Athéisme

il y a 34 minutes, Apator a dit :

Ben non, c'est juste le lac, sinon dire "Hé les gars, prenez la barque on va traverser la Mer Rouge, j'ai un truc à vous dire de l'autre côté." c'est un peu exagéré quand même.

Mais au fait, si vous commencez à creuser un peu les évangiles, on va finir par se rejoindre.

il y a 16 minutes, Apator a dit :

Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam Yam

Une argumentation difficile à contrer, je l'avoue.

Il y a 13 heures, Apator a dit :

Ce n'était pas en mer, mais sur le lac de Tibériade.

La barque n'était évidemment pas encore en danger mais tout le monde sait dans le coin comment se termine une tempête qui se profile sur le lac de Tibériade.

Ils ne pêchaient pas mais traversaient le lac pour recevoir l'enseignement de Jésus sur l'autre rive, comme il le leur avait annoncé.

Il ne dormait pas mais était assoupi, probablement en train de méditer.

Jésus a tenu parole en fournissant l'enseignement qu'il avait annoncé à ses disciples.

 

Plouf... c'est le bruit que vient de faire l'analyse titanesque () de Stop ! , qui n'a même pas résisté à une petite brise d'esprit.

 

Que ce soit en mer ou sur le lac de Tibériade ne change rien au ridicule du scénario. Tous les évangélistes qui racontent l'aventure décrivent la barque se remplissant d'eau, prête à couler, et les disciples terrifiés. Seul, en fait, Apator sait comment se termine une tempête qui, par ailleurs, ne se profile pas mais qui est déjà bien active. Il est manifeste que les disciples ignoraient ce point météorologique apatorien. Qu'ils pêchent ou qu'ils traversent le lac ne change rien non plus à la bêtise du récit. Il est bien dit que Jésus dormait et que les disciples ont dû le réveiller, seul à nouveau Apator peut écrire  "il ne dormait pas", et faire mentir des évangélistes. Tous ceux qui ont déjà dormi dans une barque en pleine tempête te diront qu'il faut dormir profondément pour ne pas être réveillé à la première secousse. Enfin, Jésus a bêtement engueulé ses disciples qui venaient de lui prouver leur foi en sa magie.

Replouf donc, mais cette fois-ci pour la tentative d'Apator, et sans mensonges ni émoticônes de secours.

Il y a 13 heures, Apator a dit :

Plouf... c'est le bruit que vient de faire l'analyse titanesque () de Stop ! , qui n'a même pas résisté à une petite brise d'esprit.

Ce n'était que l'esprit du mensonge.

il y a 16 minutes, Stop ! a dit :

Que ce soit en mer ou sur le lac de Tibériade ne change rien au ridicule du scénario. Tous les évangélistes qui racontent l'aventure décrivent la barque se remplissant d'eau, prête à couler, et les disciples terrifiés. Seul, en fait, Apator sait comment se termine une tempête qui, par ailleurs, ne se profile pas mais qui est déjà bien active. Il est manifeste que les disciples ignoraient ce point météorologique apatorien. Qu'ils pêchent ou qu'ils traversent le lac ne change rien non plus à la bêtise du récit. Il est bien dit que Jésus dormait et que les disciples ont dû le réveiller, seul à nouveau Apator peut écrire  "il ne dormait pas", et faire mentir des évangélistes. Tous ceux qui ont déjà dormi dans une barque en pleine tempête vous diront qu'il faut dormir profondément pour ne pas être réveillé à la première secousse. Enfin, Jésus a bêtement engueulé ses disciples qui venaient de lui prouver leur foi en sa magie.

Replouf donc, mais cette fois-ci pour la tentative d'Apator, et sans mensonges ni émoticônes de secours.

Il y a 14 heures, Apator a dit :

Plouf... c'est le bruit que vient de faire l'analyse titanesque () de Stop ! , qui n'a même pas résisté à une petite brise d'esprit.

Ce n'était que l'esprit du mensonge.

Il y avait la méthode historico critique pour l'exegese des textes bibliques

Nous assistons à la naissance de l'ironico tragicomique en canoë 

C'est toujours fascinant d'être à la source même des grandes avancées du génie Humain.

Il y a 5 heures, Stop ! a dit :

Ce n'était que l'esprit du mensonge.

Votre problème c'est que vous ne comprenez pas un traitre mot de tout ce que contiennent les écritures.

