Vous croyez aux illuminatis ?

Il y a 23 heures, Phylou a dit :

Pas plus que je ne crois au Père Noël ou à la Licorne rose.

Ca s'appelle un coup de bambou ou un aveuglement.

Oui, ou du bronzage ou, une brûlure...

Il y a 19 heures, Phylou a dit :

Cela s'appelle des associations d'anciens éleves (alumni) et elles n'ont rien de secret. Elles fonctionnent ouvertement et permettent une entraide entre anciens, un soutien à ceux dans le besoin, récoltent des fonds pour leur ancienne école, organisent des réunions de promotion, etc... rien que des choses très normales.

bonjour,

en effet , c'est "très normal" sauf si cela confine à la "caste" ...

bonne journée.

à l’instant, pic et repic a dit :

ela confine à la "caste"

défini "caste", stp.

il y a 8 minutes, Phylou a dit :

défini "caste", stp.

je dirai : classe sociale "fermée" .

bonne journée.

il y a 16 minutes, pic et repic a dit :

je dirai : classe sociale "fermée" .

bonne journée.

Les associations d'anciens élèves ne forment pas des classes sociales, il suffit de consulter leurs annuaires  pour constater la diversité des parcours et des fortunes (dans le sens premier) de leurs membres et que la seule chose qui les rapproche est leur parcours commun pendant leurs années d'etudes. 

 En réalité, les Illuminés de Bavière  n’étaient pas au départ une société complètement indépendante. Ils se sont infiltrés dans la franc-maçonnerie qui, à la fin du XVIIIᵉ siècle, était déjà une confrérie très influente.

La franc-maçonnerie existait déjà, issue des corporations de bâtisseurs, s’était transformée en réseau philosophique et social, assez élitiste.

Mais vers la fin du XVIIIᵉ siècle, beaucoup jugeaient que la FM devenait trop ritualiste, trop attachée aux symboles, et qu’elle perdait sa dimension de réforme intellectuelle et politique.

 L’idée de Weishaupt (fondateur des Illuminati)

était de  créer un ordre plus rationaliste et plus engagé que la FM.

Son objectif :

combattre la superstition et l’influence de l’Église,

propager les idéaux des Lumières ( raison, liberté, égalité) d'où lumière ou ilmuminatis.

transformer la société de l’intérieur.

Pour cela, il s’est appuyé sur la structure maçonnique, mais en lui donnant un programme politique et philosophique plus radical.

La différence est sie La franc-maçonnerie : plutôt symbolique, rituelle, spirituelle (avec une certaine diversité selon les loges).

Les Illuminés : plus secrets, plus disciplinés, avec une hiérarchie stricte (novice → minerval → illuminé majeur, etc.), et un but de réforme concrète de la société.

--- La fin

L’ordre s’est vite attiré la méfiance de l’Église catholique et de l’État bavarois.

En 1785, il fut interdit et officiellement dissous.

Mais parce qu’ils étaient passés par la franc-maçonnerie, l’idée est restée que les Illuminati auraient continué « sous couverture », d’où la naissance de la légende.

 Donc les Illuminati étaient une tentative de réformer la franc-maçonnerie jugée obsolète, en la rendant plus rationaliste et plus engagée politiquement.

Lorsque les Illuminatis sont des êtres véritablement perfectibles alors ils ont persisté, ils persistent et persisteront toujours.. A l'instar pour exemple, des francs maçons, on ne choisit pas d'être "illuminé" avec l'aptitude de voir à travers la ténèbre mais on l'est "par nature" de la même façon que certains naissent aveugles ou sourds ou les deux ...

Ma réponse est affirmative, les Illuminatis sont toujours en activité et plus que jamais je pense.

Mais pourquoi poser cette question ?

Le 28/05/2025 à 08:35, G6K972 a dit :

Il n’y a pas besoin de croire, ou de ne pas croire... Les illuminés (illuminatis) ont toujours exister et existeront toujours... Un illuminé est à la base une personne percevant la lumière, ou touché par la lumière, en gros une sorte de clair voyant. Maintenant ils ne faut pas les confondre avec tous ces tordus qui rejoignent des groupuscules, (électrons libres d’un gouvernement mondial), se faisant aussi appeler illuminati, venant interférer dans différentes administrations gouvernementales de ce monde, pour maintenir leur hégémonie. Ces derniers n’étant aucunement touché par une quelconque lumière, ne font que plonger davantage le monde dans les ténèbres, ou, plus exactement maintenir et entretenir le voile qui occulte la Lumière...

