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Athéisme

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Apator a dit :

Vous n'imaginez pas le nombre de conneries qu'on est obligé de remettre en cause lorsqu'on continue les études.

Et pour votre gouverne, il n'y a aucune spécificité concernant la relation dE=dmC*C + ... dans les relations nucléaires. C'est cette même perte de masse qui explique les variations d'énergie des réaction chimiques. Donc je vous laisse calculer la perte de masse liée à la combustion du charbon dans le monde chaque année. 

 

Tu racontes n'importe quoi : les réactions chimiques se font par conservation de  masse. Le caractère exo ou endothermique de ces réactions dépend des énergies de liaisons entre atomes, de celles qui devront être rompues en absorbant de l'énergie et de celles qui devront être formée en fournissant de l'énergie.

La combustion du charbon est bien exothermique mais se fait sans aucune perte de masse, désolée.

Allez, la rentrée est demain. Ça suffit l'échauffement pour moi.

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Beebee a dit :

Tu racontes n'importe quoi : les réactions chimiques se font par conservation de  masse. Le caractère exo ou endothermique de ces réactions dépend des énergies de liaisons entre atomes, de celles qui devront être rompues en absorbant de l'énergie et de celles qui devront être formée en fournissant de l'énergie.

La combustion du charbon est bien exothermique mais se fait sans aucune perte de masse, désolée.

Allez, la rentrée est demain. Ça suffit l'échauffement pour moi.

 

Mais non, je vous le répète. Ça c'est pour les petits enfants, c'est dans un cadre méthodologique qui peut faire abstraction de la variation.

Ensuite aux grand enfants on raconte ça :

Citation

Oui , une batterie chargée possède une masse supérieure à batterie déchargée . ( environ 1/2 microgramme pour les batteries d'une Chevrolet Volt qui stocke 16 kWh ) .
Oui , il y a perte de masse dans une réaction chimique qui dégage de l' énergie .
Oui , un ressort remonté possède une masse supérieure au même ressort détendu .

La masse n'est pas conservée dans les réactions chimiques , ce qui est conservé , c'est le couple masse-énergie .
l'énergie ne peut pas apparaître à partir de rien .Elle ne peut apparaître qu'en détruisant une quantité de masse répondant à la relation E = m c2 .
Même si on peut le négliger couramment ( et les chimistes parlent de " conservation de la masse " ) , strictement parlant , même si faible ,
le changement de masse n'est jamais nul . Les chimistes peuvent toujours parler " d'énergie potentielle chimique " , c'est juste une autre façon de dire " masse " .
Sans trop développer , aussi bien dans les réactions nucléaires que chimiques , cette transformation masse - énergie se passe au niveau des liaisons ,
et il n'y a pas de nouvelles particules qui apparaissent .
Si vous mesurez la masse de 2 millions d'atomes d'hydrogène et d'un million d'atomes d'oxygène séparément , le résultat sera différent de la masse de un million de molécules d'eau .
Toujours se rappeler : l'énergie ne peut pas apparaître à partir de RIEN .
Dans le même esprit et peut être encore plus surprenant ( et déjà traité ici ) , un ressort de montre remonté a une masse supérieure à ce même ressort au repos .

https://forums.futura-sciences.com/physique/885310-gainp-denergie-gain-de-masse.html

Et après on grandit. :laugh:

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 03/05/2025 à 19:56, Apator a dit :

Je rêve ou vous venez d'expliquer que ce fil était réservé aux athées, et ce afin de pouvoir vous défouler sur les croyants, sans avoir à faire face à vos contradictions ? :laugh:

Les contradictions des athées ? On les met dans une balance face à celles des croyants ? C'est qui qui rêve ?

Le 03/05/2025 à 19:56, Apator a dit :

En fait sans les croyants vous n'êtes rien. Vous vous définissez en réaction à quelque-chose, un réactionnaire comme on dit.

C'est un peu comme dire aux gendarmes « Sans les voleurs vous n'êtes rien. » C'est vrai, et sans des menteurs nous n'aurions pas besoin d'alerter les crédules.

Modifié par Stop !
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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Stop ! a dit :

Les contradictions des athées ? On les met dans une balance face à celles des croyants ? C'est qui qui rêve ?

Quoi ? Vous arrivez à relier des paroles à une masse ?!!?

