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Les restaurateurs vont pouvoir régulariser les étrangers en situation irrégulière

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Marcuse

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 452 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Merci Gérald Darmanin en tout cas

Les députés RN ont intégralement voté pour. En fait ça les arrange, le travail pas cher, pour certains d’entre eux.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 12 heures, LAKLAS a dit :

Ce n'est pas une question d'être passionné de plonge c'est la question de gagner sa croûte pour ne pas se retrouver à la rue sous les ponts. Ce n'est pas plus passionnant de dormir dans des cartons que de faire la plonge  !!

C'est assez lamentable de ne proposer que cette alternative. L'idée qu'il existe un minimum de gratitude pour un travail accompli ne semble pas faire partie de ton système de pensée.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, stephh06 a dit :

Donc l'inverse de ce que tu prétends. Ils ne cotisent ni pour ma retraite, ni pour celle d'aucun Français.

Il s'agit essentiellement de prolonger des titres de séjour. Donc si. C'est vous, à l'extrême droite, qui voulez les enfermer dans la clandestinité et aider les patrons malhonnêtes à les exploiter. Puis faire payer le prix aux comptes sociaux. Avec vous, ça ferait longtemps que la retraite serait à 70 ans.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 470 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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il y a 12 minutes, Totof44 a dit :

Il s'agit essentiellement de prolonger des titres de séjour. Donc si. C'est vous, à l'extrême droite, qui voulez les enfermer dans la clandestinité et aider les patrons malhonnêtes à les exploiter. Puis faire payer le prix aux comptes sociaux. Avec vous, ça ferait longtemps que la retraite serait à 70 ans.

Vous ?

ha oui j'oubliais tu es dans le camp du bien.

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Membre, 25ans Posté(e)
Marcuse Membre 551 messages
Forumeur alchimiste ‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Merci Gérald Darmanin en tout cas

Les députés RN ont intégralement voté pour. En fait ça les arrange, le travail pas cher, pour certains d’entre eux.

et ui, les étrangers sont les bouc émissaire d'à peu près tous les maux de la france, sauf quand on a besoin d'euxcomme main d'oeuvre bon marché

On se souvient que fin 2022 en Italie, Méloni avait fait exactement la meme chose.

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Membre, Vergissmeinicht, 35ans Posté(e)
Apirou Membre 212 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans‚ Vergissmeinicht,
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Il y a 7 heures, Herver a dit :

notre système et société est une vaste plaisanterie et notre économie encore plus c'est pour cela que je m'en tiens écarté autant que je peut je m'en re-écarte bientot j'ai fini mes soins il y a peu

Ce qui est profondément égoiste puisque vous avez désiré ne pas participer à un système car vous en aviez la capacité sans penser une seule seconde à ceux qui sont dépourvus de cette capacité (pour raisons médicales ou autres).

Si tout le monde effectuait des choix similaires, alors nombre de gens dans notre société n'y survivraient pas ou vivraient dans l'extrême misère. C'est ça le principe de solidarité qui sous-tend notre système social. A savoir, que ceux qui en sont capables côtisent pour ceux qui ne le sont pas.

D'autant + que vous venez récupérer les cotisations des autres quand cela vous arrange (après les avoir récupérées durant votre jeunesse) avant de repartir dans votre coin lorsque vous n'en avez plus besoin (et reviendrez, vers la fin de votre vie, récupérer les parts du gâteau auquel vous n'avez pas voulu participer à l'édification).

Modifié par Apirou
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Membre, Vergissmeinicht, 35ans Posté(e)
Apirou Membre 212 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans‚ Vergissmeinicht,
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Il y a 18 heures, Sweet trouble a dit :

Il faut arrêter de se voiler la face à partir d'un certain niveau de développement d'un pays les natifs ne veulent plus exécuter certaines tâches. 

Ce qui est logique. Les aspirations individuelles augmentent en même temps que l'élèvation du niveau de vie. C'est en quelque sorte le progrès. Le seul problème étant que la rapacité d'une certaine classe (avec la complicité de ceux qui détiennent les manettes et qui sont quasi exclusivement à son service) ralentit cette élèvation du niveau de vie avec des gains qui se de moins en moins bien partagés depuis le tournant libéral des années 80.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 247 messages
Mentor‚ 44ans‚
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il y a une heure, Apirou a dit :

Ce qui est profondément égoiste puisque vous avez désiré ne pas participer à un système car vous en aviez la capacité sans penser une seule seconde à ceux qui sont dépourvus de cette capacité (pour raisons médicales ou autres).