Déjà, d'une part, il pourrait être écrit que des éléphants roses jouaient de la harpe sur le lac Tibériade sur la planète Xupuhumu, cela ne changerait RIEN à la véracité du récit. Car si Dieu a décidé que ce qui est écrit dans le Livre est vrai, alors ce ne seront pas ces écrits que l'on va changer, mais ce sera Dieu qui changera l'Univers et son passé pour s'accorder avec sa parole... et vous ne vous en rendriez même pas compte.

C'est ça déjà le premier point, essentiel, que vous n'avez pas saisi, et ce point VOUS concerne au premier plan.

Ensuite, les Écritures ne sont pas là pour flatter le croyant, c'est un guide pour suivre un des multiples bon chemin pour quitter l'endroit dans lequel vous vous trouvez (un genre d'enfer), et l'histoire pourrait changer avec les époques, car comme déjà répété, et répété, et répété, c'est le Livre de La Vie, qui est VIVANT. C'est la Parole de Dieu, protégée par "les Anges" (ses mains si vous voulez), ce qui en fait un livre SAINT.

Sanctifié ou ouin, protégé par les anges, donc là ça fait dans les 2000 ans que ce livre existe, publié.

Citation

Le livre le plus vendu de l’Histoire est un texte sacré, puisque c’est la Bible qui est en tête des meilleures ventes de livres ! La Bible a été diffusée à l’aide de plus de cinq milliards d’exemplaires. On peut aujourd’hui trouver l’Ancien et le Nouveau Testament sous des formes très diverses : version rudimentaire, version dédiée aux enfants, version reliée en cuir, vieil ouvrage de collection, et même en bandes dessinées.

https://www.lakube.com/single-post/livres-les-plus-vendus-au-monde

Ensuite, le Christ ne vous demande qu'une seule chose, c'est de croire en lui. Donc si par exemple une histoire le concernant vous parait quelque-peu extravagante, dites-vous simplement qu'il vous faut repenser votre interprétation et non pas remettre en cause la véracité du récit. Car comme déjà dit, si la chose n'était pas vraie, et comme Jésus ici, et bien tient justement et c'est l'occasion d'en parler, nous parle de la FOI en Dieu, si quelqu'un qui a la foi peut déjà déplacer des montagnes ou simplement comme ici apaiser une tempête, alors imaginez ce que Dieu lui-même peut réaliser pour mettre en correspondance les écrits et la réalité.

Moi tout ce que j'aurais à dire donc, de ce que vous appelez "un mensonge", c'est que je crois dans le Christ et au fait qu'il sauve tout homme qui crois en lui. Et comme je l'aime, je défendrais sa parole car de plus je sais qu'il aide même ceux qui sont indignes de recevoir sa pitié. Il me fait penser à moi finalement, en plus grand, qui vient au secours d'une petite bête que certains trouveraient insignifiante voir nuisible, et qui ne demande rien en retour, l'ayant prouvé en se livrant à la vilénie des hommes et en ne leur en tenant pas rigueur. Je ne trouve donc à  cette manière de faire rien à redire, si ce n'est qu'elle fait passer celui qui le fait pour un fou, certes.

il y a 59 minutes, Apator a dit :

Votre problème c'est que vous ne comprenez pas un traitre mot de tout ce que contiennent les écritures.

Déjà, d'une part, il pourrait être écrit que des éléphants roses jouaient de la harpe sur le lac Tibériade sur la planète Xupuhumu, cela ne changerait RIEN à la véracité du récit. Car si Dieu a décidé que ce qui est écrit dans le Livre est vrai, alors ce ne seront pas ces écrits que l'on va changer, mais ce sera Dieu qui changera l'Univers et son passé pour s'accorder avec sa parole... et vous ne vous en rendriez même pas compte.

C'est ça déjà le premier point, essentiel, que vous n'avez pas saisi, et ce point VOUS concerne au premier plan.

Ensuite, les Écritures ne sont pas là pour flatter le croyant, c'est un guide pour suivre un des multiples bon chemin pour quitter l'endroit dans lequel vous vous trouvez (un genre d'enfer), et l'histoire pourrait changer avec les époques, car comme déjà répété, et répété, et répété, c'est le Livre de La Vie, qui est VIVANT. C'est la Parole de Dieu, protégée par "les Anges" (ses mains si vous voulez), ce qui en fait un livre SAINT.

