Identité européenne

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les musulmans ne sont pas charitables, des musulmans le  sont .

J’en connais aucun qui sort le zakat c’est un pilier vachement oublié, perso je considère que je paye assez d’impôts je participe à la politique sociale et de solidarité et suis de nature généreuse anyway. 

Il y a 7 heures, hanss a dit :

J’en connais aucun qui sort le zakat c’est un pilier vachement oublié, perso je considère que je paye assez d’impôts je participe à la politique sociale et de solidarité et suis de nature généreuse anyway. 

Mais la zakat, la dîme (c’est bien 10%) étaient des impôts qui permettaient aux collectivités de tourner quand les états n’existaient pas vraiment . Dès lors que l’état se substitue aux individus pour faire tourner les collectivités ils n’ont plus lieu d’être . Ceci dit quand tu coches la case catho en Allemagne ça te coûte un rein , c’est quasi la dîme mais en plus de tes impôts .

Le 19/08/2025 à 23:16, PLOUC89 a dit :

Voilà deux affirmations qui méritent d'être développées.

Pour nous convaincre, pouvez-vous nous expliquer pourquoi, comment, qui, quand ?

Ce qui tient le monde actuel c'est le crédit, ou, la dette plus précisément.

Cela ne devrait donc pas être trop difficile de créer une dette européenne pour faire des européens tenus par une dette, ou, un crédit.

Le 08/01/2025 à 20:26, Fraction a dit :

L’identité européenne, ce n’est pas les Droits de l’Homme.

L’identité européenne, c’est Jules César et Charlemagne.

Oui, Napoléon ne fait pas l’unanimité.

Il nous a légué le Code Civil et la conscription, mais on aurait pu se passer de lui.

 

Les chrétiens ne sont pas plus charitables que les autres.

Les musulmans doivent offrir 10% de leur salaire aux pauvres.

Nous n’avons pas le monopole de la vertu.

Mais nous avons le devoir de conserver la sagesse et la force qui nous ont créés.

 

L’Europe ne souffre pas d’une carence législative.

L’Assemblée Strasbourgeoise est la plus grande institution démocratique du monde.

L’Europe souffre d’une carence exécutive.

Or, si la Commission Européenne n’est pas capable d’assumer cette responsabilité, alors ce sont les nations qui devront s’en charger.

 

L’immigration est en train de cliver l’Europe.

Mais même les suédois, les danois, et les allemands commencent à regretter leurs choix excessivement philanthropes.

On ne peut pas concevoir une Europe sans frontière.

L’Europe n’est pas un bal populaire, où chacun vient comme il est.

"L'identité européenne", s'étant torché avec le référendum Français de 2005, afin de nous imposer le traité de Lisbonne, ne peut pas être la mienne. Car mon identité de démocrates interdit que l'on se torché avec le résultat d'un vote au suffrage. Aussi, quans je lis que vous qualifiez l'assemblée européenne de "plus grande institution démocratique du monde"..., vos leçons de démocratie n'ont aucun effet sur moi.....

Le 08/01/2025 à 23:09, pluc89 a dit :

 

Les pays européens commencent à payer aujourd'hui, et ce n'est qu'un début, le refus par la France notamment d'adopter le projet de Constitution européenne en 2005, qui nous préparait à la création d'un État Européen uni dont fort.

C'était leur droit ! Les Français étaient en droit d'utiliser leur vote comme bon leur semble ! Être un democrate, c'est respecter le suffrage universel, car c'est la voie du peuple.

Le 24/08/2025 à 23:45, pentecote6703 a dit :

C'était leur droit ! Les Français étaient en droit d'utiliser leur vote comme bon leur semble ! Être un democrate, c'est respecter le suffrage universel, car c'est la voie du peuple.

Je n'en disconviens pas, mais il faut admettre ses erreurs, et en accepter les conséquences. Lisbonne n' a pas tout réparé. De plus, le traité de Lisbonne a été signé par des dirigeants démocratiquement élus par les peuples européens.

Nous étions sur la voie du fédéralisme, nous l'avons manqué, nous en payons aujourd’hui le prix face à la Chine, à la Fédération de Russie, et à celle des USA, en attendant d'autres puissances montantes.

Tout n'est pas perdu car :

il y a 2 minutes, PLOUC89 a dit :

Je n'en disconviens pas, mais il faut admettre ses erreurs, et en accepter les conséquences. Lisbonne n' a pas tout réparé. De plus, le traité de Lisbonne a été signé par des dirigeants démocratiquement élus par les peuples européens.