Si tout le monde effectuait des choix similaires, alors nombre de gens dans notre société n'y survivraient pas ou vivraient dans l'extrême misère. C'est ça le principe de solidarité qui sous-tend notre système social. A savoir, que ceux qui en sont capables côtisent pour ceux qui ne le sont pas.

D'autant + que vous venez récupérer les cotisations des autres quand cela vous arrange (après les avoir récupérées durant votre jeunesse) avant de repartir dans votre coin lorsque vous n'en avez plus besoin (et reviendrez, vers la fin de votre vie, récupérer les parts du gâteau auquel vous n'avez pas voulu participer à l'édification).

Je n'ai jamais quitté le territoire j'ai commencé ma première fiche de paie était sous dérogation pour mineur de moins de 15 ans j'ai donc commencé a cotisé a l'age de 14 ans 3 mois avant mes 15 si j'ai bonne mémoire.

après mon cap en alternance ou ma première fiche de paie était de 1666,66 francs pour 39h par semaine officiel et 45/50 réel la plupart des semaines je suis directement aller travaillé en intérim juste avant mes 17 ans et j'ai continué a travaillé en intérim jusqu'a mes 17 ans sans aucune pause de mes 14 a 18 ans et j'ai continué ainsi jusqu'a mes 22 ans non stop ou presque.

 

la première fois que j'ai demander le chomage je devais avoir environ 28 ans sois 14 ans de cotisation derrière moi sans jamais avoir demander a toucher ce que j'aurais du vous savez les fameux 10 milliards par an non réclamé de droit divers qui n'ont jamais été réclamé par les bénéficiaires j'en ai quasi tout le fais parti.

 

vous devez aussi savoir qu'en plus des cotisations que vous mentionnez l'argent publique vient plus de la TVA que de l'impot sur le revenu non ? et croyez moi j'ai dépenser grandement :) et donc payer la tva qui va avec et qui finance tout cela aussi.

vous ne m'avez pas compris vers mes 30 ans j'ai changer et j'en ai eu marre de dépenser du pognon pour pas grand chose avant de reprendre cette activité profesionnelle j'arrivais a limité mes dépenses de 1000 a 4000 euros par an seulement en reprenant une activité pro j'ai facilement doublé ces dépenses voir triplé ce n'est pas parce-que je vit sur des économies que je suis riche je faisais juste très attention je crois qu'il y a un terme défini pour cela qu'on nomme minimaliste c'est un peu ce que je faisais et étais avant de revenir a un mode de vie bien plus actif.

 

les cotisations des autres... de mon point de vue cela prete a rire et n'oublié pas que la ce que je paie en tva subventionne mon propre salaire et ce qui est retiré de mon salaire subventionne aussi ce meme salaire et que l'association pour laquelle je travaille a un chiffre d'affaires en million d'euros sensé etre dirigé par 3 bénévoles non payé donc et ne généré aucun bénéfice (je suis aller vérifié a la cour des comptes les status déclarer) tour de passe passe avec une entreprise sas d'intérim succursale de l'association mais avec statut a part puisque S.A.S et il n'y a aucun bénévole dedans et cela touche les subventions et est dirigé par une seule famille avec des casseroles au cul pour changer.

 

les cotisations des autres....et les miennes vous les avez oublié ? et vous oublié quelles sont toujours détourner plus haut ? et que c'est ainsi que cela fonctionne chez nous c'est en circuit fermer que l'argent circule ici en france cela aussi vous l'aviez pas su ?

je toucherai jamais la retraite pour laquelle j'ai cotisé dés mes 14 ans non plus vous vous en doutez non ? 15 ans disparu presque faudrait que je bosse jusqu'a 80 ans presque j'aurais donc rien.

 

J'ai pas voulu participer...ouai en effet je suis pas pour la surenchère en consommation et crédit et investissement je refuse de vivre a crédit et si cela dois entrainer ma mort prématuré ainsi sois il.

égoiste... amusant quand je gagnais un peu ma croute en faisant le taxi pour les autres souvent j'étais rémunéré par une douche et une machine a lavé avec un repas souvent et a peine de quoi mettre de l'essence mais ça me suffisais je demandais pas grand chose et ça a aider beaucoup de monde qui selon eux-meme et les statuts était en bien plus grande difficulté que moi...alors que je dormais les 3/4 du temps dans ma bagnole :) 

 

Rassurez vous je me recasse bientot et si je suis de nouveau amener contraint et forcé d'y retourner la dedans dans ce système de merde j'en serais pas ravi mais n'aurait aucun regret ou remords j'ai cotisé et donner et continue a le faire moi aussi.

