il vaut mieux avoir des remords que des regrets ?

Il y a 3 heures, Tequila Moor a dit :

Ici, le regret, c'est avoir sa conscience qui nous rappelle qu'on a connu une perte, une insatisfaction, qu'on a commis une erreur, ou causé du tort à soi ou à quelqu'un. Sans toujours le vouloir : par exemple, on est parfois obligé de réagir à une situation où il n'y a que des mauvais choix à faire, et s'ensuivra probablement un regret ou un autre plus tard.

Ça, c'est du remord.

Après, c'est sûr que si on ne cherche pas la petite bête, remord et regrets peuvent être employés sans distinction, mais dans ce cas pourquoi avoir deux mots.

Remord, personnellement je l'associé à quelque-chose QUI A EU LIEU et qu'on "regrette" (mais regrette n'est pas le terme utilisé à bon escient), c'est à dire qu'on va ruminer la chose à chaque fois qu'on s'en souviens.

Regret, c'est quelque-chose QUI N'A PAS EU LIEU, c'est à dire qu'on va ruminer la chose à chaque fois qu'on y pense.

Du coup, la pensée du regret peut ne jamais s'effacer (vu que ça n'a pas eu lieu), puisque du premier au dernier jour, on peut y penser à l'identique, donc regretter ad eternam.

Mais le souvenir du remord peut s'effacer car c'est PASSE (vu que ça a eu lieu...) et qu'on peut passer à autre chose.

D'où l’intérêt de "crever l'abcès ", c'est à dire de concrétiser pour ensuite pouvoir oublier alors que si on ne concrétise pas on peut y penser jusqu'à la fin de nos jours.

D'autant plus, comme précisé par Tequila Moor si l'individu a une longévité augmentée.

Après, à savoir à combien de verre en était Oscar lorsque cette idée de génie lui est venue, c'est un autre débat. 

Citation

After the first glass, you see things as you wish they were. After the second, you see things as they are not. Finally, you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world.

Oscar Wilde

https://www.azquotes.com/quote/372608

Les remords s'estompent, les regrets s'amplifient.

il y a 3 minutes, Apator a dit :

Ça, c'est du remord.

Après, c'est sûr que si on ne cherche pas la petite bête, remord et regrets peuvent être employés sans distinction, mais dans ce cas pourquoi avoir deux mots.

 

Remord, personnellement je l'associé à quelque-chose QUI A EU LIEU et qu'on "regrette" (mais regrette n'est pas le terme utilisé à bon escient), c'est à dire qu'on va ruminer la chose à chaque fois qu'on s'en souviens.

Regret, c'est quelque-chose QUI N'A PAS EU LIEU, c'est à dire qu'on va ruminer la chose à chaque fois qu'on y pense.

Pas pour moi.

Je considère la notion de "a eu lieu" ou "n'a pas eu lieu" comme la version simplifiée de quelque chose de plus complexe.

Comme déjà dit avant, le regret s'exprime sur quelque chose qu'on a manqué : cela peut donc être quelque chose qu'on n'a pas fait, alors qu'il aurait fallu faire quelque chose. Mais cela peut être aussi qu'on a fait quelque chose alors qu'il aurait fallu ne rien faire, ou faire autre chose. 

Exemple : un cambrioleur cagoulé s'introduit chez moi, je fais usage de légitime défense, et je le tue. Il s'avère que c'était un gamin de 15 ans, chose que je ne savais pas : j'ai des regrets après coup d'avoir agi. Exemple bis : le même cambrioleur cagoulé s'introduit chez moi, je peux faire usage de légitime défense, mais finalement je le laisse partir. Dans sa fuite, il blesse un voisin qui était venu m'aider, attiré par le bruit, et ce dernier restera handicapé : j'ai des regrets après coup de n'avoir pas agi. 

La notion cruciale ici n'est pas d'avoir agi ou non, c'est d'avoir agi ou de ne pas avoir agi, mais sans objectif clair. On ne savait pas exactement ce qu'il fallait faire, on a été forcé de prendre une décision (agir ou ne pas agir) et quand on y repense plus tard, on se dit "j'aurais pu mieux faire" ou "j'aurais pu ne rien faire" ou "j'aurais pu faire quelque chose", car on se rend compte a posteriori qu'il y avait un objectif qui était meilleur que les autres.

Le regret, c'est le moi du présent qui dit au moi du passé : c'est ça qu'il fallait faire, car c'est tel objectif qu'il fallait poursuivre, et tu as été con de ne pas t'en rendre compte, maintenant je dois vivre avec ça.

Le remords, c'est autre chose. C'est avoir réussi à atteindre son objectif, mais se rendre compte après coup qu'on n'était pas capable d'assumer les conséquences, et de l'acte et de l'objectif. 