Sanctifié ou ouin, protégé par les anges, donc là ça fait dans les 2000 ans que ce livre existe, publié.

https://www.lakube.com/single-post/livres-les-plus-vendus-au-monde

Ensuite, le Christ ne vous demande qu'une seule chose, c'est de croire en lui. Donc si par exemple une histoire le concernant vous parait quelque-peu extravagante, dites-vous simplement qu'il vous faut repenser votre interprétation et non pas remettre en cause la véracité du récit. Car comme déjà dit, si la chose n'était pas vraie, et comme Jésus ici, et bien tient justement et c'est l'occasion d'en parler, nous parle de la FOI en Dieu, si quelqu'un qui a la foi peut déjà déplacer des montagnes ou simplement comme ici apaiser une tempête, alors imaginez ce que Dieu lui-même peut réaliser pour mettre en correspondance les écrits et la réalité.

Moi tout ce que j'aurais à dire donc, de ce que vous appelez "un mensonge", c'est que je crois dans le Christ et au fait qu'il sauve tout homme qui crois en lui. Et comme je l'aime, je défendrais sa parole car de plus je sais qu'il aide même ceux qui sont indignes de recevoir sa pitié. Il me fait penser à moi finalement, en plus grand, qui vient au secours d'une petite bête que certains trouveraient insignifiante voir nuisible, et qui ne demande rien en retour, l'ayant prouvé en se livrant à la vilénie des hommes et en ne leur en tenant pas rigueur. Je ne trouve donc à  cette manière de faire rien à redire, si ce n'est qu'elle fait passer celui qui le fait pour un fou, certes.

 

Si les humains sont dieu alors effectivement le livre renferme bien la parole de dieu puisque ce sont bien les hommes qui ont écrit le livre. Après penser que Christ nôtre sauveur,  comme mentionné dans le livre puisse être le fils unique d’un Dieu tout puissant on peut se permettre d’en douter,  car ça voudrait dire que de simples mortels pourraient êtres capables d’attraper, d’enchaîner, puis de lyncher une divinité avant de la clouer sur une croix comme un vulgaire manant.  N’est-ce pas là la démonstration de l’impudence humaine se croyant au dessus des lois doté de la force de l’intelligence suprême de cette création,  alors qu’il ne vaut pas mieux qu’un chimpanzé ou une fourmi en ce bas monde...  D’ailleurs j’hallucine que tant de gens continuent à prier et se lamenter au pied d’un crucifix en refilant toute leur médiocrité, leur faiblesse, leur malhonnêteté leur mal être et leur hypocrisie sur cette homme et continuent à espérer être sauvé par celui-ci. Perso cela me dépasse, car si ce Jésus est vraiment réel ne pensez-vous pas et ne craignez vous pas que depuis 2000 ans qu’il ingère toutes les saloperies dont nous nous déchargeons chaque jour, que ce gentil et joli agneau ait fini par se transformer en un diable démoniaque et redoutable dont il faudrait se méfier plutôt que de souhaiter secrètement ou ouvertement sa venue... A vous de me le dire

il y a 6 minutes, G6K972 a dit :

Si les humains sont dieu alors effectivement le livre renferme bien la parole de dieu puisque ce sont bien les hommes qui ont écrit le livre. Après penser que Christ nôtre sauveur,  comme mentionné dans le livre puisse être le fils unique d’un Dieu tout puissant on peut se permettre d’en douter,  car ça voudrait dire que de simples mortels pourraient êtres capables d’attraper, d’enchaîner, puis de lyncher une divinité avant de la clouer sur une croix comme un vulgaire manant.  N’est-ce pas là la démonstration de l’impudence humaine se croyant au dessus des lois doté de la force de l’intelligence suprême de cette création,  alors qu’il ne vaut pas mieux qu’un chimpanzé ou une fourmi en ce bas monde...  D’ailleurs j’hallucine que tant de gens continuent à prier et se lamenter au pied d’un crucifix en refilant toute leur médiocrité, leur faiblesse, leur malhonnêteté leur mal être et leur hypocrisie sur cette homme et continuent à espérer être sauvé par celui-ci. Perso cela me dépasse, car si ce Jésus est vraiment réel ne pensez-vous pas et ne craignez vous pas que depuis 2000 ans qu’il ingère toutes les saloperies dont nous nous déchargeons chaque jour, que ce gentil et joli agneau ait fini par se transformer en un diable démoniaque et redoutable dont il faudrait se méfier plutôt que de souhaiter secrètement ou ouvertement sa venue... A vous de me le dire

Ben je vais vous le dire.

