« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » : Jean-Michel Apathie crée la polémique

il y a 34 minutes, Garlaban a dit :

Depuis son cocon médiatique, Apathie fait le lit de la haine.

Lol. Quelle haine y'a t'il justement à reconnaître les abominations perpétrées par nos ancêtres ??

Nous n'y sommes pour rien. 

Ce qui crée la haine, c'est au contraire de traiter avec mépris et arrogance les descendants des victimes d'alors, en refusant de reconnaître les crimes dont notre pays est coupable.

il y a 39 minutes, Garlaban a dit :

Etablir un parallèle entre nazisme et "volonté française" d'extermination en Algérie 

La colonisation de l'Algérie par la France a vu près de 500 000 victimes algériennes en 50 ans, sur une population de 2 à 3 millions.

Entre un quart et un sixième de la population.

Difficile de ne pas y voir une volonté d'extermination de la part de l'armée française, ou de qualifier cela autrement que de crimes contre l'humanité, car les victimes étaient des civils.

il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

La colonisation de l'Algérie par la France a vu près de 500 000 victimes algériennes en 50 ans, sur une population de 2 à 3 millions.

Entre un quart et un sixième de la population.

 

Encore des chiffres chocs basés sur du sable idéologique, aucun recensement, aucune relativité, aucune méthode, aucune faisabilité.

Citation

Difficile de ne pas y voir une volonté d'extermination de la part de l'armée française, ou de qualifier cela autrement que de crimes contre l'humanité, car les victimes étaient des civils.

L'armée obéit aux ordres, si il y a eu "volonté d'extermination"  durant la guerre d'Algérie de 1954 à 62, alors elle viendrait objectivement des différents gouvernements de la IVe République qui se sont succédés essentiellement radicaux-socialistes et socialistes alors que la droite gaulliste empruntait le chemin vers la résolution du conflit.

il y a 32 minutes, Garlaban a dit :

Encore des chiffres chocs basés sur du sable idéologique, aucun recensement, aucune relativité, aucune méthode, aucune faisabilité.

https://www.20minutes.fr/societe/4140752-20250226-crimes-guerre-commis-france-lors-conquete-algerie

il y a 32 minutes, Garlaban a dit :

L'armée obéit aux ordres, si il y a eu "volonté d'extermination"  durant la guerre d'Algérie de 1954 à 62, alors elle viendrait objectivement des différents gouvernements de la IVe République qui se sont succédés essentiellement radicaux-socialistes et socialistes alors que la droite gaulliste empruntait le chemin vers la résolution du conflit.

Euh, tout comme Apathie, je te parle de la colonisation de l'Algérie.

Donc au 19eme siècle.

Pas de la guerre d'indépendance.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Etablir un parallèle entre nazisme et "volonté française" d'extermination en Algérie est une machine à fabriquer de la haine en France.

Tu crois vraiment que les français dont partie de la famille est issue des anciennes colonies françaises ne sont pas au courant des crimes commis par les colons ? Faut sortir la tête du sable.
Ils sont au courant, et la pire attitude est de faire semblant de ne pas savoir, ou de prétendre que les responsabilités sont partagées à 50 50. Les gens savent lire et il y en a même qui s’instruisent, d’autant plus que le colonialisme français est étudié par de nombreux universitaires et pas seulement en France.

il y a 24 minutes, zebusoif a dit :

Tu crois vraiment que les français dont partie de la famille est issue des anciennes colonies françaises ne sont pas au courant des crimes commis par les colons ? Faut sortir la tête du sable.
Ils sont au courant, et la pire attitude est de faire semblant de ne pas savoir, ou de prétendre que les responsabilités sont partagées à 50 50. Les gens savent lire et il y en a même qui s’instruisent, d’autant plus que le colonialisme français est étudié par de nombreux universitaires et pas seulement en France.

Justement ceux qui recherchent ou s'instruisent sérieusement sur cette période ne sortent plus des énormités comme : "un million de morts" ou "viols systématiques"

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

https://www.20minutes.fr/societe/4140752-20250226-crimes-guerre-commis-france-lors-conquete-algerie

 

Euh, tout comme Apathie, je te parle de la colonisation de l'Algérie.

Donc au 19eme siècle.

Pas de la guerre d'indépendance.

