débunkée et invalidée depuis des mois.

LFI ne pouvait pas donner de la solidarité à Israel est-ce que tu comprends cela ???? LFI a fait le maximum dans le contexte, rappeler qu'il faut mettre fin à ce conflit parce qu'il fait des victimes dans les deux camps. Qu'est-ce qu'il y avait à faire de plus ?

Ce n'est pas LFI ce sont tous les autres qui le jour du massacre étaient déjà en train de dérouler toute la propagande génocidaire. LFI n'a pas eu d'autre choix que de s'opposer à cette propagande.
Il a fallu rappeler que ce conflit n'avait pas commencé le 7 octobre, qu'il s'agissait d'un conflit de colonisation, et qu'il y avait déjà eu des actes identiques par le passé, qu'à chaque fois Israel s'en était pris aux civils palestiniens par des représailles disproportionnées. Il a fallu réexpliquer que la situation n'avait rien avoir avec celle de la France, que les palestiniens qui prenaient les armes contre Israel ne pouvaient être résumés à des terroristes islamistes. Il a fallu rappeler qu'Israel occupait la palestine et continuait la colonisation. Il a fallu rappeler que dans ces conditions d'opression il n'y avait pas de paix possible. Il a fallu rappeller que la bande de gaza était une prison à ciel ouverte. Il a fallu combattre toute la propagande israélienne, les bébés dans les fours, les boucliers humains, le droit d'israel à se défendre etc ....
Tout cela DES LE 1ER JOUR et a continué pendant des mois.
Alors c'est abjecte et cela montre à quel point tes propos sont lamentables quand tu essaies de faire croire que LFI n'a qu'une compassion à sens unique quand évidemment c'est exactement l'inverse.
Ce sont tous ceux qui ont nié le génocide en cours et qui ont soutenu les crimes israéliens qui ont une compassion à sens unique. PARCE QUE CE SONT DES RACISTES.

LFI a tjrs défendu la paix pour les deux peuples. Là où ceux dont tu reprends la propagande ont tjrs déshumanisé les palestiniens.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 55ans Posté(e)
pentecote6703 Membre 170 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
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Le 08/06/2025 à 11:03, Kyoshiro02 a dit :

Pendant des décennies, la gauche française a été le pilier de la défense de la laïcité, de l’émancipation individuelle et des droits des minorités. Aujourd’hui, La France Insoumise semble avoir tourné le dos à ces combats historiques, préférant — au nom d’un antiracisme identitaire — soutenir ou relativiser les revendications issues de l’islam politique, même lorsqu’elles entrent en contradiction frontale avec les droits des femmes, des homosexuels ou des laïcs.


1. De Jaurès à Mélenchon : une rupture idéologique ?

La gauche historique, de Victor Hugo à Jean Jaurès, a combattu les oppressions religieuses avec acharnement.

  • Victor Hugo dénonçait la religion comme un obstacle à la raison et au progrès.

  • Jean Jaurès affirmait : "La République doit être laïque et sociale, ou elle ne sera pas."

  • Maurice Allard luttait sans relâche contre le financement des cultes et pour la séparation stricte entre Église et État.

Aujourd’hui, LFI semble avoir remplacé ce socle laïque par un relativisme culturel et religieux, tolérant — voire valorisant — des pratiques issues de l’extrême droite islamique, telles que le sexisme religieux, l’homophobie, le rejet de la liberté d’expression ou la haine de la laïcité.


2. Une gauche qui soutient l’inverse du progrès ?

  • Les luttes LGBTQ+ sont devenues secondaires pour LFI, dès lors qu’elles entrent en conflit avec des revendications religieuses.

  • Des élus LFI ont minimisé des actes homophobes issus de milieux islamistes, par souci de ne pas "stigmatiser".

  • Pendant que des militants LGBT subissent des violences en banlieue ou dans certains milieux religieux ultra-conservateurs, la parole de LFI reste étonnamment absente.

  • Pire encore : des membres du parti ont pris position contre des drag-queens dans des médiathèques, ou sont restés silencieux face à des attaques homophobes, préférant commenter le port du voile ou la "persécution des musulmans".