Nous étions sur la voie du fédéralisme, nous l'avons manqué, nous en payons aujourd’hui le prix face à la Chine, à la Fédération de Russie, et à celle des USA, en attendant d'autres puissances montantes.

Tout n'est pas perdu car :

Non puisque le résultat du référendum n'a pas été respecté.

Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

Je n'en disconviens pas, mais il faut admettre ses erreurs, et en accepter les conséquences. Lisbonne n' a pas tout réparé. De plus, le traité de Lisbonne a été signé par des dirigeants démocratiquement élus par les peuples européens.

Nous étions sur la voie du fédéralisme, nous l'avons manqué, nous en payons aujourd’hui le prix face à la Chine, à la Fédération de Russie, et à celle des USA, en attendant d'autres puissances montantes.

Tout n'est pas perdu car :

Cequi n'empêche que ceux qui ne respectent pas le résultat d'un référendum ne me feront jamais avaler qu'ils sont démocrates.... Et c'est depuis que je ne vote plus....!

Il y a 6 heures, Pensée philo a dit :

Non puisque le résultat du référendum n'a pas été respecté.

L e référendum français qui pénalise tous les pays de l'UE!

Nous étions sur la voie du fédéralisme, nous l'avons manqué, nous en payons aujourd’hui le prix face à la Chine, à la Fédération de Russie, et à celle des USA, en attendant d'autres puissances montantes, référendum ou pas

Il y a 4 heures, pentecote6703 a dit :

Et c'est depuis que je ne vote plus....!

Faites-moi plaisir, allez voter ... blanc.

C'est peut-être ce que je vais faire, une fois encore, la prochaine fois. Imaginez la tête des "élus" avec moins de voix que les nombre de votes blancs !

il y a 20 minutes, PLOUC89 a dit :

L e référendum français qui pénalise tous les pays de l'UE!

Nous étions sur la voie du fédéralisme, nous l'avons manqué, nous en payons aujourd’hui le prix face à la Chine, à la Fédération de Russie, et à celle des USA, en attendant d'autres puissances montantes, référendum ou pas

C'est la propagande pour le Oui au traité de Maastricht et on voit que ce n'est pas le cas. L'Europe est encore plus faible.

Il y a 5 heures, PLOUC89 a dit :

L e référendum français qui pénalise tous les pays de l'UE!

Nous étions sur la voie du fédéralisme, nous l'avons manqué, nous en payons aujourd’hui le prix face à la Chine, à la Fédération de Russie, et à celle des USA, en attendant d'autres puissances montantes, référendum ou pas

Faites-moi plaisir, allez voter ... blanc.

C'est peut-être ce que je vais faire, une fois encore, la prochaine fois. Imaginez la tête des "élus" avec moins de voix que les nombre de votes blancs !

L'UE européenne est assujetti aux USA depuis des années et des années........!

Qui plus est, l'histoire de l'Europe n'a strictement rien n'a voir avec celle de la Chine, de la Russie et des USA. Car, à moins d'avoir à niveau culturel proche du zéro absolu, il ne vous aurez pas échappé que les pays d'Europe sont de langues différentes, donc de cultures différentes. Il n'y a pas d'histoire commune, pas de langue commune, pas de culture commune.

L'UE n'est pas un pays. Aussi je pense que cette entité politique entièrement artificielle, s'écroulera un jour où l'autre tel un château de carte, comme ce fut le cas de cette aberration politique qu'était l'URSS...

De plus, voter dans un système où les politiques peuvent s'assoir sur le résultat du vote, est une perte de temps.

Et enfin, les institutions européennes sont corrompues jusqu'au trognon.

La discussion ici porte sur l'identité européenne, pas sur la légitimité actuelle de L'UE.

En tout cas une autre organisation, par une fédération par exemple, peut permettre de changer beaucoup de choses.

Mais il va falloir beaucoup de fonctionnaires compétents pour que cela se passe pour le mieux.

Malheureusement il y en a de moins en moins, et d'incompétents aussi.

il y a 31 minutes, timot-33 a dit :

La discussion ici porte sur l'identité européenne, pas sur la légitimité actuelle de L'UE.

En tout cas une autre organisation, par une fédération par exemple, peut permettre de changer beaucoup de choses.

Mais il va falloir beaucoup de fonctionnaires compétents pour que cela se passe pour le mieux.

Malheureusement il y en a de moins en moins, et d'incompétents aussi.

Ce serait la fin des nations européennes et de leurs cultures.

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

Ce serait la fin des nations européennes et de leurs cultures.

Pas tout à fait.