Ma mère était mourante à l'hopital suite à une infection pulmonaire généralisée, les médecins ne la voyaient pas passer la nuit. J'ai prié le Christ et le lendemain matin elle était quasiment guérie, deux jours plus tard elle était comme avant.

Vous croyez avoir affaire à un fantasme ? Non. Vous faites erreur. Il est LA, bien présent, à tout moment. Transfiguré.

Citation

La preuve ? La voici ! Nous sommes là, parce que nous avons rencontré Jésus et vu dans sa vie le mystère qui éclaire notre route vers la rencontre du Dieu vivant. Oui, nous sommes là, parce que nous avons fait rencontrer un vivant resplendissant de gloire que notre regard ne peut ni fixer, ni retenir. Les catéchumènes parmi nous le vivent pour la première fois ; nous les vieux chrétiens, nous le revivons au cours des événements de la vie. La lumière fugitive et fulgurante qui parait sur le visage éclaire toute la vie. Cette lumière permet de relire les rencontres, l’éducation reçue, les désirs, les événements marquants, les échecs et les réalisations… dans la lumière qui est à l’intime de Dieu. Autrement dit dans l’Esprit Saint

Dans cet Esprit, il est possible de connaître en vérité Jésus et de le nommer de son nom, Emmanuel, Dieu-avec-nous.

Dans l’Esprit Saint, il est possible de passer outre sa fonction de maître et Seigneur pour le nommer dans son être de Fils, lui le Christ qui est venu accomplir la promesse faite depuis le commencement et qui nous permet de nommer Dieu de son nom, Père.

3. Telle est l’expérience chrétienne, l’accueil du rayonnement de la gloire de Dieu manifesté sur le visage de Jésus et qui est accueilli par notre intelligence par la foi. Notre foi est emplie de lumière. Elle n’est pas seulement un cri, un moment de ferveur, une émotion religieuse, c’est une lumière et une sagesse. La foi a un contenu ; celui-ci explicite l’expérience chrétienne. Si personnelle que soit notre découverte du visage de Dieu manifesté en Christ le don de l’Esprit nous introduit dans une communion. Aussi l’expérience chrétienne se résume dans un texte que l’Église transmet de générations en générations, le symbole des apôtres. L’expérience qui s’y exprime est la nôtre. Le symbole nous dit que l’Esprit qui agit dans notre cœur agit dans l’Église tout entière, pour la rémission des péchés, pour la vie des sacrements, pour les décisions morales et pour l’attente de la résurrection de la chair. L’Esprit Saint est là -, c’est lui qui a donné aux prophètes et aux sages de parler et d’écrire dans le Livre inspiré où se dit notre foi.

L’Esprit Saint présidait à l’action publique de Jésus quand il faisait advenir le Règne de Dieu. Il présidait à la transfiguration de son visage, prémices de sa résurrection d’entre les morts.

L’Esprit Saint nous fait voir en Jésus plus qu’un maître de sagesse, plus qu’un prophète, plus qu’un roi, plus qu’un prêtre. Il nous fait voir en lui Dieu dans le rayonnement de sa lumière. Il nous donne de voir en Dieu plus que le créateur, mais l’amour premier qui peut recevoir le nom de Père. C’est ce qu’exprime l’Église dans le symbole. L’avez-vous remarqué ? Lorsqu’il nous faut dire le symbole il nous arrive de trébucher. Même si nous le savons par cœur, il reste que cela nous dépasse. En effet comment tout seul pourrions nous porter une telle vérité ? Mais si nous le disons ensemble, alors nous le pouvons sans peine et sans mensonge. Pour cette raison, c’est en nous appuyant sur la communion des saints que nous disons en vérité le symbole de la foi.

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/jesus-le-dieu-vivant/442447-transfiguration-fugitive-fulgurante-lumiere/

Ce n'est peut-être pas votre réalité, mais c'est la mienne.

il y a 26 minutes, Apator a dit :

Ma mère était mourante à l'hopital suite à une infection pulmonaire généralisée, les médecins ne la voyaient pas passer la nuit. J'ai prié le Christ et le lendemain matin elle était quasiment guérie, deux jours plus tard elle était comme avant.