...mais c'était une guerre de conquête à replacer dans le contexte des moeurs militaires de l'époque ... Les enfumades en Algérie sont du même calibre que les noyades sur barge lors de la reconquête républicaine de la Vendée.

Une guerre qui use de toutes les violences expéditives mais n'a rien à voir avec la croisade des Albigeois ou l'extermination planifiée de populations voulue par les nazis un siècle plus tard.

il y a 24 minutes, Garlaban a dit :

...mais c'était une guerre de conquête à replacer dans le contexte des moeurs militaires de l'époque ... Les enfumades en Algérie sont du même calibre que les noyades sur barge lors de la reconquête républicaine de la Vendée.

Une guerre qui use de toutes les violences expéditives mais n'a rien à voir avec la croisade des Albigeois ou l'extermination planifiée de populations voulue par les nazis un siècle plus tard.

ça y ressemble

il y a une heure, Garlaban a dit :

Justement ceux qui recherchent ou s'instruisent sérieusement sur cette période ne sortent plus des énormités comme : "un million de morts" ou "viols systématiques"

ben si. D'une part, 1 million, 500 000 ou 300 000 ne sont pas des chiffres très éloignés en ordre de grandeur.

D'autre part

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/03/17/guerre-d-algerie-le-tabou-des-viols-commis-par-des-militaires-francais_6073395_3210.html

L'ignorqnce est de dire que la colonisation n'a pas changé grand chose à la vie des algériens.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

L'ignorqnce est de dire que la colonisation n'a pas changé grand chose à la vie des algériens.

elle a au contraire été déterminante en les amenant à une conscience nationale qui n'existait pas avant l'arrivée des Français.

Par la suite, elle a permis à plus de 5 millions d'Algériens de vivre en France... aussi constituer des familles mixtes qui après plusieurs générations, n'ont nullement envie de voir entrer "la nazification" simpliste dans leur propre famille.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

 

 

 

 

... et en avant le wokisme et le racialisme!! maintenant ce n'est plus le Français qui est l'origine "du mal nazi" mais l'homme blanc tout court!

Il manque cependant des cases entre les remarques d'Aimé Césaire, les méchants blancs colonialistes et Hitler ... comme celle du successeur de Toussaint Louverture à Haïti. Il s'appelait Jean Jacques Dessalines.

Une fois au pouvoir, ce dernier a établi un empire suprémaciste noir et héréditaire, a massacré la totalité de la population blanche de l'ile, pas un peu mais la totalité femmes et enfants compris ! il a distribué les meilleures terres à ses officiers, créé une noblesse noire et a interdit la propriété privée aux personnes blanches, il a établi le servage pour les Noirs d'en bas. Les conditions de vie et corvées de ces derniers sont devenues encore plus dures et effroyables que celles qui avaient cours au temps de Toussaint Louverture et de l'esclavage. Tout ceci s'est passé 30ans avant la conquête de l'Algérie.

Des anciens esclaves noirs se sont donc vautrés dans la même logique suprémaciste et coloniale que leurs anciens maitres blancs... mais bien sûr pour les post-coloniaux, le racisé ne peut être que gentil.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

... et en avant le wokisme et le racialisme!! maintenant ce n'est plus le Français qui est l'origine "du mal nazi" mais l'homme blanc tout court!

Il manque cependant des cases entre les remarques d'Aimé Césaire, les méchants blancs colonialistes et Hitler ... comme celle du successeur de Toussaint Louverture à Haïti. Il s'appelait Jean Jacques Dessalines.

Une fois au pouvoir, ce dernier a établi un empire suprémaciste noir et héréditaire, a massacré la totalité de la population blanche de l'ile, pas un peu mais la totalité femmes et enfants compris ! il a distribué les meilleures terres à ses officiers, créé une noblesse noire et a interdit la propriété privée aux personnes blanches, il a établi le servage pour les Noirs d'en bas. Les conditions de vie et corvées de ces derniers sont devenues encore plus dures et effroyables que celles qui avaient cours au temps de Toussaint Louverture et de l'esclavage. Tout ceci s'est passé 30ans avant la conquête de l'Algérie.

