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Donald Trump déclare la guerre (commerciale) à (presque) tout le monde !

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lycan77

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Le but du capitalisme ce n'est pas de perdre !

oui je comprend bien , ça conduit forcément dans un premier temps à des guerres économiques et en suite à des guerres tout court , et là ou l'économie échoue la guerre y trouve la solution .

mais bon dans ce cas la , on ne va pas faire le reproche à la Chine d'être le gagnant puisque tu confirme que s'en est le but .:)

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

De plus, nous vivons dans des pays où l'on vit le mieux au monde même si assez régulièrement il y a des crises, aucun système n'étant parfait !

certes mais ça ne justifie pas un supposé "bon" ou un supposé "mauvais" captalisme , peu importe l'art et la manière de gouvernance pour arriver à être le gagnant , l'essentiel étant de ne pas perdre ........ c'est toi qui le dit c'est pas moi .

 

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

"MOI perso j'ai rien contre une économie de marché communiste collectiviste et égalitariste "

Vraiment, tu y crois  ?

C'est toi qui parle de mettre le salarié chinois au même tarrif que le salarié francais pour éviter la concurence supposé déloyale , perso jai rien contre cet idée ....... j'attend de voir  . 

En fait je ne crois en rien , je constate c tout , je constate que le capitalisme fonctionne justement si on fait du profit , c'est la base , et le profit se fait sur des mains d'eouvre bon marché du bengladesh OU ailleurs pour un Tshirt à 3 euros , c'est simple .

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Quand tu achètes un tee shirt à 3 euros made in China, tu comprends que pour rentabilité l'affaire il faut en vendre des tonnes des tee shirt et donc en fabriquer en masse.

En Chine les ouvriers travaillent de 9 heures à 21 heures 6 jours par semaine et cela pour des salaires de misère, cela s'appelle le système 696.

Il te plait donc ce système "collectiviste et égalitariste" à la mode communiste ?

Si tu te sens mal en Europe capitaliste, tu as le choix de pays dont la Chine où d'autres systèmes économiques et surtout politiques sont en vigueur. 

Là pour le coups tu joues la flagrante mauvaise foi :rofl: .

TU voudrais que cesse la concurence acharné du supposé communiste chinois , alors qu'il nous met la pâté commerciale sur le terrain du capitalisme  .  

tu critique la politique commerciale chinoise qui est un capitalisme d'état , tout en précisant que le but du capitalisme c'est de ne pas perdre , et tu fais le reproche à la Chine de mal payer les petites mains d'usine , et c'est toi qui à demi mot prétend qu'il faudrait augmenter leurs salaires .

je suis désolé mais c'est bien toi qui a souligné les différences de cout de travail et donc de main d'oeuvre bon marché et déloyale ....  donc ton intention serait de leurs augmenter le salaire et donc d'approcher le cout du travail en france , à moins que tu souhaite l'inverse , que le cout du travail se rapproche à celui de la chine supposé communiste ???  

aussi ce système (en chine ou ailleurs ) que tu critique tant , c'est jsutement celui que tu défend , à savoir la productivité , le profit , le commerce  =  le CAPITALISME .

la Chine pratique le capitalisme , et maintenant tu lui fais le reproche de le pratiquer et d'en être gagnant ; j'avoue je ne te comprend pas :(

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Il te plait donc ce système "collectiviste et égalitariste" à la mode communiste ?

c'est bien là le problème .  la politique commerciale chinoise n'est pas plus communiste que moi je suis pape , elle a la bosse du commerce et pratique le capitalisme comme il se doit  , et en fait tu jalouse presque cette Chine de te battre à plat de couture sur le terrain commercial et capitalistique .

alors bon tu aura beau critiquer la Chine parce que supposé communiste ou autre  etc etc  , en attendant elle nous bat à plat de couture sur le terrain du commerce , elle pratique un captalisme trés efficace et comme en plus elle est dans l'OMC qui à priori ça n'est pas une organisation communiste que je sache .