Fichtre ...
Votre mère (ou vous ?) était donc une "sainte" méritant d'être sauvée par le Christ grâce à vos prières ..?
Contrairement, par exemple, aux milliers d'enfants totalement innocents décédant malgré les prières de leurs proches ??

Après, oui, il y a des guérisons inexpliquées (aujourd'hui ...) par la médecine.

Mais strictement aucunes statistiques ne démontrent qu'elles interviennent plus chez les "croyants" en général (et chez les chrétiens en particulier !??) que chez les athées ... 
 

il y a 53 minutes, Apator a dit :

Ben je vais vous le dire.

Ma mère était mourante à l'hopital suite à une infection pulmonaire généralisée, les médecins ne la voyaient pas passer la nuit. J'ai prié le Christ et le lendemain matin elle était quasiment guérie, deux jours plus tard elle était comme avant.

Vous croyez avoir affaire à un fantasme ? Non. Vous faites erreur. Il est LA, bien présent, à tout moment. Transfiguré.

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/jesus-le-dieu-vivant/442447-transfiguration-fugitive-fulgurante-lumiere/

Ce n'est peut-être pas votre réalité, mais c'est la mienne.

Peut être est-ce la puissance de l’auto suggestion ou celle de pouvoir transmettre ses ondes positives à des êtres qui nous sont chers, nous avons tellement de capacités insoupçonnées qu’il nous est difficile de savoir comment tout cela fonctionne. J’admire votre foi et la respecte, mais cela n’enlève en rien à mes propres convictions. Qui sont entre autres que dieu n’appartient pas à une croyance mais à une réalité bien réelle et palpable qui est très loin des contes de fée que les religions monothéistes en tous genres peuvent nous vendre. 

il y a 12 minutes, G6K972 a dit :

Peut être est-ce la puissance de l’auto suggestion ou celle de pouvoir transmettre ses ondes positives à des êtres qui nous sont chers, nous avons tellement de capacités insoupçonnées qu’il nous est difficile de savoir comment tout cela fonctionne. J’admire votre foi et la respecte, mais cela n’enlève en rien à mes propres convictions. Qui sont entre autres que dieu n’appartient pas à une croyance mais à une réalité bien réelle et palpable qui est très loin des contes de fée que les religions monothéistes en tous genres peuvent nous vendre. 

Quel humain pourrait être en mesure de clouer Thor ou Super man sur une croix? et ne me répondez pas Lex Luthor svp

Il y a 2 heures, Apator a dit :

Ben je vais vous le dire.

Ma mère était mourante à l'hopital suite à une infection pulmonaire généralisée, les médecins ne la voyaient pas passer la nuit. J'ai prié le Christ et le lendemain matin elle était quasiment guérie, deux jours plus tard elle était comme avant.

Vous croyez avoir affaire à un fantasme ? Non. Vous faites erreur. Il est LA, bien présent, à tout moment. Transfiguré.

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/jesus-le-dieu-vivant/442447-transfiguration-fugitive-fulgurante-lumiere/

Ce n'est peut-être pas votre réalité, mais c'est la mienne.

C ' est évidemment très  bien pour vous mais voilà ils sont nombreux , nombreuses à avoir prié sans rien voir venir ...

Votre réalité comme vous dites n ' est pas forcement celle d ' autres croyants ...

Bizarre , bizarre ...

il y a une heure, G6K972 a dit :

Peut être est-ce la puissance de l’auto suggestion ou celle de pouvoir transmettre ses ondes positives à des êtres qui nous sont chers, nous avons tellement de capacités insoupçonnées qu’il nous est difficile de savoir comment tout cela fonctionne. J’admire votre foi et la respecte, mais cela n’enlève en rien à mes propres convictions. Qui sont entre autres que dieu n’appartient pas à une croyance mais à une réalité bien réelle et palpable qui est très loin des contes de fée que les religions monothéistes en tous genres peuvent nous vendre. 

Tout à fait car on n ' explique pas tout et faudrait - il tout expliquer et de rappeler que la vie n ' est pas une " science " exacte ...

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Votre mère (ou vous ?) était donc une "sainte" méritant d'être sauvée par le Christ grâce à vos prières ..?
Contrairement, par exemple, aux milliers d'enfants totalement innocents décédant malgré les prières de leurs proches ??