Toujours avec le même exemple : le cambrioleur cagoulé s'introduit chez moi, cependant je réussis à le stopper. Il ne peut s'échapper car je le menace d'une arme, et je le force à enlever sa cagoule, donc je me rends compte de son âge. Mais dans mon for intérieur, je me suis toujours demandé ce que ça ferait de tuer quelqu'un : je fais donc usage mon arme, et maquille ça en légitime défense. En baratinant la police, j'échappe à la peine de prison la plus lourde, mais au fur et à mesure du temps, le remords me ronge l'esprit.

J'ai agi, avec un objectif clair. Mais il s'avère que je suis incapable de supporter le poids de ce meurtre, de cet objectif meurtrier, et je finis peu à peu par me dégoûter. 

Le remords, c'est le moi du présent qui dit au moi du passé : tu as eu exactement ce que tu voulais, et maintenant tu sais que tu es une raclure, donc que je suis une raclure. Et je dois vivre avec ça.

Cela rejoint ce que montre Oscar Wilde dans son roman : Dorian Gray ne ressent pas vraiment de culpabilité, c'est le tableau qui en tient lieu et affiche peu à peu l'étendue de son remords et des traits de caractère qui n'apparaissent pas sur son visage toujours jeune (cruauté, jalousie, luxure, meurtre, hypocrisie, etc). Par contre, il ressent du désespoir devant l'enlaidissement du tableau et finit par vouloir détruire celui-ci, ce qui provoque sa mort : c'est une allégorie du suicide.

Il y a 9 heures, MadeleinedeProut a dit :

N'éprouver aucun remords arrivé à un certain âge est une preuve d'inconscience, voire d'individualisme exacerbé (...)

Assez d'accord.

Il me semble inconcevable de n'avoir ni regrets ni remords mais bon... d'aucuns l'affirment pourtant.

Quant à moi j'ai les deux, des regrets et des remords; certains sont liés d'ailleurs.

Je crois que je préfère avoir des regrets que des remords. Cette notion de remords induit d’avoir fait quelque chose dont on est pas trés fier(e)...

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

Quant à moi j'ai les deux, des regrets et des remords; certains sont liés d'ailleurs.

Je pense que tout être normalement constitué ressens regrets et remords à un moment de son existence. Ca fait partie du chemin de nos vies. 

Les deux ma capitaine, quand l'on mord avec gré l'on remord avec regret ...

il y a 33 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je pense que tout être normalement constitué ressens regrets et remords à un moment de son existence. Ca fait partie du chemin de nos vies. 

Alors je ne suis plus normalement constitué puisque je ne ressens plus de regrets, mais seulement des remords.

En effet c'est mon père qui me disait : "Il ne faut pas regretter le chemin qu'on n'a pas suivi.".

Ce qui est finalement très logique, reléguant le regret à une simple erreur d'appréciation.

il y a 31 minutes, MadeleinedeProut a dit :

"Quant à moi j'ai les deux, des regrets et des remords; certains sont liés d'ailleurs".

Je pense que tout être normalement constitué ressens regrets et remords à un moment de son existence. Ca fait partie du chemin de nos vies. 

Il me semble mais certains affirment que non.

Pourtant, le remords ressenti peut entrer dans le cadre du "perfectionnement de soi" car permettant de se mieux connaître, par le fait que l'on a pris pleinement conscience de sa faiblesse et il permet de ne pas reproduire les mêmes erreurs; en cela, il a son utilité.

il y a 2 minutes, Apator a dit :

(...) En effet c'est mon père qui me disait : "Il ne faut pas regretter le chemin qu'on n'a pas suivi".

Ce qui est finalement très logique, reléguant le regret à une simple erreur d'appréciation.

Pas faux, certes.

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

Pas faux, certes.

Évidemment ça implique d'apprendre à se contenter (positivement) de ce qu'on a et surtout de ce qu'on est.

il y a 1 minute, Apator a dit :

Évidemment ça implique d'apprendre à se contenter (positivement) de ce qu'on a et surtout de ce qu'on est.

Certes.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

Certes.

Oui, parce-que ne pas se contenter de ce qui est ou ce qu'on est c'est procéder de la même manière, c'est à dire comparer ce qui est et ce qui aurait pu être. Personne ne peut dire ce qui aurait pu être... car à moins que le monde ne s’arrête dans l'instant, le chemin continue.

Comparer ce chemin inconnu, voir fantasmé, avec le chemin que l'on suit, c'est juste impossible. On ne peut comparer sérieusement que des choses équivalentes entre elles, pas des choux et des carottes. Donc on ne peut pas comparer des choses existantes avec des choses inexistantes.