Les nations deviendraient plus perméables, et ce serait un melting pot pour reprendre l'expression entendue et rentendue et rerentendue et rerere... en cours d'Histoire & Géo de collège à mon époque concernant les USA.

Les cultures redeviendraient régionales, au moins dans un premier temps, et peut-être plus longtemps. Un peu comme aux USA.

Cela peut régler pour la dernière fois des querelles régions vs nations, comme par exemple (pour parler de ce que je connais, et qui est loin d'être exhaustif) : Corse, Catalogne, Irlande (Nord vs Sud), Côte Basque, Bretagne, Normandie, etc.

Bien que les terroristes (ou presque) de ces régions soient arrêtés, et d'autres n'ayant pas pris le flambeau ce qui est déjà pas mal concernant la sécurité, cela peut mettre définitivement un terme à un certain nombre de ces conflits historiques.

Il y a 8 heures, timot-33 a dit :

Pas tout à fait.

Les nations deviendraient plus perméables, et ce serait un melting pot pour reprendre l'expression entendue et rentendue et rerentendue et rerere... en cours d'Histoire & Géo de collège à mon époque concernant les USA.

Les cultures redeviendraient régionales, au moins dans un premier temps, et peut-être plus longtemps. Un peu comme aux USA.

Cela peut régler pour la dernière fois des querelles régions vs nations, comme par exemple (pour parler de ce que je connais, et qui est loin d'être exhaustif) : Corse, Catalogne, Irlande (Nord vs Sud), Côte Basque, Bretagne, Normandie, etc.

Bien que les terroristes (ou presque) de ces régions soient arrêtés, et d'autres n'ayant pas pris le flambeau ce qui est déjà pas mal concernant la sécurité, cela peut mettre définitivement un terme à un certain nombre de ces conflits historiques.

C'est le plan des Eurorégions.

Les nations sont remplacées par des grandes régions appelées Eurorégions. C'est pour cette raison qu'en France il y a maintenant 13 grandes régions.

Les régionalistes sont pour l'Europe fédérale. Ils sont contre la France.

Il y a 17 heures, Pensée philo a dit :

L'Europe est encore plus faible.

L'Union Européenne a fait son chemin. Elle n'est pas outillée pour faire Face à la Chine, aux FEDERATIONS, celle de Russie et celle des USA, et aux autres puissances montantes. Pour ce faire elle doit se transformer, évoluer et devenir une FEDERATION.

Isolés, face à ces impérialisme, les pays européens ne font pas le poids. Combien de fois faudra-t-il vous rappeler les exemples du RU, qui change de cap, de l'Australie bafouée par les USA, la Géorgie, l'Ukraine, la Moldavie partiellement occupés par la Fédération de Russie, les pays voisins de la Chine menacés par celle-ci : Vietnam, Philippines, Malaisie, Brunei, Indonésie et Taïwan.

Nous attendons toujours vos développements sur les "slogans philosophiques" !

Il y a 12 heures, pentecote6703 a dit :

Car, à moins d'avoir à niveau culturel proche du zéro absolu,

Merci !

Il y a 12 heures, pentecote6703 a dit :

il ne vous aurez pas échappé que les pays d'Europe sont de langues différentes,

Et ce n'est que le tout début ! Ces appareils sont les "De Dion-Bouton" des traducteurs.

Il y a 12 heures, pentecote6703 a dit :

de cultures différentes

"à moins d'avoir à niveau culturel proche du zéro absolu, il ne vous aurez pas échappé" que les cultures de nos pays depuis la Grèce antique sont entremêlées, se sont influencées, enrichies mutuellement. Vous, si cultivé, avez-vous entendu parlé de Mozart , de Goethe, de Rembrandt, de Pline l'Ancien, de Platon, ... ?

Il y a 12 heures, pentecote6703 a dit :

pas de culture commune.

La culture commune existe déjà (voir ci-dessus), par surtout pas de culture UNIQUE. Bien au contraire, la Constitution de la Fédération Européenne devra garantir la préservation de nos cultures nationales, et leur partage au sein de la Fédération et leur développent hors ses frontières.

Il y a 12 heures, pentecote6703 a dit :

L'UE n'est pas un pays.

C'est exact. C'est une Union de pays. La Constitution de la Fédération Européenne devra être innovante par rapport aux constitutions des fédérations existantes.

Il y a 13 heures, pentecote6703 a dit :

De plus, voter dans un système où les politiques peuvent s'assoir sur le résultat du vote, est une perte de temps.

Vous parlez du passé, je vous parle d'avenir.

