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Fabian, 12 ans, percuté mortellement par la police à Ganshoren : "Mon petit-cousin était quelqu’un de bien, il allait passer son CEB

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 23 minutes, Apator a dit :

C'est vrai qu'on ne fait pas grand cas des accidents MORTELS causés par les trottinettes. Ce qui est étonnant, car "l'empathie" semble à sens unique.

Le degré d'empathie du public dans les faits divers est proportionnelle au traitement qui en est fait par les médias ! Par exemple les personnes qui discutent de ce pauvre petit ange parti trop tôt  sur ce fil de discussion vont passer au problème de la disparition des abeilles dans 5 minutes, aux crues dans le Poitou dans 20 et à la façon de tondre son chien dans 1/2 heure. Le petit ange est passé à la trappe de la mémoire jusqu'à ce que le topic remonte et qu'on remette en fonction notre indignation sélective et temporaire ! 

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 938 messages
Mentor‚ 45ans‚
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Mon indignation est universelle et perpétuelle.

Oui, les faits divers se succèdent puis s'effacent. Mais cela n'altère pas la réalité des faits.

Citation

Trois agents de police différents ont auditionné les trois témoins directs des faits. Fabian est décrit par l'un d'eux comme "un jeune garçon âgé d'environ 7 à 10 ans", précisant qu'il se trouvait sur une trottinette suivie par un véhicule de police roulant très rapidement. Il ajoute que "malgré sa proximité avec l'enfant, le véhicule n'a pas ralenti". Les deux autres témoins se promenaient au parc au moment des faits et se sont aussi étonnés de la vitesse du véhicule de police avant de voir apparaître "soudainement" une personne à trottinette.

La RTBF rappelle ce procès-verbal est "un document qui ne présage pas des suites de l'enquête".

https://www.lavenir.net/regions/bruxelles/ganshoren/2025/06/08/deces-de-fabian-11-ans-percute-par-une-voiture-de-police-a-ganshoren-voici-ce-que-dit-le-proces-verbal-ACBCPIMQZZEHXI7SVFHWUVQE5E/

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Le 04/06/2025 à 20:52, NetflixandCat a dit :

A 12ans, c’est seulement l’âge ou tu viens d’apprendre la notion de danger. Cet enfant n’a même pas du comprendre qu’il était poursuivi ! 

A partir de quel âge un enfant comprend ce qu'il fait ? 

Le 05/06/2025 à 22:40, NetflixandCat a dit :

Un enfant de 12ans qui ne respecte pas la loi, mérite d’être privé de sorti ou de play/smartphone

Qui décide qu'un enfant qui ne respecte pas la loi doit être juste privé de sortie, de console ou de smartphone ? Et à partir de quel âge peut on envisager qu'il puisse être condamné à autre chose ? 

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Le 09/06/2025 à 14:35, Demethrogene a dit :

Oui, les faits divers se succèdent puis s'effacent. Mais cela n'altère pas la réalité des faits.

La réalité est altérée la plupart du temps par l'interprétation du journaliste qui écrit l'article ! 

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 938 messages
Mentor‚ 45ans‚
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Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Qui décide qu'un enfant qui ne respecte pas la loi doit être juste privé de sortie, de console ou de smartphone ? Et à partir de quel âge peut on envisager qu'il puisse être condamné à autre chose ?

Dans cette affaire, malheureusement, Fabian n'a même pas été jugé. Il est mort sous les roues d'une voiture de police.

Citation

Mort de Fabian : le policier, qui roulait « sans sirène » et à « plus de 40 km/h » dans le parc, a été privé de liberté.

(...) La question du choc, d’abord. « Est-ce qu’il s’est produit alors que la victime était à terre ou est-ce que la police l’a percuté ? » Celle de la circulation dans le parc, ensuite : « Est-ce qu’on a donné l’autorisation à ce véhicule de police d’aller dans ce parc ? » La formation des policiers sur le plan de la conduite est elle aussi au cœur de l’enjeu.

https://www.lesoir.be/681172/article/2025-06-11/mort-de-fabian-le-policier-qui-roulait-sans-sirene-et-plus-de-40-kmh-dans-le

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NetflixandCat Membre 138 messages
Forumeur survitaminé‚ 25ans‚
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Merci.

le comité P (équivalent de l’IGPN) a mis en détention provisoire ce policier ; le rapport évoquant une trace de freinage . Si il font ça c’est bien que ce policier est 100% en tord. Maintenant à voir ce que dira la justice.. mais j’ai peu espoir ..