"Le poids des mots le choc des photos." :D

Vite!  Un prix Nobel pour Monsieur Stop !

Ou alors juste un Paris-Match. :laugh:

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Stop ! a dit :

C'est un peu comme dire aux gendarmes « Sans les voleurs vous n'êtes rien. » C'est vrai, et sans des menteurs nous n'aurions pas besoin d'alerter les crédules.

C'est bien, vous venez de découvrir que dans un monde sans criminels, nous aurions quand même besoin de gendarmes pour arrêter les, euuh, ... ouais, les mecs qui reprennent un deuxième prix Nobel tient.

"Marcel, un deuxième prix Nobel pour Stop, c'est ma tournée." :laugh:

Modifié par Apator
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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 188 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Apator a dit :

Quoi ? Vous arrivez à relier des paroles à une masse ?!!?

"Le poids des mots le choc des photos." :D

Vite!  Un prix Nobel pour Monsieur Stop !

Ou alors juste un Paris-Match. :laugh:

Ben comme tu l'expliquais si bien il y a pas longtemps toute forme d'énergie a une masse quantifiable le son aussi figure toi ;) 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Herver a dit :

Ben comme tu l'expliquais si bien il y a pas longtemps toute forme d'énergie a une masse quantifiable le son aussi figure toi ;) 

Vous la connaissez celle-là ?

Et donc maintenant vous allez me peser tout ça. :laugh:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 237 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 51 minutes, Apator a dit :

Et pour votre gouverne, il n'y a aucune spécificité concernant la relation dE=dmC*C + ... dans les relations nucléaires.

Tu viens d'une autre planète pour ignorer et contester ce qui fait consensus depuis plus de 80 ans ?

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 188 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Apator a dit :

Vous la connaissez celle-là ?

Et donc maintenant vous allez me peser tout ça. :laugh:

Attend j'écoute du Jjg la je fini la chanson et je regarde ce truc

En attendant les spéculations sont de l'ordre de... La masse d'un phonon serait extrêmement faible, comparable à celle d'un atome d'hydrogène, soit environ 10⁻²⁴ gramme, et bien que minuscule, elle pourrait être mesurable.

 

Ah j'ai fini et je viens de matter ton lien mouhaha ^^ Apator tu es trop dispersé de partout tu a oublié qu'il y a moins d'une heure tu faisais état de la façon de caclul de conversion d'énergie pour les "grands" et que dans celles-si on quantifiai tout atome ou presque :)  etc etc donc n'oublie pas le son aussi a surement une masse puisque énergie :D  

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 237 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 29 minutes, Apator a dit :

ui , un ressort remonté possède une masse supérieure au même ressort détendu .

Peux-tu nous dire quelle est l'augmentation de masse ? sans doute moins que la masse d'un virus ou m^me d'un atome.

Allez au boulot ! on attend le grandissime résultat !

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Répy a dit :

Peux-tu nous dire quelle est l'augmentation de masse ? sans doute moins que la masse d'un virus ou m^me d'un atome.

Allez au boulot ! on attend le grandissime résultat !

Bravo, vous venez de découvrir pourquoi une bombe atomique c'est plus petit qu'une bombe à réaction chimique. :D

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Herver a dit :

Attend j'écoute du Jjg la je fini la chanson et je regarde ce truc

En attendant les spéculations sont de l'ordre de... La masse d'un phonon serait extrêmement faible, comparable à celle d'un atome d'hydrogène, soit environ 10⁻²⁴ gramme, et bien que minuscule, elle pourrait être mesurable.

 

Ah j'ai fini et je viens de matter ton lien mouhaha ^^ Apator tu es trop dispersé de partout tu a oublié qu'il y a moins d'une heure tu faisais état de la façon de caclul de conversion d'énergie pour les "grands" et que dans celles-si on quantifiai tout atome ou presque :)  etc etc donc n'oublie pas le son aussi a surement une masse puisque énergie :D  

 

Nulle part ai-je affirmé qu'il n'y avait pas de différence de masse entre deux sons. Je vous dis juste que dire une connerie et dire un truc censé, ça peut avoir le même poids. Sauf que... mais ça va vous dépasser, c'est une question de quantité d’information, donc compression, Shannon, etc etc, là je vous dis : C'est au fond à gauche, et je vous laisse commencer. :laugh:

il y a 23 minutes, Répy a dit :

Tu viens d'une autre planète pour ignorer et contester ce qui fait consensus depuis plus de 80 ans ?