Aussi combien sont les entreprises francaise ou autres qui vont faire des affaires en Chine ?  les fameux hommes ou femmes affairiste occidentaux qui se presse aux portes de la Chine pour faire du business ?  bin tien justement ils montraient à la TV un salon commercial en Chine et une floppé d'occidentaux TOUT PROPRE SUR EUX  qui cherchait à faire des affaires avec le VILS CHINOIS QUI EXPLOITE LES PETITES MAINS DOCILE ....:) ;  Parce que comme en ce moment l'ot abruti de Trump taxe à tout va le produit chinois les Européens se précipite pour récupèrer le business en faisant baisser les prix ..... ça ete montré à la TV .

ALORS BON tu sais , y en a un peu la soupe de critiquer sans arrêt le modéle chinois , alors que les européens leurs mange dans la main pour faire du business .  

bref c'est ça ton captalisme , tu ne vas tout de même pas faire le reproche à la chine de le mettre en pratique .:)

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
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Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

 

la Chine pratique le capitalisme , et maintenant tu lui fais le reproche de le pratiquer et d'en être gagnant ; j'avoue je ne te comprend pas :(

c'est bien là le problème .  la politique commerciale chinoise n'est pas plus communiste que moi je suis pape , elle a la bosse du commerce et pratique le capitalisme comme il se doit  , et en fait tu jalouse presque cette Chine de te battre à plat de couture sur le terrain commercial et capitalistique .

alors bon tu aura beau critiquer la Chine parce que supposé communiste ou autre  etc etc  , en attendant elle nous bat à plat de couture sur le terrain du commerce , elle pratique un captalisme trés efficace et comme en plus elle est dans l'OMC qui à priori ça n'est pas une organisation communiste que je sache .

Aussi combien sont les entreprises francaise ou autres qui vont faire des affaires en Chine ?  les fameux hommes ou femmes affairiste occidentaux qui se presse aux portes de la Chine pour faire du business ?  bin tien justement ils montraient à la TV un salon commercial en Chine et une floppé d'occidentaux TOUT PROPRE SUR EUX  qui cherchait à faire des affaires avec le VILS CHINOIS QUI EXPLOITE LES PETITES MAINS DOCILE ....:) ;  Parce que comme en ce moment l'ot abruti de Trump taxe à tout va le produit chinois les Européens se précipite pour récupèrer le business en faisant baisser les prix ..... ça ete montré à la TV .

ALORS BON tu sais , y en a un peu la soupe de critiquer sans arrêt le modéle chinois , alors que les européens leurs mange dans la main pour faire du business .  

bref c'est ça ton captalisme , tu ne vas tout de même pas faire le reproche à la chine de le mettre en pratique .:)

La Chine fait du commerce avec les avantages octroyés aux pays en voie de développement quand elle est entrée dans l'OMC pour l'aider a faire du commerce fasse aux payes occidentaux.

Sauf que depuis la Chine s'est largement mise à niveau sauf que ces avantages sont toujours en place... ce que désapprouve Trump, le débile orange;

Il a souvent un bon diagnostic mais de mauvaises solutions..

Modifié par Ma Poule
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

oui je comprend bien , ça conduit forcément dans un premier temps à des guerres économiques et en suite à des guerres tout court , et là ou l'économie échoue la guerre y trouve la solution .

mais bon dans ce cas la , on ne va pas faire le reproche à la Chine d'être le gagnant puisque tu confirme que s'en est le but .:)

certes mais ça ne justifie pas un supposé "bon" ou un supposé "mauvais" captalisme , peu importe l'art et la manière de gouvernance pour arriver à être le gagnant , l'essentiel étant de ne pas perdre ........ c'est toi qui le dit c'est pas moi .

 

C'est toi qui parle de mettre le salarié chinois au même tarrif que le salarié francais pour éviter la concurence supposé déloyale , perso jai rien contre cet idée ....... j'attend de voir  . 