Et bien déjà une sanction ne doit pas être la même quand tu as 11,14, 17ans ou que tu es majeur. Pareillement ; on ne peut pas comparer des délits à des crimes. Quiconque tue ; mérite la prison ferme. 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 106 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, NetflixandCat a dit :

Merci.

le comité P (équivalent de l’IGPN) a mis en détention provisoire ce policier ; le rapport évoquant une trace de freinage . Si il font ça c’est bien que ce policier est 100% en tord. Maintenant à voir ce que dira la justice.. mais j’ai peu espoir ..

Et bien déjà une sanction ne doit pas être la même quand tu as 11,14, 17ans ou que tu es majeur. Pareillement ; on ne peut pas comparer des délits à des crimes. Quiconque tue ; mérite la prison ferme. 

 

Ça se passe en Belgique non ?

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Dans cette affaire, malheureusement, Fabian n'a même pas été jugé. Il est mort sous les roues d'une voiture de police.

Il est mort en commettant semble t-il plusieurs infractions  puisqu'il était sur un véhicule qu'il n'avait pas le droit de piloter et qu'il n'a pas répondu à l'injonction lui demandant de s'arrêter ! Il est évident que ça ne mérite pas la mort mais on peut légitimement supposer que sans ces infractions il serait peut être encore vivant ! 

Il y a 2 heures, NetflixandCat a dit :

e comité P (équivalent de l’IGPN) a mis en détention provisoire ce policier ; le rapport évoquant une trace de freinage . Si il font ça c’est bien que ce policier est 100% en tord. Maintenant à voir ce que dira la justice.. mais j’ai peu espoir ..

Si le policier n'a pas maîtrisé son véhicule et qu'il a écrasé un gamin il va certainement être condamné ! Ensuite quelle que soit la sanction il y aura une partie du public qui ne sera pas satisfaite parce c'est toujours comme ça dans ce genre d'affaire médiatisée ! 

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Membre, 25ans Posté(e)
NetflixandCat Membre 138 messages
Forumeur survitaminé‚ 25ans‚
Posté(e)

Donc pour vous l’infraction de rouler en trottinette en dessous de l’âge légal dans un parc est plus grave que celle de rouler en voiture à + de 40 (sans gyro ) dans l’herbe d’un parc ? 
whaouw ok 

Et il s’est arrêté . Il devait emmener les policiers à son grand frère mais non le conducteur a préféré se croire dans Fast&Furious face à .. un gamin de 11ans. 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, NetflixandCat a dit :

Donc pour vous l’infraction de rouler en trottinette en dessous de l’âge légal dans un parc est plus grave que celle de rouler en voiture à + de 40 (sans gyro ) dans l’herbe d’un parc ? 
whaouw ok 

Si tu ne comprends pas bien ce qui est écrit je n'y peux rien ! :blush:

 

Il y a 3 heures, NetflixandCat a dit :

Et il s’est arrêté . Il devait emmener les policiers à son grand frère

C'est l’enquête qui doit déterminer les circonstances exactes, pas les gens qui n'ont pas les éléments suffisants pour le faire même s'ils ont l'impression de tout savoir ! :hum:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, NetflixandCat a dit :

Je parle des analyses du comité P (équivalent de l’IGPN) et du rapport de la RTBF ..