Je vous le répète, il n'y a que les petits enfants qui ne savent pas ça. N'importe quel savant normalement constitué sait ces choses là, même si on ne les apprend pas particulièrement dans les écoles. C'est juste une conséquence de ce qu'on sait.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 188 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Apator a dit :

Nulle part ai-je affirmé qu'il n'y avait pas de différence de masse entre deux sons. Je vous dis juste que dire une connerie et dire un truc censé, ça peut avoir le même poids. Sauf que... mais ça va vous dépasser, c'est une question de quantité d’information, donc compression, Shannon, etc etc, là je vous dis : C'est au fond à gauche, et je vous laisse commencer. :laugh:

Quoi ? Vous arrivez à relier des paroles à une masse ?!!?

"Le poids des mots le choc des photos."

 

tsss tu faisais de l'ironie en lui répondant cela je te répond sur ça en faisant du cynisme sur ce que tu écrivais un peu avant au sujet de cela justement je pensais pas que tu serais si vite dépassé :hum:

 

(pstt blague a part sérieux comment tu fait ? je suis pas sur ce forum depuis longtemps mais...tu es partout comment ça se passe t'a un registre pour ici ??? )  

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Apator a dit :

Quoi ? Vous arrivez à relier des paroles à une masse ?!!?

"Le poids des mots le choc des photos." :D

Vite!  Un prix Nobel pour Monsieur Stop !

Ou alors juste un Paris-Match. :laugh:

Je ne suis pas contre un prix Nobel, mais face à Trump...

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Herver a dit :

Quoi ? Vous arrivez à relier des paroles à une masse ?!!?

"Le poids des mots le choc des photos."

 

tsss tu faisais de l'ironie en lui répondant cela je te répond sur ça en faisant du cynisme sur ce que tu écrivais un peu avant au sujet de cela justement je pensais pas que tu serais si vite dépassé :hum:

 

(pstt blague a part sérieux comment tu fait ? je suis pas sur ce forum depuis longtemps mais...tu es partout comment ça se passe t'a un registre pour ici ??? )  

Ou alors vous n'avez juste pas vue que la blague elle est à triple détente.

Tenez, c'est un bon exemple pour la Bible. Certains lisent la Bible et ne comprennent rien, d'autres comprennent tout au premier degrés d'autres à d'autres niveau etc. C'est déjà prévu pour, comme certaines blagues

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Herver a dit :

(pstt blague a part sérieux comment tu fait ? je suis pas sur ce forum depuis longtemps mais...tu es partout comment ça se passe t'a un registre pour ici ??? )  

C'est une bonne blague, vu que vous vous êtes inscrit 2 jours après moi et que avez 8 message de moins que moi. :D

Modifié par Apator
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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 188 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Apator a dit :

C'est une bonne blague, vu que vous vous êtes inscrit 2 jours après moi et que avez 8 message de moins que moi. :D

t'a tout compris ;)  j'ai bien vu la vanne je suis donc venu m'en faire une autre a 4 et t'a vu la cinquième la :rofl: bien que a l'insu de mon plein gré cette dernière je savais pas jusqu'a maintenant... 2 jours avant moi...t'a pas l'air d'un nouveau comme moi lol 

 

ah par contre oui je faisais de l'auto dérision et que c'était surtout moi j'allais de partout toi je te retrouve souvent dans des trucs bien ciblé toujours de sujet pointue ou délicat a manié coquinou va :D 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 1 004 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Apator a dit :

Ou alors vous n'avez juste pas vue que la blague elle est à triple détente.

Tenez, c'est un bon exemple pour la Bible. Certains lisent la Bible et ne comprennent rien, d'autres comprennent tout au premier degrés d'autres à d'autres niveau etc. C'est déjà prévu pour, comme certaines blagues

Ah oui, « C'est étudié pour », disait Fernand Raynaud. La Bible peut se comprendre de la façon qu'on veut...Une merveille, quoi !

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 1 188 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Stop ! a dit :

Ah oui, « C'est étudié pour », disait Fernand Raynaud. La Bible peut se comprendre de la façon qu'on veut...Une merveille, quoi !

c'est merveilleux de pouvoir faire dire ce qu'on veux :dev:

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