Peut-on encore parler de gauche lorsque la défense des droits humains passe derrière la peur d’être mal perçu ?


3. Le précédent iranien : une leçon oubliée ?

En 1979, la gauche iranienne a soutenu Khomeini, croyant que l’islam politique pouvait être un outil d’émancipation contre le Shah. Quelques mois plus tard, les progressistes furent exécutés, les femmes voilées de force, les homosexuels persécutés.

Aujourd’hui, LFI semble reproduire cette erreur historique, en validant ou en s’alliant tacitement à des mouvances religieuses intégristes, espérant y trouver des relais électoraux, quitte à abandonner l’universalisme, la laïcité et la cohérence morale.


4. Questions pour le débat :

  • LFI est-elle en train de sacrifier la laïcité, les droits LGBT et les principes féministes pour séduire des électorats communautaires ?

  • Cette complaisance envers des discours religieux ultra-conservateurs peut-elle coexister avec une étiquette de gauche progressiste ?

  • Pourquoi une partie de la gauche semble-t-elle plus tolérante envers les homophobies religieuses que les homophobies réactionnaires traditionnelles ?

  • Le virage de LFI est-il un choix stratégique, une dérive idéologique ou un abandon pur et simple des principes de gauche ?


🗣️ Débat ouvert : assiste-t-on à la naissance d’une "gauche identitaire", prête à légitimer l’extrême droite religieuse au détriment des luttes LGBT, féministes et laïques ? Ou est-ce une lecture exagérée de prises de position mal comprises ?

Alléluia !

Merci. Un grand merci à vous ! Vous faites honneur à la gauche Française !

Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis d'accord avec votre analyse, que je pertinente et bien argumentée. 

Alors une fois encore merci et respect.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pentecote6703 a dit :

Alléluia !

Merci. Un grand merci à vous ! Vous faites honneur à la gauche Française !

Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis d'accord avec votre analyse, que je pertinente et bien argumentée. 

Alors une fois encore merci et respect.

Son analyse mdr. Comme si c'était le fruit de sa propre réflexion et de votre propre réflexion.

  • Haha 1
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Membre, 55ans Posté(e)
pentecote6703 Membre 170 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Son analyse mdr. Comme si c'était le fruit de sa propre réflexion et de votre propre réflexion.

Ça fait mal à votre extrémisme !!!!!

Je compatis.

:hehe:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 385 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 12/06/2025 à 14:40, Kyoshiro02 a dit :

Alma Dufour nous fourni une belle preuve que LFI est d'extrême droite à Rouen :

https://x.com/SurmulotsNews/status/1933125089555320984?t=axuwBN25ajqzE6AJT31mLg&s=19

Elle parle comme l'abbé Gayraud.

Là c'est....ya pas d'mot! mais ça donne raison sur ce que nous disons, lfi a choisi son camp pour une raison bassement politique...et c'est brûlot qui risque d'enflammer le pays...le résultat est déjà bien présent coté musulman pleurant à la discrimination et  au racisme français...pour tout et pour rien...

La prochaine étape pourrait bien être ce peuple français, honni autant par les flistes qui savent bien qu'il ne les éliront pas aux présidentielles, que par une partie des musulmans...quelle bande de fouteurs de merde...

Certains veulent nous faire croire que Mélenchon serait isolé de ses troupes? ben voyons...tous les jours ils nous prouvent le contraire!image.png.dff9a45b12695ce6fa510958122c976e.png

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, pentecote6703 a dit :

Ça fait mal à votre extrémisme !!!!!

Je compatis.

:hehe:

Vous vivez dans un monde totalement fantasmé.

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Membre, 55ans Posté(e)
pentecote6703 Membre 170 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Vous vivez dans un monde totalement fantasmé.

Car, bien sûr, vous êtes le seul est unique propriétaire de la vérité absolue !

:rofl:

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 328 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 16 minutes, jimmy45 a dit :

Vous vivez dans un monde totalement fantasmé.

En l'occurrence, Alma Dufour qui parle comme Philippe De Villiers ou l'abbé Gayraud, ça ne t'inquiète pas ?