En fait je ne crois en rien , je constate c tout , je constate que le capitalisme fonctionne justement si on fait du profit , c'est la base , et le profit se fait sur des mains d'eouvre bon marché du bengladesh OU ailleurs pour un Tshirt à 3 euros , c'est simple .

Là pour le coups tu joues la flagrante mauvaise foi :rofl: .

TU voudrais que cesse la concurence acharné du supposé communiste chinois , alors qu'il nous met la pâté commerciale sur le terrain du capitalisme  .  

tu critique la politique commerciale chinoise qui est un capitalisme d'état , tout en précisant que le but du capitalisme c'est de ne pas perdre , et tu fais le reproche à la Chine de mal payer les petites mains d'usine , et c'est toi qui à demi mot prétend qu'il faudrait augmenter leurs salaires .

je suis désolé mais c'est bien toi qui a souligné les différences de cout de travail et donc de main d'oeuvre bon marché et déloyale ....  donc ton intention serait de leurs augmenter le salaire et donc d'approcher le cout du travail en france , à moins que tu souhaite l'inverse , que le cout du travail se rapproche à celui de la chine supposé communiste ???  

aussi ce système (en chine ou ailleurs ) que tu critique tant , c'est jsutement celui que tu défend , à savoir la productivité , le profit , le commerce  =  le CAPITALISME .

la Chine pratique le capitalisme , et maintenant tu lui fais le reproche de le pratiquer et d'en être gagnant ; j'avoue je ne te comprend pas :(

c'est bien là le problème .  la politique commerciale chinoise n'est pas plus communiste que moi je suis pape , elle a la bosse du commerce et pratique le capitalisme comme il se doit  , et en fait tu jalouse presque cette Chine de te battre à plat de couture sur le terrain commercial et capitalistique .

alors bon tu aura beau critiquer la Chine parce que supposé communiste ou autre  etc etc  , en attendant elle nous bat à plat de couture sur le terrain du commerce , elle pratique un captalisme trés efficace et comme en plus elle est dans l'OMC qui à priori ça n'est pas une organisation communiste que je sache .

Aussi combien sont les entreprises francaise ou autres qui vont faire des affaires en Chine ?  les fameux hommes ou femmes affairiste occidentaux qui se presse aux portes de la Chine pour faire du business ?  bin tien justement ils montraient à la TV un salon commercial en Chine et une floppé d'occidentaux TOUT PROPRE SUR EUX  qui cherchait à faire des affaires avec le VILS CHINOIS QUI EXPLOITE LES PETITES MAINS DOCILE ....:) ;  Parce que comme en ce moment l'ot abruti de Trump taxe à tout va le produit chinois les Européens se précipite pour récupèrer le business en faisant baisser les prix ..... ça ete montré à la TV .

ALORS BON tu sais , y en a un peu la soupe de critiquer sans arrêt le modéle chinois , alors que les européens leurs mange dans la main pour faire du business .  

bref c'est ça ton captalisme , tu ne vas tout de même pas faire le reproche à la chine de le mettre en pratique .:)

"bref c'est ça ton captalisme , tu ne vas tout de même pas faire le reproche à la chine de le mettre en pratique"

Sauf que la Chine ne respecte pas les règles du "jeu" et qu'en plus, c'est une dictature qui exploite les Ouïgours dont des enfants, 12 millions de personnes Ouïgours quand même sasn compter les chinois éloignés des grandes villes !