Pour le procureur du roi il y a trois enquêtes différentes et un juge d'instruction a été désigné

Le Procureur du Roi de Bruxelles, Julien Moinil, a apporté des précisions sur l’enquête ouverte après le décès de Fabian, cet enfant de 11 ans, percuté par un véhicule de police, le 2 juin dernier. Le policier qui conduisait la voiture a été placé sous mandat d’arrêt et inculpé du chef d’entrave méchante à la circulation ayant entraîné la mort. Il est en détention à domicile, sous bracelet électronique. Lors de la conférence de presse qu’il a tenue, le Procureur du Roi a donné des détails sur les circonstances du drame. L’enquête comporte aussi un volet relatif à la marque chinoise de la trottinette électrique que conduisait Fabian. Cette marque et ceux qui la commercialisent en Belgique respectent-ils la législation ? Le parquet enquête aussi sur les fuites qui ont permis à la presse de prendre connaissance d’un procès-verbal.

Trois enquêtes sont ouvertes par le parquet à la suite du décès de Fabian, 11 ans, percuté par un véhicule de police dans un parc de Ganshoren, le 2 juin dernier.

 

La première enquête concerne les circonstances du décès et le contexte de la course-poursuite entamée par le véhicule de police. Dans un premier temps, c’est la police de la zone de Bruxelles Midi qui a dressé le procès-verbal initial, pour éviter, comme le veut la règle en vigueur, que ce soient des policiers de la zone de police concernée (dans ce cas-ci la zone Bruxelles Ouest) par l’incident qui s’en chargent. L’enquête a ensuite été confiée au Comité P.

"Il me paraissait normal que la police locale, dans un fait aussi grave, n’investigue pas sur une autre police locale", explique Julien Moinil, Procureur du Roi de Bruxelles. Un juge d’instruction a été saisi de l’affaire "parce qu’il est apparu assez rapidement des contradictions entre ce qui était indiqué par les policiers intervenants et les éléments objectifs du dossier", explique Julien Moinil.

Des perquisitions ont été réalisées "afin notamment de saisir les GSM des policiers et d’examiner, après l’incident, l’accident mortel, les conversations qu’ils avaient eues entre eux", précise le Procureur du Roi.

Le motif de la course-poursuite : "le jeune circulait sur la trottinette"

Il est incontestable qu’il y a eu une course-poursuite entre le véhicule de police et la trottinette du petit Fabian, explique-t-on du côté du parquet. "Le motif n’est autre que le jeune circulait sur la trottinette", précise le Procureur du Roi qui ajoute qu'"il n’y a pas d’autres motifs". "On n’est pas ici dans un dossier de stupéfiants, dans un dossier de vol, d’agression. Le jeune n’avait rien d’autre à se reprocher, si ce n’est que d’être sur cette trottinette", poursuit le Procureur du Roi.

Quelles sont les circonstances de la poursuite ? "Contrairement à ce que les policiers ont déclaré, et je dis ça sous réserve puisqu’ils vont certainement être encore réentendus, il semble que le feu bleu, donc le feu qui se situe sur la voiture, n’ait pas été activé", explique Julien Moinil, se basant sur le travail de l’expert automobile désigné dans le cadre de l’enquête. L’hypothèse d’une absence de feu bleu activé est aussi confortée par les témoignages recueillis.

Il semble également, selon le Parquet, que la sirène du véhicule n’ait pas non plus été activée, selon les constatations de l’expert confortées par les témoignages recueillis.

Selon les conclusions provisoires de l’expert, le véhicule de police circulait à une vitesse de 40 km/h.

Comment la collision s’est-elle produite ?

Le jeune Fabian a-t-il chuté avant d’être percuté ou a-t-il été percuté alors qu’il roulait ? "C’est un point que le juge d’instruction doit éclaircir", explique Julien Moinil. "Mais selon certains premiers témoignages, il semble que le jeune ait été écrasé par le véhicule de police", poursuit le Procureur du Roi. "Et le médecin légiste qui a été désigné conclut à une mort suite au fait qu’il a été écrasé sous les roues du véhicule qui ont écrasé la tête du petit garçon et son bassin", précise le Procureur.

Que sait-on du choc ? "Est-ce que le choc se fait alors que le jeune est par terre ou bien est-ce que c’est la police qui le percute ? C’est un point qui doit être approfondi", explique Julien Moinil.