Après, oui, il y a des guérisons inexpliquées (aujourd'hui ...) par la médecine.

Mais strictement aucunes statistiques ne démontrent qu'elles interviennent plus chez les "croyants" en général (et chez les chrétiens en particulier !??) que chez les athées ... 
 

Oui tout à fait bizarre ce Dieu qui guérit qui il veut sans compter toutes ces prières inutiles au plus grand désespoir des croyants eux mêmes tandis qu ' il est dit aussi que Dieu veut mettre à l ' épreuve ces mêmes croyants ...

En fait au bon plaisir de Dieu ...

Chez nous les athées tout le monde devrait être soigné , guérit , point barre sans supplier qui que ce soit ...

Il y a 3 heures, Apator a dit :

Votre problème c'est que vous ne comprenez pas un traitre mot de tout ce que contiennent les écritures.

Déjà, d'une part, il pourrait être écrit que des éléphants roses jouaient de la harpe sur le lac Tibériade sur la planète Xupuhumu, cela ne changerait RIEN à la véracité du récit. Car si Dieu a décidé que ce qui est écrit dans le Livre est vrai, alors ce ne seront pas ces écrits que l'on va changer, mais ce sera Dieu qui changera l'Univers et son passé pour s'accorder avec sa parole... et vous ne vous en rendriez même pas compte.

C'est ça déjà le premier point, essentiel, que vous n'avez pas saisi, et ce point VOUS concerne au premier plan.

Ensuite, les Écritures ne sont pas là pour flatter le croyant, c'est un guide pour suivre un des multiples bon chemin pour quitter l'endroit dans lequel vous vous trouvez (un genre d'enfer), et l'histoire pourrait changer avec les époques, car comme déjà répété, et répété, et répété, c'est le Livre de La Vie, qui est VIVANT. C'est la Parole de Dieu, protégée par "les Anges" (ses mains si vous voulez), ce qui en fait un livre SAINT.

Sanctifié ou ouin, protégé par les anges, donc là ça fait dans les 2000 ans que ce livre existe, publié.

https://www.lakube.com/single-post/livres-les-plus-vendus-au-monde

Ensuite, le Christ ne vous demande qu'une seule chose, c'est de croire en lui. Donc si par exemple une histoire le concernant vous parait quelque-peu extravagante, dites-vous simplement qu'il vous faut repenser votre interprétation et non pas remettre en cause la véracité du récit. Car comme déjà dit, si la chose n'était pas vraie, et comme Jésus ici, et bien tient justement et c'est l'occasion d'en parler, nous parle de la FOI en Dieu, si quelqu'un qui a la foi peut déjà déplacer des montagnes ou simplement comme ici apaiser une tempête, alors imaginez ce que Dieu lui-même peut réaliser pour mettre en correspondance les écrits et la réalité.

Moi tout ce que j'aurais à dire donc, de ce que vous appelez "un mensonge", c'est que je crois dans le Christ et au fait qu'il sauve tout homme qui crois en lui. Et comme je l'aime, je défendrais sa parole car de plus je sais qu'il aide même ceux qui sont indignes de recevoir sa pitié. Il me fait penser à moi finalement, en plus grand, qui vient au secours d'une petite bête que certains trouveraient insignifiante voir nuisible, et qui ne demande rien en retour, l'ayant prouvé en se livrant à la vilénie des hommes et en ne leur en tenant pas rigueur. Je ne trouve donc à  cette manière de faire rien à redire, si ce n'est qu'elle fait passer celui qui le fait pour un fou, certes.

 

Votre problème aussi est peut être que votre lecture des écritures n ' est que dans votre entendement et limitée à une compréhension qui n ' engage que vous au travers de dogmes aussi mal compris ...

En fait des écritures on en fait ce que l ' on veut , on y croit ou pas mais ce qui peut aussi compter c ' est la force du récit dans l ' imaginaire de chacun et nous sommes tous différents ...

C ' est à mon sens cela qui est le plus respectable être inspiré ou pas mais chacun est libre en correspondance ou pas ...

La véracité du récit n ' est pas une preuve en soi mais est ce que le récit est capable de dire en substance ...

C ' est aussi de la poésie , un art assez subtil ...

En Bretagne je crois que l ' on aime bien la Sainte Vierge et je crois aussi que l ' on s ' en fiche de sa virginité car la n ' est pas la question mais c ' est moi qui le dit ...