 

La vision que vous évoqué de notre société et monde ne s'accorde pas avec la réalité et ayant grandi dans les banlieues chaude de l'est lyonnais je l'ai jamais vu s'accorder avec la réalité cette vision onirique que vous dépaigné 

récupérer les parts du gateau... 6000 a 8000 euros de frais médicaux que je pouvais pas payer en gros je crois que ce que je cotise et ai cotisé et pas réclamé aussi est largement rembourser non ?

Derien pour les restes c'est cadeau de la maison tout comme l'argent de ma retraite qui sera cadeau puisque je la toucherais pas mais c'est marrant que selon vous je pique dans la caisse comme un sarkozy ou balkany   etc etc non rien a voir je réclame seulement une parti de mon du que je paie rien qu'en TVA chaque année.

 

Ah si tout le monde faisait des choix similaires....et bien ça changerai beaucoup de choses déja il pleurerai pas quand leurs usines ferme au contraire il les ferai fermer :) 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Totof44 a dit :

C'est assez lamentable de ne proposer que cette alternative. L'idée qu'il existe un minimum de gratitude pour un travail accompli ne semble pas faire partie de ton système de pensée.

Et toi tu proposes quoi pour faire bosser des gens qui n'ont aucun métier et aucun diplôme ?? A part sortir à l'infini tes phrases de bisounours apprises par coeur... !!

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 10 heures, LAKLAS a dit :

Et toi tu proposes quoi pour faire bosser des gens qui n'ont aucun métier et aucun diplôme ?? A part sortir à l'infini tes phrases de bisounours apprises par coeur... !!

Ben je ne peux répondre à cette question que si tu prends la peine de démontrer que les immigrés sont généralement non diplômés.

Renseigne toi un peu et tu verras qu'ils ont bien du courage d'être des larbins ici alors qu'ils étaient CSP+ chez eux.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, stephh06 a dit :

Vous ?

ha oui j'oubliais tu es dans le camp du bien.

Ben manifestement il n'y a aucun argument valable de ton côté. À part souhaiter le désespoir des immigrés c'est quoi qui te motive ? C'est tout ce que t'as à répondre pour assumer ton cynisme ?

Il y a 22 heures, zebusoif a dit :

Merci Gérald Darmanin en tout cas

Les députés RN ont intégralement voté pour. En fait ça les arrange, le travail pas cher, pour certains d’entre eux.

Ah oui mais visiblement c'est encore bien trop à gauche pour leurs sympathisants

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Ben je ne peux répondre à cette question que si tu prends la peine de démontrer que les immigrés sont généralement non diplômés.

Il n'y a rien à démontrer. Si tu prends le monde médical par exemple, il y a dans nos hôpitaux et nos pôles santé de plus en plus de médecins étrangers et ils ont tous des diplômes équivalents à ceux qui sont accordés en France et heureusement  !!  Mon dentiste est Tunisien et c'est un très bon dentiste. Ce qui est valable pour les médecins est valable pour tous les corps de métiers. Dans le bâtiment il y a des manoeuvres sans aucune qualification qui sont là pour effectuer les tâches ingrates du métier et faire gagner du temps aux ouvriers qualifiés. Ils ne seront jamais aussi bien payés qu'un maçon ou un couvreur OHQ , c'est comme ça et c'est normal, ils ne font pas le même boulot. Prenons l'exemple du Québec, tout immigré qui veut y aller pour travailler doit être qualifié et avoir un métier et il me semble que c'est beaucoup plus intelligent que d'accueillir toute la misère du monde comme nous pour les laisser livrés à eux même dans la misère à la rue parce que on a rien pour eux !

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 5 minutes, LAKLAS a dit :

que d'accueillir toute la misère du monde comme nous

Ce que nous sommes à des années lumières de faire.

il y a 5 minutes, LAKLAS a dit :

Prenons l'exemple du Québec

As tu remarqué que traverser l'Atlantique est u chouia plus long que de traverser la Méditerranée ? Et que par conséquent cette comparaison est un parfait non sens.

il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

Il n'y a rien à démontrer

Si tu affirmes qu'en dehors de quelques cas on a à faire des gens non qualifiés et qu'on est déjà bien bon des les autoriser à larbiner.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, Totof44 a dit :

As tu remarqué que traverser l'Atlantique est u chouia plus long que de traverser la Méditerranée ? Et que par conséquent cette comparaison est un parfait non sens.