On peut y penser, préférer le fantasme pour des raisons ou d'autres, mais il faut bien garder à l'esprit qu'il ne s'agit là que d'un jeu de l'esprit.

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

Pourtant, le remords ressenti peut entrer dans le cadre du "perfectionnement de soi

Tout à fait. Mais surtout par rapport par autrui. Enfin c'est ainsi que je conçois le remords. "je n'ai pas été juste avec untel", "mon attitude n'a pas été à la hauteur", "il ou elle avait besoin d'aide et je n'ai pas fait ce que j'aurais dû à ce moment-là"... etc. Voilà ce que représente le remords. Le remords ne se conçoit pas vis-à-vis de soi-même contrairement au regret.

Quelqu'un qui n'éprouve ni remords ni regret est un individualiste forcené, dénué de sentiments. 

Il y a 12 heures, Apator a dit :

Alors je ne suis plus normalement constitué puisque je ne ressens plus de regrets, mais seulement des remords.

Tu dis "je ne ressens plus de regrets" ce qui signifie que tu en as ressentis. Tu as dépassé ce stade et bien tant mieux. En revanche pour ce qui est de l'existence de tes remords c'est la preuve que tu possèdes une conscience.

il y a 3 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Tout à fait. Mais surtout par rapport par autrui. Enfin c'est ainsi que je conçois le remords. "je n'ai pas été juste avec untel", "mon attitude n'a pas été à la hauteur", "il ou elle avait besoin d'aide et je n'ai pas fait ce que j'aurais dû à ce moment-là"... etc. Voilà ce que représente le remords. Le remords ne se conçoit pas vis-à-vis de soi-même contrairement au regret.

Quelqu'un qui n'éprouve ni remords ni regret est un individualiste forcené, dénué de sentiments. 

Nous sommes du même avis à ce sujet.

Cependant, le remords étant par définition "un sentiment douloureux accompagné de honte, que cause la conscience d'avoir mal agi", il concerne avant tout soi-même vis-à-vis de sa conscience mise à rude épreuve; ce qui a son utilité, si tant est que l'on ait à coeur de s'améliorer, de se parfaire.

il y a 16 minutes, MadeleinedeProut a dit :

(...) pour ce qui est de l'existence de tes remords c'est la preuve que tu possèdes une conscience.

Oui voilà c'est cela; être capable d'éprouver du remords à des moments donnés de sa vie est la preuve que l'on a une conscience "en parfait état de fonctionnement", si je puis dire.

Le 05/06/2025 à 22:48, Ximène a dit :

Oscar Wilde 

C'était aussi une chanson de Hugues AUFRAY   début années 60 ............. les remords & les regrets  !            bonne journée

"il vaut mieux avoir des remords que des regrets ?"

Je préfère et de beaucoup avoir quelques regrets (de ce qui aurait pu être si j'avais fait d'autres choix, par exemple si je ne m'étais pas rendu à tel endroit il ne se serait pas passé ce qu'il s'est passé, ce genre de choses) que d'avoir des remords, ce sentiment étant teinté de culpabilité, ce qui est très éprouvant à vivre.

il y a une heure, Passiflore a dit :

Je préfère et de beaucoup avoir quelques regrets (de ce qui aurait pu être si j'avais fait d'autres choix, par exemple si je ne m'étais pas rendu à tel endroit il ne se serait pas passé ce qu'il s'est passé, ce genre de choses) que d'avoir des remords, ce sentiment étant teinté de culpabilité, ce qui est très éprouvant à vivre.

Le remord c'est comme une analyse du fait. C'est proche de la démarche scientifique, ce qui permet de s'améliorer de manière à ne plus ressentir le même remord la prochaine fois qu'on se trouverait, sois-même ou d'autres, dans la même cas de figure. C'est du réel.

Le regret quant à lui, se rapproche plus de la démarche de l'artiste, qui base plus ses réflexions sur des scénarios fantaisistes. C'est de la fiction.

il y a 14 minutes, Apator a dit :

"Je préfère et de beaucoup avoir quelques regrets (de ce qui aurait pu être si j'avais fait d'autres choix, par exemple si je ne m'étais pas rendu à tel endroit il ne se serait pas passé ce qu'il s'est passé, ce genre de choses) que d'avoir des remords, ce sentiment étant teinté de culpabilité, ce qui est très éprouvant à vivre".

Le remord c'est comme une analyse du fait. C'est proche de la démarche scientifique, ce qui permet de s'améliorer de manière à ne plus ressentir le même remord la prochaine fois qu'on se trouverait, sois-même ou d'autres, dans la même cas de figure. C'est du réel.

C'est justement pour cela que j'ai dit que selon moi, cela entre dans le cadre du "perfectionnement de soi" et en cela, le remords a son utilité.