Le Procureur du Roi estime aussi qu’il faut se pencher sur "la question de la circulation dans le parc". "Est-ce qu’on a donné une autorisation aux véhicules de police d’aller dans ce parc ? Je pense que ce n’est pas le cas de tous les parcs à Bruxelles. Donc c’est une question qui doit être également investiguée, qui pose la responsabilité aux autres", interroge le Procureur.

Autre question posée par l’enquête et qui devra être investiguée, celle de la formation aux courses-poursuites que reçoivent les policiers.

https://www.rtbf.be/article/mort-de-fabian-a-ganshoren-et-policier-place-sous-mandat-d-arret-le-parquet-donne-des-precisions-11560059

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Demethrogene Membre 938 messages
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Il y a 19 heures, metal guru a dit :

Il est mort en commettant semble t-il plusieurs infractions 

Et ? Est-ce tolérable dans un Etat de droit ? D'ailleurs, quelles sont ces autres infractions ?

Il y a 19 heures, metal guru a dit :

Si le policier n'a pas maîtrisé son véhicule

Il n'a pas respecté la procédure, c'est un fait. 

Modifié par Demethrogene
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
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il y a 37 minutes, Demethrogene a dit :

Est-ce tolérable dans un Etat de droit ?

Si les infractions étaient tolérables ce ne seraient plus des infractions ! 

 

il y a 38 minutes, Demethrogene a dit :

D'ailleurs, quelles sont ces autres infractions ?

Je les ai données plus haut ! 

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 938 messages
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Il y a 16 heures, metal guru a dit :

Si les infractions étaient tolérables ce ne seraient plus des infractions ! 

Vous répondez à côté.

Est-ce tolérable dans un Etat de droit que l'interpellation d'un enfant de 11 ans pour un délit routier aboutisse à un décès ?

Il y a 16 heures, metal guru a dit :

Je les ai données plus haut ! 

Le Procureur du Roi n'évoque que le seul délit de circulation sur une trottinette électrique.

Il y a 20 heures, metal guru a dit :

"On n’est pas ici dans un dossier de stupéfiants, dans un dossier de vol, d’agression. Le jeune n’avait rien d’autre à se reprocher, si ce n’est que d’être sur cette trottinette"

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
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il y a 37 minutes, Demethrogene a dit :

Est-ce tolérable dans un Etat de droit que l'interpellation d'un enfant de 11 ans pour un délit routier aboutisse à un décès ?

Je n'ai pas écrit qu'un crime était une réponse adéquate pour punir des infractions mais que les infractions n'étaient pas tolérables puisque réprimées par la loi ! Encore une fois si le gamin n'avait pas contrevenu à la loi il ne serait pas retrouvé sur le chemin d'un flic qui se prend pour un justicier. Le fait de parler de tolérance est très subjectif puisque ça fait appel à la façon de voir les choses de chacun, c'est pour éviter ça que les lois existent ! 

 

il y a 42 minutes, Demethrogene a dit :

Le Procureur du Roi n'évoque que le seul délit de circulation sur une trottinette électrique.

Plus bas dans l'article il parle de course poursuite ce qui induit certainement un refus d'obtempérer, je ne sais pas si les lois sont les mêmes en Belgique mais en France c'est interdit !

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 938 messages
Mentor‚ 45ans‚
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Sans gyrophare et sans sirène, comment justifier un refus d'obtempérer ?

L'argument "s'il n'avait pas... " à quand même des limites. Il s'agit ici d'un enfant de 11 ans dont le seul délit est d'avoir utilisé une trottinette électrique. Un article que j'ai posté plus tôt illustre cette tendance inquiétante.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
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Il y a 20 heures, NetflixandCat a dit :

Un jeune de 9ans s’est (encore) fait écrasé par la police à Anvers. Paix à son âme. 🙏

Même si le résultat est le même, là ça ressemble beaucoup plus à un accident, d'après ce que j'ai lu la voiture de police était en intervention avec sirène et gyrophare et le gamin était sur son vélo sur un passage protégé ! 

  • Colère 1
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