Tout à fait, dès lors qu'une âme est touché par la Lumière, c'est par ce biais que le changement, que la mutation devient possible. Ce ne sont pas ceux qui sont touchés par la Lumière qui se distinguent mais la Lumière qui les distingue, il y a moyen de les reconnaître et de les rassembler.

Il y a 17 heures, ChouetteHulotte a dit :

Tout à fait, dès lors qu'une âme est touché par la Lumière, c'est par ce biais que le changement, que la mutation devient possible. Ce ne sont pas ceux qui sont touchés par la Lumière qui se distinguent mais la Lumière qui les distingue, il y a moyen de les reconnaître et de les rassembler.

En cela laissons faire la lumière qui est la seule nourriture, ainsi que la seule qui puisse guider nos âmes vers la demeure que celles-ci recherchent. 

Bah, comme j'aime beaucoup le XVIII° siècle, je connais les Illuminatis du XVIII° siècle. De Ghoul ci-dessus a résumé l'essentiel. Et ceux là, ils ont disparu. Quant à ceux d'aujourd'hui, j'avoue humblement que je ne sais pas ce que c'est, sauf que ça ressort à mort de la sphère complotiste, ça saute à la figure.

J'ai été contacté par des gens se réclamant des illumatis de Bavière l'année dernière en relation avec mes travaux sur les ordinateurs vivants (ce sujet attire plein d'illuminés...), j'ai préféré ne pas répondre...

il y a 11 minutes, SpookyTheFirst a dit :

J'ai été contacté par des gens se réclamant des illumatis de Bavière l'année dernière en relation avec mes travaux sur les ordinateurs vivants (ce sujet attire plein d'illuminés...), j'ai préféré ne pas répondre...

Une fois je suis allé chercher un de nos chats chez un couple d'antiquaires. On m'offre un café, courtoisie, et de fil en aiguille : les Illuminatis !! Et ceux là, c'étaient pas des adeptes, ils étaient convaincus d'un complot mondial. Je suis resté courtois, rationnel, la femme a senti le " mur " et a commencé à s'énerver. C'était au fin fond des Vosges dans leur résidence secondaire. Quand je suis reparti, je me suis dis : " la réalité plus forte que la fiction ".

il y a 56 minutes, G6K972 a dit :

En cela laissons faire la lumière qui est la seule nourriture, ainsi que la seule qui puisse guider nos âmes vers la demeure que celles-ci recherchent. 

Oui, mais quand même, tout ne vient pas d'en haut, la transformation s'opère au plus bas et il faut faire des efforts, pas plus que nécessaire. A vous entendre il suffit d'ouvrir la bouche, ce n'est pas mon expérience ou plutôt mon épreuve. Parce qu'il est éprouvant de naître, éprouvant de grandir, tant dans l'âme que dans le corps. J'entends encore ma fille se plaindre d'avoir mal dans les os sa croissance se faisant.

Quelle transformation n'est pas une épreuve en ce monde ? Aucune, tout souffre ou tout jouit, la chair est faible fut elle celle d'une fleur qui ne songe qu'à s'épanouir et à se nourrir.

Mon âme ne songe pas à sa demeure mais à la paix, la véritable paix, parce que même si je suis bien nourrie, je ne connais pas le repos. Qui le connait ?

il y a 16 minutes, ChouetteHulotte a dit :

Oui, mais quand même, tout ne vient pas d'en haut, la transformation s'opère au plus bas et il faut faire des efforts, pas plus que nécessaire. A vous entendre il suffit d'ouvrir la bouche, ce n'est pas mon expérience ou plutôt mon épreuve. Parce qu'il est éprouvant de naître, éprouvant de grandir, tant dans l'âme que dans le corps. J'entends encore ma fille se plaindre d'avoir mal dans les os sa croissance se faisant.

Quelle transformation n'est pas une épreuve en ce monde ? Aucune, tout souffre ou tout jouit, la chair est faible fut elle celle d'une fleur qui ne songe qu'à s'épanouir et à se nourrir.

Mon âme ne songe pas à sa demeure mais à la paix, la véritable paix, parce que même si je suis bien nourrie, je ne connais pas le repos. Qui le connait ?