Pour le Québec il s'agirait plutôt d'immigrés Mexicains ou Sud Américains mais le problème est le même que chez nous, une explosion démographique de populations pauvres qu'ils ne peuvent pas accueillir dignement.

 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ce que nous sommes à des années lumières de faire.

Tu es sérieux là ?? Vas faire un tour dans les cités HLM de toutes nos grandes villes et tu les verras glander à longueur de journée en bas des immeubles.  :sleep:

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Tu es sérieux là ?? Vas faire un tour dans les cités HLM de toutes nos grandes villes et tu les verras glander à longueur de journée en bas des immeubles

Ah ben oui puis je vais faire un tour dans la banlieue éloignée de Borre les Orgues et je vois que des blancs. Je me suis dit, tiens, qu'est ce qu'il est efficace le ministre de l'intérieur, il nous a remis du jour au lendemain une France bien blanche bien pure. Et puis je réalise que c'est pas le ministre qui est en cause mais mon déplacement.

Donc on va chercher des chiffres. Et on voit que les migrants ne se jettent pas en masse sur le 93, ni sur la France ni même sur l'Europe, la majorité migre dans des pays plus proches. On voit que d'autres pays accueuillent plus que nous. On voit que les migrants en France pèsent une petite partie de la population. Bref, qu'on est bien à des années lumières d'accueil "toute la misère du monde", de faire face à des "invasions" ou à une quelconque "submersion", bref, que l'extrême droite est plus que dans l'exagération, mais dans un véritable délire appuyé par sa xénophobie.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 247 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Pour le Québec il s'agirait plutôt d'immigrés Mexicains ou Sud Américains mais le problème est le même que chez nous, une explosion démographique de populations pauvres qu'ils ne peuvent pas accueillir dignement.

 

Tu es sérieux là ?? Vas faire un tour dans les cités HLM de toutes nos grandes villes et tu les verras glander à longueur de journée en bas des immeubles.  :sleep:

 

Tu part donc du principe lorsque tu vois des gens glander en bas des immeubles ce sont donc des immigrés et pas des français... c'est quoi le critère la couleur de peau ? parce-que si c'est ça rien qu'avec les colonisations qui sont arreter depuis longtemps ça fait un paquet qui sont depuis plusieurs générations non pas immigré mais français.

 

et si c'est pas la couleur de peau je ne comprend pas sur quel critère tu te base pour constater d'un simple coup d'oeil s'ils sont français ou pas en regardant qui glande en bas des immeuble...

 

c'est confondre couleur de peau et immigré c'est du racisme primaire qui fait confondre immigré et français depuis des générations mais pas de la bonne couleur donc considérer comme "étranger" par... toi par exemple et donc par d'autres...tu m'étonne qu'ainsi déconsidérer et catalogué ils ont plus de difficulté faut pas s'étonné. 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, LAKLAS a dit :

Pour le Québec il s'agirait plutôt d'immigrés Mexicains ou Sud Américains mais le problème est le même que chez nous,

Du coup non puisqu'ils comptent sur les States pour filtrer. Et parce qu'on n'a pas la même histoire avec les pays d'origine des migrants, ça compte aussi. D'une part parce qu'ils peuvent légitimement considérer que la France qui les a colonisé a sa part de responsabilité dans le merdier resté derrière nous et d'autre part parce qu'ils parlent français pour une bonne part d'entre eux. Donc un sénégalais ne cible pas la France comme un mexicain ciblerait le Canada.

Bref, l'immigration est un vrai sujet sur quelques territoires en particulier. Ailleurs c'est une question d'accueil et de répartition. Pour le reste c'est bien davantage le Quai d'Orsay que Beauvau qui a la compétence d'essayer de limiter les causes des migrations.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 470 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Ben manifestement il n'y a aucun argument valable de ton côté. À part souhaiter le désespoir des immigrés c'est quoi qui te motive ? C'est tout ce que t'as à répondre pour assumer ton cynisme ?

 

Ce qui me motive ? Faire barrage aux partis que tu soutiens, non pas avec ferveur, mais fanatiquement.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, stephh06 a dit :

Ce qui me motive ? Faire barrage aux partis que tu soutiens, non pas avec ferveur, mais fanatiquement.

On laissera chacun juger où se trouve le fanatisme.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 470 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

On laissera chacun juger où se trouve le fanatisme.

Pour ma part le jugement est fait depuis longtemps

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