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 4 045 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 08/06/2025 à 11:40, Kyoshiro02 a dit :

L'islam est d'extrême droite par sa nature. ça ne peut pas être de gauche.

 

Oui, mais de la même manière que le gauchisme est une maladie de la 'gauche', l'islamogauchisme représente le glissement de la gauche, perdue, désorientée après Mitterand et errante, vers une recomposition rapiéçant aux alentours de 1997 / 2007 l'extrême gauche violente et révolutionnaire, agrégée de vieux mouvements de retour à la terre, d'indépendance (irlande, catalogne, etc.), dont beaucoup ont voisiné les luttes palestinistes et créé de très forts et surtout très intimes liens, y compris familiaux, sociaux. Et les frères musulmans ont profité de ça longtemps, de cette dynamique 'communiste' dans le tiers monde du 20e s sous l'égide soviétique.

C'est un mariage d'une stupidité théorique totale mais pragmatique contre le libéralisme dans le contexte de la guerre froide. Les petits gauchistes, qui n'ont donc rien de gauche et sont dans l'élucubration idéologique agressive pseudo progressiste ne veulent qu'ignorer cette histoire car cela voudrait dire reconstruire une vision politique du monde adaptée aux réelle mutations historiques. Or il est bien plus confortable de regresser vers le passé que ce soit à l'extrême droite parfois ou chez eux, de faire comme si rien n'avait changé.

C'est aussi pour ça que la décolonisation est si présente dans la pensée de gauche actuelle. Elle est totalement dépassée mais cela leur permet d'esquiver les nouveaux risques et sujets, de les ignorer pour continuer à aspirer à la domination du prolétariat, ce qui en soi n'a aucun sens d'ailleurs.

Et comme l'islam est instrumentalisée comme religion de prolétaires donc prolétarienne, cela devient la religion d'une gauche qui n'en a plus que le nom vidé de son contenu dynamique. c'est une gauche religieuse et radicale. Alors oui, c'est une extrême droite chez beaucoup, de plus en plus, mais elle est accompagné par une foule de gauchistes suiveurs qui n'ont aucune autonomie car s'il ne suivent pas, ils sont mis au banc, immédiatement et lapidés. C'est un régime de terreur où la liberté d'expression n'a plus cours : soit tu es totalement et sans questions, sans remarques, favorable à tout ce qui est musulman, toute pratique, l'islam dans sa totalité, soit tu es un raciste, xénophobe, nazi, etc. et tu es rejeté, tu deviens un intouchable.

Cette dynamique est radicale à gauche, elle est totalitaire, et c'est sa force, parfaitement travaillée depuis de longues années par les islamistes en cousinage, pour le coup marqué lui durant la guerre, avec le nazisme, réel. et c'est le meilleur moyen pour un totalitarisme de s'imposer que d'approcher en se présentant comme la victime permanente, tout en étant en expansion rapide, désarmant tout frein à son emprise.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 385 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Parce que toi tu sers LFI ;)
Arrêtes donc je suis militant depuis 20 ans tu crois que t'es le 1er à me le faire le coup du militant qui dessert sa cause ? 😃
Je te mets le tweet de Mélenchon le 7 octobre qui lui a valu d'être trainé dans la boue, c'est à comparer avec tes propos "tergiversations de LFI pour condamner les crimes du 7 octobre"
Tu inventes des tergiversations qui n'ont jamais existées.
Mélenchon et LFI ont été trainés dans la boue parce qu'ils ont refusé de se vautrer dans le "soutien inconditionnel à Israel" sachant pertinemment qu'Israel allait commettre et justifier des crimes encore plus graves avec ceux du 7 octobre.
Elle est là la réalité.
Alors raconte nous l'histoire que tu veux ... Tout ce que tu dis prouve que tu n'as JAMAIS eu la moindre idée qui se rapproche de prêt ou de loin à celles que nous défendons. "Je me suis éloigné" Ben voyons très crédible. Après le coup du militant qui fait fuir au lieu de convaincre, le coup du gars qui soutenait LFI mais qui a entendu raison. Tu nous feras tous les classiques.
Tu veux jouer les modérés auprès de la droite et de l'extrême droite ne donnant des gages à leurs délires. Ca fait juste de toi un mec de droite et d'extrême droite. La longue liste de mensonges que tu m'as servit depuis le début n'est pas de la nuance, c'est juste être à côté de la plaque et en dehors de la réalité.
De la calomnie tout simplement.
LFI a été exemplaire sur la question du conflit israelo palestinien du début jusqu'à aujourd'hui, et bien avant le 7 octobre. Et ça montre qu'il aurait mieux fallu mettre Mélenchon au pouvoir en 2022 plutôt que Macron.
Il n'y aurait jamais eu de génocide. La France ne se serait pas rendue coupable de complicité avec un état génocidaire. La France aurait récupéré son rang de grande puissance qui pèse sur le destin de l'humanité et de défenseur du droit international et des valeurs de liberté d'égalité et de fraternité.
La France, l'Europe et le monde auraient un tout autre visage.
 