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 21 heures, Ma Poule a dit :

La Chine fait du commerce avec les avantages octroyés aux pays en voie de développement

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_historique_des_régions_et_pays_par_PIB

La chine a toujours ete en développement , voir dans le peleton de têtes des pays économiquement les plus fort  , que ce soit il y a 2000 ans ou à l'époque du rois soleil , ça fait belle lurette que la Chine a un PIB aussi puissant que nous si ce n'est davantage  .  Sauf durant la période mao ou elle s'est repliée sur elle même , c'est juste qu'elle s'était endormi c tout :) , une petite sieste quoi .

il fallait vraiment être con comme des occidentaux pour croire que la Chine était en voie de développement , alors qu'elle a toujours ete parmis les premières puissance économique du monde à commercer , bon c'est pas grave , c'est juste amusant c tout .

https://graphseobourse.fr/2000-ans-de-puissance-economique-mondiale-en-une-infographie/

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf que la Chine ne respecte pas les règles du "jeu" et qu'en plus

AH bin faut demander à l'OMC d'exclure la chine ou d'imposer à la Chine et autres (parce qu'ils sont pas tout seul) des régles socialement  un peu plus contraignante , moi perso j'ai rien contre :) . Mais à mon avis les occidentaux bien grassouillé qui font du pognon par l'entremise de la méchante chine qui exploite ses peuples , à mon avis ils ne seront pas trop d'accord pour exclure la Chine ....:)

Y a pas de morale ni d'éthique dans le captalisme , c'est du profit et du commerce pur ; et le pire est que ça fonctionne .

la régle est le profit , et ce profit fait aussi le bonheur des dirigeants et ou patronat occidentaux qui commerce avec ce pays ou autre sans être trop regardant sur l'exploitation ou non de ces gens .

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Le 16/04/2025 à 19:49, Anatole1949 a dit :

De plus, nous vivons dans des pays où l'on vit le mieux au monde même si assez régulièrement il y a des crises, aucun système n'étant parfait !

...En Chine les ouvriers travaillent de 9 heures à 21 heures 6 jours par semaine et cela pour des salaires de misère

Les produits chinois qui inondent le monde ne sont pas toujours fabriqués dans des conditions très humaines (c'est le moins que l'on puisse dire !) et tout le monde le sait, la Chine respecte que sa propre loi et ne veut rien entendre...

...en plus, c'est une dictature qui exploite les Ouïgours dont des enfants, 12 millions de personnes Ouïgours

Un pays qui ne produit plus ou si peu est un pays qui s'appauvrit. Il ne faut pas croire que notre système ne va pas se radicaliser parallèlement à son déclin économique, rien n'est jamais figé.

Dénoncer la persécution des Ouighours, les conditions des travailleurs en Chine, se revendiquer d'autre part du meilleur système politique de liberté tout en consommant toujours plus chinois, c'est une gymnastique difficilement tenable.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Un pays qui ne produit plus ou si peu est un pays qui s'appauvrit. Il ne faut pas croire que notre système ne va pas se radicaliser parallèlement à son déclin économique, rien n'est jamais figé.

Dénoncer la persécution des Ouighours, les conditions des travailleurs en Chine, se revendiquer d'autre part du meilleur système politique de liberté tout en consommant toujours plus chinois, c'est une gymnastique difficilement tenable.

Pour commencer il est faux de dire que "on ne produit plus ou si peu", ensuite il est vrai que l'on critique la Chine alors que l'on achète chinois en masse.

Pourquoi ?

Pace que le cout du travail en Europe, en particulier en France, est extraordinairement élevé et les dépenses sociales énormes, on travail peu (par rapport aux autres pays), on bénéficie d'aides en tous genres, on veut une retraite à 60 ans alors que chez les voisins la retraite est déjà (parfois depuis longtemps!) et même plus voire beaucoup plus dans certains pays.

Nous produisons sans doute pas des tee shirts et des baskets en France, mais bien des Airbus, des Rafales, de l'électronique, des produits de luxe, des navires énormes, des armes et la France est le pays le plus touristique au monde en nombre de visiteurs.