Histoire de dire que cette sainte virginité peut vouloir dire tout autre chose ...

Il y a 1 heure, lumic a dit :

C ' est évidemment très  bien pour vous mais voilà ils sont nombreux , nombreuses à avoir prié sans rien voir venir ...

Parfois l'on prie en espérant une réponse immédiate mais Dieu peut intervenir d'une façon inattendue, une façon à laquelle on n'aurait pas pensé et c'est plus tard que l'on comprend que Dieu a agi mais à Sa façon.

Parfois on a l'impression que sa prière n'a pas été entendue, certes...

Cependant comme @Apator je crois au pouvoir de la prière sincère, venant du plus profond de soi.

Il y a 4 heures, Apator a dit :

Votre problème c'est que vous ne comprenez pas un traitre mot de tout ce que contiennent les écritures.

Vous remarquerez que je ne parle pas, moi, de vos problèmes, mais des problèmes de la Bible. Et que vous ne répondez pas, du moins pas de façon pertinente, à ces problèmes. Vous vous bornez à tenter de me décrédibiliser par des gesticulations verbales et des émoticônes.

Il y a 5 heures, Apator a dit :

Déjà, d'une part, il pourrait être écrit que des éléphants roses jouaient de la harpe sur le lac Tibériade sur la planète Xupuhumu, cela ne changerait RIEN à la véracité du récit. Car si Dieu a décidé que ce qui est écrit dans le Livre est vrai, alors ce ne seront pas ces écrits que l'on va changer, mais ce sera Dieu qui changera l'Univers et son passé pour s'accorder avec sa parole... et vous ne vous en rendriez même pas compte.

Mon dieu, dirais-je si j'étais croyant, où va-t-on atterrir ?

Il y a 3 heures, Apator a dit :

Ma mère était mourante à l'hopital suite à une infection pulmonaire généralisée, les médecins ne la voyaient pas passer la nuit. J'ai prié le Christ et le lendemain matin elle était quasiment guérie, deux jours plus tard elle était comme avant.

Que n'étiez-vous à Fatima en 1917 pour mieux répondre au chantage de votre Vierge et lui faire stopper la guerre ! 

Mais proposez donc vos services aux hôpitaux.

Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Quel humain pourrait être en mesure de clouer Thor ou Super man sur une croix? et ne me répondez pas Lex Luthor svp

Un Romain rendu abruti par Dieu-le-Grand qui avait concocté un plan foireux et qui voulait absolument le voir réalisé. 

il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

Parfois l'on prie en espérant une réponse immédiate mais Dieu peut intervenir d'une façon inattendue, une façon à laquelle on n'aurait pas pensé et c'est plus tard que l'on comprend que Dieu a agit mais à Sa façon.

Ainsi, quelle que soit la suite des prières, c'est Dieu qui a répondu. C'est très pratique.

il y a 2 minutes, Stop ! a dit :

"Parfois l'on prie en espérant une réponse immédiate mais Dieu peut intervenir d'une façon inattendue, une façon à laquelle on n'aurait pas pensé et c'est plus tard que l'on comprend que Dieu a agi mais à Sa façon".

Ainsi, quelle que soit la suite des prières, c'est Dieu qui a répondu. C'est très pratique.

Lorsque l'on prie Dieu le Père, comme Jésus-Christ nous l'a enseigné oui, Dieu entend et répond, à Sa façon ou... pas.

il y a 15 minutes, Stop ! a dit :

Mon dieu, dirais-je si j'étais croyant, où va-t-on atterrir ?

J'ai lu la suite du texte auquel j'avais répondu là, et j'ai compris qu'on n'atterrira jamais nulle part mais qu'on planera ad vitam æternam.

à l’instant, Passiflore a dit :

Lorsque l'on prie Dieu le Père, comme Jésus-Christ nous l'a enseigné oui, Dieu entend et répond, à Sa façon ou... pas.

Quand on lui demande de nous guérir et qu'il "nous rappelle à lui", c'est bien la preuve qu'il a répondu. 

Quoi qu'il en soit, qu'on prenne le récit de la tempête apaisée comme un texte poétique façon Illiade, je veux bien, mais qu'on fasse croire (à des enfants par exemple) que ces faits se sont réellement déroulés, quand on a un peu analysé l'histoire, c'est proprement scandaleux.

Cette histoire est une fable totale.