Il y a 13 heures, pentecote6703 a dit :

Et enfin, les institutions européennes sont corrompues jusqu'au trognon.

Vous parlez du présent, je vous parle d'avenir.

Il y a 13 heures, Pensée philo a dit :

Ce serait la fin des nations européennes et de leurs cultures.

Ce sera tout le contraire. Voir mes réponses ci-dessus.

Au fait, on n'attend toujours l'argumentation qui soutient vos slogans !

il y a 1 minute, PLOUC89 a dit :

Merci !

Et ce n'est que le tout début ! Ces appareils sont les "De Dion-Bouton" des traducteurs.

"à moins d'avoir à niveau culturel proche du zéro absolu, il ne vous aurez pas échappé" que les cultures de nos pays depuis la Grèce antique sont entremêlées, se sont influencées, enrichies mutuellement. Vous, si cultivé, avez-vous entendu parlé de Mozart , de Goethe, de Rembrandt, de Pline l'Ancien, de Platon, ... ?

La culture commune existe déjà (voir ci-dessus), par surtout pas de culture UNIQUE. Bien au contraire, la Constitution de la Fédération Européenne devra garantir la préservation de nos cultures nationales, et leur partage au sein de la Fédération et leur développent hors ses frontières.

C'est exact. C'est une Union de pays. La Constitution de la Fédération Européenne devra être innovante par rapport aux constitutions des fédérations existantes.

Vous parlez du passé, je vous parle d'avenir.

Vous parlez du présent, je vous parle d'avenir.

Ce sera tout le contraire. Voir mes réponses ci-dessus.

Au fait, on n'attend toujours l'argumentation qui soutient vos slogans !

Bonjour 

Que dire ?

Je perds mon temps et vous aussi.

Vous ne m'avez pas convaincu et je ne puis vous convaincre.

Pour moi l'UE, est une dictature corrompu jusqu'au trognon par des puissances étrangères telle que les USA, par exemple et par les lobbies financiers de toutes sortes. Et le traité de Lisbonne en est la preuve.

Pour vous, l'UE, c'est le paradis de demain.

Décidément, nous ne pourrons jamais être d'accord sur le sujet.

Aussi, je vous propose, que nous cessions mutuellement de perdre notre temps....

Bonne journée à vous.

il y a 38 minutes, PLOUC89 a dit :

Merci !

Et ce n'est que le tout début ! Ces appareils sont les "De Dion-Bouton" des traducteurs.

"à moins d'avoir à niveau culturel proche du zéro absolu, il ne vous aurez pas échappé" que les cultures de nos pays depuis la Grèce antique sont entremêlées, se sont influencées, enrichies mutuellement. Vous, si cultivé, avez-vous entendu parlé de Mozart , de Goethe, de Rembrandt, de Pline l'Ancien, de Platon, ... ?

La culture commune existe déjà (voir ci-dessus), par surtout pas de culture UNIQUE. Bien au contraire, la Constitution de la Fédération Européenne devra garantir la préservation de nos cultures nationales, et leur partage au sein de la Fédération et leur développent hors ses frontières.

C'est exact. C'est une Union de pays. La Constitution de la Fédération Européenne devra être innovante par rapport aux constitutions des fédérations existantes.

Vous parlez du passé, je vous parle d'avenir.

Vous parlez du présent, je vous parle d'avenir.

Ce sera tout le contraire. Voir mes réponses ci-dessus.

Au fait, on n'attend toujours l'argumentation qui soutient vos slogans !

PS : quand je parle d'un niveau culturel proche, je ne parle pas de vous, je pensais plutôt à moi, dans le sens, "il faudrait vraiment que je sois un idiot pour ne pas savoir ça". 

Aussi, je vous demande pardon si vous vous êtes senti visé. Pardon, pour ma maladresse.

Le 30/08/2025 à 13:02, pentecote6703 a dit :

Pour vous, l'UE, c'est le paradis de demain.

Ou je m'exprime mal, ou vous ne me lisez pas. Je me tue à vous dire que l'EU appartient au passé comme la CEC, le Marché Commun, la CEE. Ce qu'il nous faut c'est une FEDERATION.Ce ne sera peut-être pas le Paradis, mais cela pourrait nous faire éviter l'Enfer dictatorial des états impérialistes qui se partageront nos pays.

Le 30/08/2025 à 13:36, pentecote6703 a dit :

Aussi, je vous demande pardon si vous vous êtes senti visé. Pardon, pour ma maladresse.

C'est trop ! Comme quoi on peut parfois bien s'exprimer et être mal compris ! Vous vous êtes bien exprimé, j'ai mal compris.