Ce n'est pas demain que la Chine va vendre des avions de ligne et des radars au monde ou encore des sous-marins.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

AH bin faut demander à l'OMC d'exclure la chine ou d'imposer à la Chine et autres (parce qu'ils sont pas tout seul) des régles socialement  un peu plus contraignante , moi perso j'ai rien contre :) . Mais à mon avis les occidentaux bien grassouillé qui font du pognon par l'entremise de la méchante chine qui exploite ses peuples , à mon avis ils ne seront pas trop d'accord pour exclure la Chine ....:)

Y a pas de morale ni d'éthique dans le captalisme , c'est du profit et du commerce pur ; et le pire est que ça fonctionne .

la régle est le profit , et ce profit fait aussi le bonheur des dirigeants et ou patronat occidentaux qui commerce avec ce pays ou autre sans être trop regardant sur l'exploitation ou non de ces gens .

Qui écoute encore l'OMC ou même l'ONU ?

"Y a pas de morale ni d'éthique dans le captalisme , c'est du profit et du commerce pur ; et le pire est que ça fonctionne ."

Une entreprise qui ne fait pas de profits est une entreprise qui meure très vite !

Une entreprises pour rester concurrentielle doit investir, suivre le rythme du marché et bien entendu verser des dividendes aux actionnaires, n'oublions pas que sans actionnaires il n'y a pas de grandes entreprises et un actionnaire est aussi bien un ouvrier qui fait fructifier son petit capital que qu'une personne très aisée.

Souvenez-vous de l'époque soviétique, ce pays produisait que des marchandises de mauvaises qualité, pratiquement invendables, les ouvriers bossaient parce qu'il fallait bien bosser, ils économisaient 20 ans pour acheter une Scaldia Volga (Moskvitch) et je sais de quoi je parle, dans les années 68/70 ans j'ai travaillé chez importateur Scaldia Volga soviétiques à Bruxelles, on allait chercher les bagnoles au port d'Anvers, parfois les moteurs se trouvaient dans le coffres, il manquait les boites de vitesses et quand le modèle était "complet", on tombait bien souvent en panne sur l'autoroute vers Bruxelles car les ouvriers avaient oublié de monter une durite, plus de refroidissement et le moteur expirait alors qu'il n'avait même pas fait 45 km.

Par la suite les moteurs étaient d'origine Peugeot (diesel) mais mal montés.

Cela explique aussi, entre autres choses, la ruine économique (anti capitaliste) de l'URSS !

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 17/04/2025 à 04:02, Ma Poule a dit :

La Chine fait du commerce avec les avantages octroyés aux pays en voie de développement quand elle est entrée dans l'OMC pour l'aider a faire du commerce fasse aux payes occidentaux.

Sauf que depuis la Chine s'est largement mise à niveau sauf que ces avantages sont toujours en place... ce que désapprouve Trump, le débile orange;

Il a souvent un bon diagnostic mais de mauvaises solutions..

Très juste ! Ceci étant dit, il a lui aussi bien profité des délocalisation et de la Division Internationale du Travail en Chine et les PED pour s'enrichir comme jamais.

Le capitalisme sauvage est en train de mettre le monde à feu et à sang à nouveau. Plutôt que de perdre leurs milliards chéris, les grandes fortunes occidentales préfèrent faire raquer les pauvres, les précaires et l'ensemble des déshérités du "Système" qu'ils ont mis en place pour leur seul profit personnel.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

France est le pays le plus touristique au monde en nombre de visiteurs.

Ce n'est pas demain que la Chine va vendre des avions de ligne et des radars au monde ou encore des sous-marins.

Bien sur que si, la Chine a développé son avion de ligne : le COMAC

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20250212-comac-l-avion-chinois-qui-veut-bousculer-le-match-entre-boeing-et-airbus-aviation-aeronautique

L'OMC a laissé délibérément installé une distorsion de concurrence économique entre la chine et les pays occidentaux pour qu'elle puisse développer son commerce mondial et sortir de sa condition de pays "en voie de développement". La chine n'a pas les mêmes droits de douane et normes sociales, environnementales que les pays occidentaux.

Sans compter les subventions que la chine octroie à ses entreprises ce qui est interdit ailleurs chez nous.