Des anciens esclaves noirs se sont donc vautrés dans la même logique suprémaciste et coloniale que leurs anciens maitres blancs... mais bien sûr pour les post-coloniaux, le racisé ne peut être que gentil.

Césaire dit que ce qui est repproché à d'Hitler est non pas d'avoir pratiqué le colonialisme, mais de l'avoir pratiqué sur des blancs. Est-ce qu'on peut lui donne tort en 1950 ? Non. A-t-il oublié de critiquer les dictatures noires post coloniales ? Non. Est-ce que ça change son propos ? Non.

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

 

Césaire dit que ce qui est repproché à d'Hitler est non pas d'avoir pratiqué le colonialisme, mais de l'avoir pratiqué sur des blancs. Est-ce qu'on peut lui donne tort en 1950 ? Non. A-t-il oublié de critiquer les dictatures noires post coloniales ? Non. Est-ce que ça change son propos ? Non.

La soupe wokiste de cette vidéo est servie par un certain Seumboy fondateur de la chaine "histoires crépues". Un militant de l'organisation écolo radicale et post coloniale Extinction rebellion

Un mec très ouvert : "J’ai souvent du mal à m'intégrer dans les milieux écolos très « Blancs » Chez XR j’ai trouvé suffisamment d’espace pour* réfléchir à une vision de l’écologie dans laquelle je me reconnais en tant que citoyen racisé" - Seumboy

il y a 55 minutes, Garlaban a dit :

La soupe wokiste de cette vidéo est servie par un certain Seumboy fondateur de la chaine "histoires crépues". Un militant de l'organisation écolo radicale et post coloniale Extinction rebellion

 

Organisation écolo radicale ? Les militants brandissant le sigle "peace and love", et leurs actions consistent à s'allonger sur la route pour bloquer le trafic. J'ai trouvé plus effrayant dans le mode d'action.

Citation

Un mec très ouvert : "J’ai souvent du mal à m'intégrer dans les milieux écolos très « Blancs » Chez XR j’ai trouvé suffisamment d’espace pour* réfléchir à une vision de l’écologie dans laquelle je me reconnais en tant que citoyen racisé" - Seumboy

Seumboy milite avec des personnes racisées et non racisées. Tu qualifie ceci d'être "très ouvert". Ironiquement bien sûr, ce qui signifie que tu penses qu'il est fermé d'esprit pour... chercher à militer dans des groupes où la diversité existe. Personnellement je trouve ça assez saint.

C'est tout ce que t'as trouvé sur lui ? Merci pour ce travail, ce n’est pas grand-chose et me conforte dans l’idée que c’est un type bien et rationnel. J'ai d'ailleurs regardé quelques unes de ces vidéos et c'est ce que je pensais déjà.

il y a une heure, Garlaban a dit :

La soupe wokiste 

Mais encore ?

Tu nous ressors une phrase de l'auteur (attaque ad hominem), mais tu n'argumentes pas sur la "soupe wokiste".

Plutôt que de simplement la qualifier ainsi, ce serait plus productif que tu pointse les arguments avec lesquels tu n'es pas d'accord, et en quoi tu les contestes.

il y a 50 minutes, zebusoif a dit :

Organisation écolo radicale ? Les militants brandissant le sigle "peace and love", et leurs actions consistent à s'allonger sur la route pour bloquer le trafic. J'ai trouvé plus effrayant dans le mode d'action.

Seumboy milite avec des personnes racisées et non racisées. Tu qualifie ceci d'être "très ouvert". Ironiquement bien sûr, ce qui signifie que tu penses qu'il est fermé d'esprit pour... chercher à militer dans des groupes où la diversité existe. Personnellement je trouve ça assez saint.

 

C'est tout ce que t'as trouvé sur lui ? Merci pour ce travail, ce n’est pas grand-chose et me conforte dans l’idée que c’est un type bien et rationnel. J'ai d'ailleurs regardé quelques unes de ces vidéos et c'est ce que je pensais déjà.

wokes, décoloniaux et affidés qui mettent la race en avant pour tout expliquer, font des "racisés" les éternelles victimes et des "non-racisés" les éternels bourreaux, qui divisent le monde entre "les Blancs, les Juifs et nous" ... ne peuvent être que des gens étriqués et méprisables.