La vie est souffrance pour qui lutte en ce bat monde. Nous ne sommes pas là pour parvenir à quoique ce soit, nous sommes là pour apprécier la vie telle que nous l’avons choisi, ainsi, telle qu’elle se présente. J'ai conscience que ce n’est pas forcément évident d’accepter son lot, son bagage et de traverser comme il nous ait demandé, mais bien trop souvent nos souffrances sont liées à notre résistance, voire, pour certains à nôtre refus catégorique de vivre et laisser mourir... Tant que nous recherchons dans le regard des autres l’approbation que nous-mêmes nous refusons, le poids de notre âme nous paraîtra toujours d’une lourdeur insupportable... En cela la seule épreuve dans cette vie est de lâcher prise, sur ce que nous croyons savoir et d’embrasser l’inconnu qui nous ouvre ses bras et nous tend la main...

il y a 5 minutes, G6K972 a dit :

La vie est souffrance pour qui lutte en ce bat monde. Nous ne sommes pas là pour parvenir à quoique ce soit, nous sommes là pour apprécier la vie telle que nous l’avons choisi, ainsi, telle qu’elle se présente. J'ai conscience que ce n’est pas forcément évident d’accepter son lot, son bagage et de traverser comme il nous ait demandé, mais bien trop souvent nos souffrances sont liées à notre résistance, voire, pour certains à nôtre refus catégorique de vivre et laisser mourir... Tant que nous recherchons dans le regard des autres l’approbation que nous-mêmes nous refusons, le poids de notre âme nous paraîtra toujours d’une lourdeur insupportable... En cela la seule épreuve dans cette vie est de lâcher prise, sur ce que nous croyons savoir et d’embrasser l’inconnu qui nous ouvre ses bras et nous tend la main...

Supposons que son lot soit le meilleur, considérant le genre inespérée de nourriture qui lui tombe du ciel. On se sait chanceux, privilégié, et surtout on se sent protégé et on est très reconnaissant, profondément reconnaissant de pouvoir s'abreuver à cette source, MAIS au-delà de soi, il y a tous les autres qui ne mangent pas au même râtelier et sont secoués par vents et marées de générations en générations ...

Ne doit-on pas croire ce que l'on voit ? Ce que l'on ressent ? Ne doit on pas rechercher ceux qui éclairent aussi comme des Illuminatis ? Ne faut-il pas se battre contre les injustices ? 

Que signifie cette épreuve dont vous parlez, sur quoi faut-il lâcher prise ? 

Il y a 1 heure, ChouetteHulotte a dit :

Supposons que son lot soit le meilleur, considérant le genre inespérée de nourriture qui lui tombe du ciel. On se sait chanceux, privilégié, et surtout on se sent protégé et on est très reconnaissant, profondément reconnaissant de pouvoir s'abreuver à cette source, MAIS au-delà de soi, il y a tous les autres qui ne mangent pas au même râtelier et sont secoués par vents et marées de générations en générations ...

Ne doit-on pas croire ce que l'on voit ? Ce que l'on ressent ? Ne doit on pas rechercher ceux qui éclairent aussi comme des Illuminatis ? Ne faut-il pas se battre contre les injustices ? 

Que signifie cette épreuve dont vous parlez, sur quoi faut-il lâcher prise ? 

Nous devrions nous poser les vraies questions pour pouvoir se donner de vraies réponses. Pensez vous qu’une âme qui est définie comme immortelle, vienne en se bas monde, pour découvrir l’austérité de la vie du corps qu’elle occupe... Pensez-vous que cette même âme est venue ici pour faire ses huit heures par jour durant une quarantaine d’années, dans une fonction aussi ingrate qu’absurde et prétendre à une retraite pour ses bons et loyaux services, puis, finalement mourir, sans même avoir compris ce qui lui est arrivé, pour être remplacés par une autre... nous naissons en ce bas monde, on nous apprend à marcher, à parler, on nous explique ce que nous sommes qui on est, que la vie est comme ça, qu’il faut bien travailler à l’école, (le formatage de base), mais toutes ces personnes nos parents y compris ne savent rien. Ils répètent ce qu’on leur a dit et transmettent basiquement ce qu’ils ont retenu. Il compte ainsi sur vous pour faire la même chose et perpétuer cette ignorance. Lâchez prise c’est justement commencer à se défaire de tout ce savoir qui fait de nous des somnambules... Krishnamurti, un érudit indien, appelait ça, se libérer du connu, il en a fait un très beau livre d’ailleurs, qui porte en plus le même titre...

Il y a 5 heures, ChouetteHulotte a dit :

Mon âme ne songe pas à sa demeure mais à la paix, la véritable paix, parce que même si je suis bien nourrie, je ne connais pas le repos. Qui le connait ?

" Être en paix a priori (constitutivement, etc.) ", c'est ce que c'est proposé de faire Homère via le personnage d'Ulysse dans l'Odyssée. Le Bouddha aussi, je présume (je ne fréquente pas le bouddhisme). Et sans doute pas mal d'autres.

Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Nous devrions nous poser les vraies questions pour pouvoir se donner de vraies réponses. Pensez vous qu’une âme qui est définie comme immortelle, vienne en se bas monde, pour découvrir l’austérité de la vie du corps qu’elle occupe... Pensez-vous que cette même âme est venue ici pour faire ses huit heures par jour durant une quarantaine d’années, dans une fonction aussi ingrate qu’absurde et prétendre à une retraite pour ses bons et loyaux services, puis, finalement mourir, sans même avoir compris ce qui lui est arrivé, pour être remplacés par une autre... nous naissons en ce bas monde, on nous apprend à marcher, à parler, on nous explique ce que nous sommes qui on est, que la vie est comme ça, qu’il faut bien travailler à l’école, (le formatage de base), mais toutes ces personnes nos parents y compris ne savent rien. Ils répètent ce qu’on leur a dit et transmettent basiquement ce qu’ils ont retenu. Il compte ainsi sur vous pour faire la même chose et perpétuer cette ignorance. Lâchez prise c’est justement commencer à se défaire de tout ce savoir qui fait de nous des somnambules... Krishnamurti, un érudit indien, appelait ça, se libérer du connu, il en a fait un très beau livre d’ailleurs, qui porte en plus le même titre...

Merci de me donner cette explication, je comprends beaucoup mieux. Votre explication s'apparente au fait de se déshabiller ... se défaire du vieux pour revêtir le neuf ... ce lâcher prise est comparable au lâcher du lest d'une montgolfière pour qu'elle puisse s'élever. On s'allège.

Se poser les vraies questions est un travail très difficile. Cette âme doit apprendre à vivre sous la contrainte de ce biotope dans son corps de chair et de sang. Je ne trouve pas que ce soit ingrat de travailler pour manger, se chauffer, se vêtir, non plus avilissant. Je distingue les affaires du corps et celles de l'être, de l'âme, les deux ne reçoivent pas la même nourriture.

Hippocrate disait: Que ta nourriture soit ton médicament. Comme il avait raison, pour les deux il faut de la qualité où ce sera la maladie assuré. La lumière nourrie et abreuve l'âme autant que les fruits de ce jardin nourrissent notre chair. 

Il y a 19 heures, ChouetteHulotte a dit :

Merci de me donner cette explication, je comprends beaucoup mieux. Votre explication s'apparente au fait de se déshabiller ... se défaire du vieux pour revêtir le neuf ... ce lâcher prise est comparable au lâcher du lest d'une montgolfière pour qu'elle puisse s'élever. On s'allège.

Se poser les vraies questions est un travail très difficile. Cette âme doit apprendre à vivre sous la contrainte de ce biotope dans son corps de chair et de sang. Je ne trouve pas que ce soit ingrat de travailler pour manger, se chauffer, se vêtir, non plus avilissant. Je distingue les affaires du corps et celles de l'être, de l'âme, les deux ne reçoivent pas la même nourriture.

Hippocrate disait: Que ta nourriture soit ton médicament. Comme il avait raison, pour les deux il faut de la qualité où ce sera la maladie assuré. La lumière nourrie et abreuve l'âme autant que les fruits de ce jardin nourrissent notre chair. 

Vous avez raison, parfois j’ai tendance à tout catégoriser, mais je dois reconnaître qu’il n'y a rien d’ingrat à prendre soin de son corps et répondre à certaines de ses exigences, au contraire cela fait partie d’un bon équilibre. Comme tu disais chaque nourriture, nourrit le corps pour laquelle elle est destinée. C'est juste que tous ces corps doivent s’équilibré entre eux et non se combattre...

Cool que tu aies apprécié l’explication du lâcher prise... L’image de la montgolfière, c'est tout à fait ça...

il y a une heure, G6K972 a dit :

Vous avez raison, parfois j’ai tendance à tout catégoriser, mais je dois reconnaître qu’il n'y a rien d’ingrat à prendre soin de son corps et répondre à certaines de ses exigences, au contraire cela fait partie d’un bon équilibre. Comme tu disais chaque nourriture, nourrit le corps pour laquelle elle est destinée. C'est juste que tous ces corps doivent s’équilibré entre eux et non se combattre...

Cool que tu aies apprécié l’explication du lâcher prise... L’image de la montgolfière, c'est tout à fait ça...

Pour les Illuminatis, il convient de distinguer les deux (l'origine d'en bas, la terre et l'origine d'en haut, le ciel) Le disciple est à la montgolfière qui monte et qui descend selon le lest qu'il lâche, toujours en mouvement.

Bien sûr, comme tu le soulignes l'équilibre est fondamental.