C'est pour cela que le monde est envahi de merdouilles chinoises à 3 francs 6 sous, via la Hollande ( Action); sans compte des secteurs économiques qui ont mis la clés sous la porte faute de soutien de nos états comme le photovoltaïque.

Les occidentaux on laisser des entreprises chinoises prendre le control d'entreprises françaises sans réciprocité tant la chine est protectionniste et cela sans que ca n'émeuve nos décideurs.

L'OMC a délibérément laisser entrer le loup dans la bergerie sans réaction et on s'étonne, qu'on ne produite plus rien.

Remplacer l'industrie par le tourisme et les musées et le luxe ne risque pas d'enrichir un pays.

il y a 23 minutes, lycan77 a dit :

Très juste ! Ceci étant dit, il a lui aussi bien profité des délocalisation et de la Division Internationale du Travail en Chine et les PED pour s'enrichir comme jamais.

Le capitalisme sauvage est en train de mettre le monde à feu et à sang à nouveau. Plutôt que de perdre leurs milliards chéris, les grandes fortunes occidentales préfèrent faire raquer les pauvres, les précaires et l'ensemble des déshérités du "Système" qu'ils ont mis en place pour leur seul profit personnel.

C'était ça le deal en faisant rentrer la Chine dans l'OMC, grâce à un français en plus : Pascal Lamy :censored: , le deal: la Chine devient l'usine du monde et l'occident la recherche et développement.

Sauf que nos décideurs ne ce sont pas rendus compte qu'un pays n'est pas composé de CSP++.:censored:

Modifié par Ma Poule
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 2 heures, Ma Poule a dit :

Bien sur que si, la Chine a développé son avion de ligne : le COMAC

https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20250212-comac-l-avion-chinois-qui-veut-bousculer-le-match-entre-boeing-et-airbus-aviation-aeronautique

L'OMC a laissé délibérément installé une distorsion de concurrence économique entre la chine et les pays occidentaux pour qu'elle puisse développer son commerce mondial et sortir de sa condition de pays "en voie de développement". La chine n'a pas les mêmes droits de douane et normes sociales, environnementales que les pays occidentaux.

Sans compter les subventions que la chine octroie à ses entreprises ce qui est interdit ailleurs chez nous.

C'est pour cela que le monde est envahi de merdouilles chinoises à 3 francs 6 sous, via la Hollande ( Action); sans compte des secteurs économiques qui ont mis la clés sous la porte faute de soutien de nos états comme le photovoltaïque.

Les occidentaux on laisser des entreprises chinoises prendre le control d'entreprises françaises sans réciprocité tant la chine est protectionniste et cela sans que ca n'émeuve nos décideurs.

L'OMC a délibérément laisser entrer le loup dans la bergerie sans réaction et on s'étonne, qu'on ne produite plus rien.

Remplacer l'industrie par le tourisme et les musées et le luxe ne risque pas d'enrichir un pays.

C'était ça le deal en faisant rentrer la Chine dans l'OMC, grâce à un français en plus : Pascal Lamy :censored: , le deal: la Chine devient l'usine du monde et l'occident la recherche et développement.

Sauf que nos décideurs ne ce sont pas rendus compte qu'un pays n'est pas composé de CSP++.:censored:

L'avion chinois Comac.

Combien ont été construits à ce jour et qui achète cet avion mis à part les chinois ?

De plus les moteurs du Comac sont des CFM International, autrement dit moteurs franco-américain.

C'est aux nations ou à l'Europe de faire barrage aux produits chinois, mais si cela devait être le cas nombreux seraient les magasins et même grandes surfaces qui seraient vides et en faillites.

Il n'y a pas que Action qui vend des produits chinois, mêmes les grandes marques font aussi fabriquer leurs produits en Chine, Vietnam, etc...