Le lavage de cerveau a été très efficace chez vous...20ans avec ce genre d'idéologie ça crame vraiment...

Allah est grand...Mélenchon aurait sauvé Gaza...

--------------------Et ça montre qu'il aurait mieux fallu mettre Mélenchon au pouvoir en 2022 plutôt que Macron.
Il n'y aurait jamais eu de génocide. La France ne se serait pas rendue coupable de complicité avec un état génocidaire. La France aurait récupéré son rang de grande puissance qui pèse sur le destin de l'humanité et de défenseur du droit international et des valeurs de liberté d'égalité et de fraternité.
La France, l'Europe et le monde auraient un tout autre visage.

Dit-il....

@CAL26 bien venu au club de l'extrême droite...

Tout ce qui n'est pas dans la ligne lfiste est automatiquement versé à l'extrême droite..il parle droite/extrême droite mais ne pense qu'extrême droite!

Dilemme...pour qui voter en 2027? entre les deux extrêmes gauche/droite existe t-il un "camp" vertueux?

J'ai pas voté aux deux dernières présidentielles...c'est bien parti pour que je ne vote pas non plus pour les prochaines...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 328 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Easle a dit :

l'islamogauchisme représente le glissement de la gauche

L'islamo gauchisme n'existe pas, vous parlez juste de l'extrême droite là. C'est t'es pro islam, soit t'es de gauche.

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 4 045 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

L'islamo gauchisme n'existe pas, vous parlez juste de l'extrême droite là. C'est t'es pro islam, soit t'es de gauche.

 

Ce faisant tu commets toi-même l'erreur très commune actuellement de radicaliser les questions, les représentations, les positions. Il y a du jeu, de la complexité. Dans un groupe donné, même si toutes et tous se rangent au même discours, ce n'est pas pour ça qu'ils pensent ce qu'ils disent, ou plutôt ce qu'ils taisent. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 328 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Easle a dit :

 

Ce faisant tu commets toi-même l'erreur très commune actuellement de radicaliser les questions, les représentations, les positions. Il y a du jeu, de la complexité. Dans un groupe donné, même si toutes et tous se rangent au même discours, ce n'est pas pour ça qu'ils pensent ce qu'ils disent, ou plutôt ce qu'ils taisent. 

Et Mélenchon qui vient d'apporter son soutien au gouvernement d'extrême droite iranien, c'est quoi cette position ?

  • Waouh 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 385 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et Mélenchon qui vient d'apporter son soutien au gouvernement d'extrême droite iranien, c'est quoi cette position ?

L'étonnant est le silence des pays alentour...seraient-ils en phase avec Israël?

Que dit Mélenchon lorsque c'est l'Iran qui attaque? bien fait?

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Membre, 55ans Posté(e)
pentecote6703 Membre 170 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

.....attaque du Hamas,....

 

Désolé, mais c'est le seul propos intéressant !!! Tout le reste n'étant que de la propagande !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

En l'occurrence, Alma Dufour qui parle comme Philippe De Villiers ou l'abbé Gayraud, ça ne t'inquiète pas ?

Je ne sais pas de quoi tu parles et te connaissant c'est encore de la calomnie.

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