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

wokes, décoloniaux et affidés qui mettent la race en avant pour tout expliquer

non

Citation

font des "racisés" les éternelles victimes

non

Citation

et des "non-racisés" les éternels bourreaux

non

Citation

qui divisent le monde entre "les Blancs, les Juifs et nous"

non

Citation

... ne peuvent être que des gens étriqués et méprisables.

ton opinion personnelle.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Mais encore ?

Tu nous ressors une phrase de l'auteur (attaque ad hominem), mais tu n'argumentes pas sur la "soupe wokiste".

 

Plutôt que de simplement la qualifier ainsi, ce serait plus productif que tu pointse les arguments avec lesquels tu n'es pas d'accord, et en quoi tu les contestes.

Il faudrait lire de temps à autre ... J'ai déjà donné un exemple à travers Jean Jacques Dessalines qui vient contredire la fable gauchiste du monopole du suprémacisme colonial aux seuls Blancs dans l'histoire.

Loin de brandir l'étendard de la liberté, les esclaves Noirs une fois libérés ont fini par mettre en place un suprémacisme et un nouveau système d'oppression bien loin de l'idée du miel et du lait qui devait couler une fois débarrassés des Blancs. L'état lamentable où se trouve Haïti encore aujourd'hui ne vient pas de nulle part !

Les exemples ne manquent pas en Afrique avec Robert Mugabe dont on pouvait comprendre qu'il détestait les fermiers Blancs si ce n'est pour s'approprier leurs biens pour lui et sa clique pour in fine réduire à la famine toute sa population ...

En Asie que dire de l'Angkar ce mélange de supériorité asiat et de communisme des rizières qui devait nettoyer le Cambodge de toutes ses scories coloniales en éliminant au passage 20% de la population ... ou encore plus près de nous le ségrégationiste et raciste Kemi Séba qui vient d'être nommé conseiller spécial de la junte militaire au Niger, rien que ça !

Ils sont où les wokes et autres décoloniaux lorsque le bonheur promis par les racisés une fois débarrassé des méchants Blancs se termine en Oradour sur Mékong ou de Grande rivière ??

il y a 23 minutes, Garlaban a dit :

Il faudrait lire de temps à autre ... J'ai déjà donné un exemple à travers Jean Jacques Dessalines qui vient contredire la fable gauchiste du monopole du suprémacisme colonial aux seuls Blancs dans l'histoire.

Loin de brandir l'étendard de la liberté, les esclaves Noirs une fois libérés ont fini par mettre en place un suprémacisme et un nouveau système d'oppression bien loin de l'idée du miel et du lait qui devait couler une fois débarrassés des Blancs. L'état lamentable où se trouve Haïti encore aujourd'hui ne vient pas de nulle part !

Les exemples ne manquent pas en Afrique avec Robert Mugabe dont on pouvait comprendre qu'il détestait les fermiers Blancs si ce n'est pour s'approprier leurs biens pour lui et sa clique pour in fine réduire à la famine toute sa population ...

En Asie que dire de l'Angkar ce mélange de supériorité asiat et de communisme des rizières qui devait nettoyer le Cambodge de toutes ses scories coloniales en éliminant au passage 20% de la population ... ou encore plus près de nous le ségrégationiste et raciste Kemi Séba qui vient d'être nommé conseiller spécial de la junte militaire au Niger, rien que ça !

Ils sont où les wokes et autres décoloniaux lorsque le bonheur promis par les racisés une fois débarrassé des méchants Blancs se termine en Oradour sur Mékong ou de Grande rivière ??

Derrière ces clichés, tu sais que le « woke » (avant l’heure) Aimé Césaire a critiqué des dictatures africaines et la dictature haïtienne. Qu’il pense que la pensée européenne est identique à nulle autre et indispensable.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Derrière ces clichés, tu sais que le « woke » (avant l’heure) Aimé Césaire a critiqué des dictatures africaines et la dictature haïtienne. Qu’il pense que la pensée européenne est identique à nulle autre et indispensable.

Je répondais à ta vidéo ! ce pudding indigeste où Césaire ne sert que de poupée de chiffon présentable à son réalisateur ...pour qui la décolonisation est l'alpha et l'omega de toute chose jusqu'au changement climatique pour faire passer son obsession de la culpabilité éternelle de l'homme blanc.