La Chine est l'usine du monde parce que la masse des travailleurs est inépuisable et que le cout du travail particulièrement bas, en plus la Chine est une dictature dans laquelle les travailleurs n'ont pas grand chose à dire.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

La Chine est l'usine du monde parce que 

... en a décidé ainsi l'OMC et les décideurs politiques parce que ça les arrangent bien que la masse des travailleurs est inépuisable et que le cout du travail particulièrement bas...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Ma Poule a dit :

... en a décidé ainsi l'OMC et les décideurs politiques parce que ça les arrangent bien que la masse des travailleurs est inépuisable et que le cout du travail particulièrement bas...

Quels sont les pouvoirs de l'OMC ?

L'OMC est dirigée par les gouvernements qui en sont membres. Toutes les grandes décisions sont prises par l'ensemble des membres, soit à l'échelon des Ministres (qui se réunissent au moins tous les deux ans), soit au niveau des ambassadeurs et des délégués (qui se rencontrent régulièrement à Genève).

Il y a un fait c'est qu'un pays de 1,4 milliards d'habitants est aussi un marché pour les pays occidentaux.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a un fait c'est qu'un pays de 1,4 milliards d'habitants est aussi un marché pour les pays occidentaux.

La Chine n'a pas ouvert son marché aux entreprises occidentales...

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)

Le débile orange continue son travail de sape Le gouvernement de Trump examine la possibilité de renvoyer le président de la Fed mais débile orange n'a pas le pouvoir de limoger directement les patrons de la Fed. Pour tenter de destituer Jerome Powell, il devrait entamer une longue procédure et prouver que ce dernier a commis une faute grave.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 18/04/2025 à 16:47, Ma Poule a dit :

La Chine n'a pas ouvert son marché aux entreprises occidentales...

Très peu, mais on y vend quand même des Airbus et même une centrale nucléaire

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Très peu, mais on y vend quand même des Airbus et même une centrale nucléaire

En contre partie du transfert de technologie, c'est la raison pour laquelle maintenant ils construisent leurs avions et leurs centrales nucléaires... centrales nucléaires qui n'ont pas les mêmes normes que les françaises..

Et pour le reste, rien..

Modifié par Ma Poule
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 18/04/2025 à 11:58, Anatole1949 a dit :

Qui écoute encore l'OMC ou même l'ONU ?

BON alors du coups il n'existe pas de régle :) , alors pourquoi criiquer la Chine sur son mode de commercial et sa politique ?

 

Le 18/04/2025 à 11:58, Anatole1949 a dit :

Une entreprise qui ne fait pas de profits est une entreprise qui meure très vite !

Une entreprises pour rester concurrentielle doit investir, suivre le rythme du marché et bien entendu verser des dividendes aux actionnaires, n'oublions pas que sans actionnaires il n'y a pas de grandes entreprises et un actionnaire est aussi bien un ouvrier qui fait fructifier son petit capital que qu'une personne très aisée.

Souvenez-vous de l'époque soviétique, ce pays produisait que des marchandises de mauvaises qualité, pratiquement invendables, les ouvriers bossaient parce qu'il fallait bien bosser, ils économisaient 20 ans pour acheter une Scaldia Volga (Moskvitch) et je sais de quoi je parle, dans les années 68/70 ans j'ai travaillé chez importateur Scaldia Volga soviétiques à Bruxelles, on allait chercher les bagnoles au port d'Anvers, parfois les moteurs se trouvaient dans le coffres, il manquait les boites de vitesses et quand le modèle était "complet", on tombait bien souvent en panne sur l'autoroute vers Bruxelles car les ouvriers avaient oublié de monter une durite, plus de refroidissement et le moteur expirait alors qu'il n'avait même pas fait 45 km.

Par la suite les moteurs étaient d'origine Peugeot (diesel) mais mal montés.

Cela explique aussi, entre autres choses, la ruine économique (anti capitaliste) de l'URSS !

OUI ok je veux bien mais le sujet n'est pas l'anti captalisme , le sujet est la guerre commercial conséquente de ce capitalisme ptet un peu trop porté sur le profit non ? parce que on critique la Chine mais elle n'est la seule à bénéficié de sa main d'oeuvre bon marché , les affairistes  occidentaux en profite aussi quand ils font leurs marchés en chine ....

et maintenant que les USA de Trump constate qu'il est perdant , il souhaite en changer les régles à son bénéfice ....bah non ça ne marche pas comme ça .

Je pense que le pauvre Trump découvre le captalisme ..... enfin le vrai quoi . Il fait l'innocent au main pleine mais il faudrait lui rappeler que sous Nixon les USA ont grand ouvert leur porte de leurs capitalisme à la Chine afin d'isoler l'URSS et devenir l'atelier usine du monde avec l'aide et la volonté de l'occident .....  alors bien fait pour leur gueule si la Chine les dépasse , y avait qu'à pas reveiller et nourir le dragon .

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 085 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Le 18/04/2025 à 20:12, Ma Poule a dit :

Le débile orange continue son travail de sape Le gouvernement de Trump examine la possibilité de renvoyer le président de la Fed

Trump adopte de plus en plus le comportement de son idole Poutine !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 20/04/2025 à 08:07, Elbaid1 a dit :

BON alors du coups il n'existe pas de régle :) , alors pourquoi criiquer la Chine sur son mode de commercial et sa politique ?

 

OUI ok je veux bien mais le sujet n'est pas l'anti captalisme , le sujet est la guerre commercial conséquente de ce capitalisme ptet un peu trop porté sur le profit non ? parce que on critique la Chine mais elle n'est la seule à bénéficié de sa main d'oeuvre bon marché , les affairistes  occidentaux en profite aussi quand ils font leurs marchés en chine ....

et maintenant que les USA de Trump constate qu'il est perdant , il souhaite en changer les régles à son bénéfice ....bah non ça ne marche pas comme ça .

Je pense que le pauvre Trump découvre le captalisme ..... enfin le vrai quoi . Il fait l'innocent au main pleine mais il faudrait lui rappeler que sous Nixon les USA ont grand ouvert leur porte de leurs capitalisme à la Chine afin d'isoler l'URSS et devenir l'atelier usine du monde avec l'aide et la volonté de l'occident .....  alors bien fait pour leur gueule si la Chine les dépasse , y avait qu'à pas reveiller et nourir le dragon .

"...maintenant que les USA de Trump constate qu'il est perdant"


Mais Trump et l'Amérique ne sont pas perdants, Trump veut simplement tout dominer sur le plan commercial, Chine comme Europe et ainsi diriger le monde.

Poutine veut dominer l'Europe de l'Est, les pays Baltes et l'Europe, pour y arriver il se sert de la guerre pour y arriver car sur le plan économique la Russie est un nain.

Ce qui est voulut c'est un partage tacite du monde par ces 2 individus plus que douteux.

"près de la moitié (47.6 %) des exportations chinoises étaient destinées à d'autres pays asiatiques, tandis que 20.8 % étaient destinées aux importateurs nord-américains et 20.7 % aux pays européens. L'Afrique a reçu 4.4% des exportations chinoises, l'Amérique latine (hors Mexico mais incluant les Caraïbes) a reçu 4.1%, et l'Océanie (menée par Australie) a reçu 2.5%."

Les importations chinoises par exemple en France se composent majoritairement de "petits produits" à dix balles, mis à part les voitures électriques et autres.

 

 

Le 19/04/2025 à 19:08, Ma Poule a dit :

En contre partie du transfert de technologie, c'est la raison pour laquelle maintenant ils construisent leurs avions et leurs centrales nucléaires... centrales nucléaires qui n'ont pas les mêmes normes que les françaises..

Et pour le reste, rien..

Si ce n'était pas nous, c'était via l'URSS ou la Russie d'aujourd'hui.

Qu'un grand pays comme la Chine dispose de centrales nucléaires et de l'arme nucléaire, c'était inévitable, par contre que la Corée du Nord gouverné par un illuminé ou l'Iran dirigée par des religieux débiles et fanatiques, ça c'est plus grave !

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