Le Christ avait prédit l'islam ?

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

On est d'accord.

... hihi c'est à mettre au livre des records !

Le 01/01/2025 à 02:34, l'étoile brillante a dit :

Bien plus, l’heure vient où tous ceux qui vous tueront s’imagineront qu’ils rendent un culte à Dieu.

C'est bien écrit culte à Dieu, donc une religion monothéiste. 

Puis quand il est dit parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni le Fils, c'est pour bien préciser que même si c'est une religion monothéiste ils font erreur sur Dieu car il ne l'ont pas connu.

L' islam en effet ne reconnaît pas Dieu comme Père et ni le Christ comme Fils, ce qui correspond encore un peu plus à la prophétie. 

Dans le verset cité il est bien dit

" Bien plus, l’heure vient où tous ceux qui vous tueront s’imagineront qu’ils rendent un culte à Dieu."

rappelons-nous l'inquisition, les dragonnades sous Louis XIV qui a persécuté la réforme, je n'absous bien sûr pas l'Islam. Si quelqu'un veut suivre Jésus, naît de nouveau et devient disciple il sera persécuté, car dans le monde invisible il est passé des ténèbres à la lumière. Ce qui entraîne ces mots de Jésus :" s'ils m'ont persécuté, ils vous persécuteront aussi"; qui étaient les persécuteurs de Jésus ? Et ben c'étaient les chefs religieux ! Il n'y a rien de pire que les religieux, ce sont des faux enseignants et des manipulateurs ils veulent imposer ce qu'il croient même en répandant le sang; le Moyen-âge chez nous, l'Islam on sait ce qu'il en est, bien que la presse ne parle pas des massacres de chrétiens commis au nom de Mahomet à notre époque. Bref tous ces gens ne connaissaient ni ne connaissent le Père et  Jésus. L'apôtre Paul avait bien compris le combat que les chrétiens doivent mener Ephésiens 6 : 12 " car nous n'avons pas a lutter contre la chair et le sang ,mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes". Cela se fait par le combat spirituel avec les prières. Tous ces religieux n'ont en définitive rien compris, ils sont les jouets du diable et accomplissent les desseins meurtriers de celui-ci; et ils croyaient ou croient toujours qu'ils iront au paradis, rien n'est moins sûr. Pour résumer le train train religieux ne sera pas persécuté, les authentiques disciples si.

Je pense qu'il n'avait rien prédit ,  certains se sont chargés de le faire croire ........................

Il y a 20 heures, Cochise 90 a dit :

Les Romains, des mécréants, païens, idolâtres, il y a mieux comme référence.

Tu écris :
-    « Les Romains, des mécréants, païens, idolâtres, il y a mieux comme référence ».

Sois un peu logique. L’histoire dont nous parlons de situait chez les romains.  C’est donc forcément chez les romains que l’on peut, pour l’essentiel, en retrouver les traces directes.

Du moins si ces traces existent, ce qui est une autre histoire.

Et bien au contraire de ta remarque, le fait que les romains adoraient tous des Dieux, même si c’étaient des Dieux différents, n’en fait en aucun cas des mécréants. Un mécréant est par définition une personne qui n’a pas de religion. Pratiquement tous les romains en avaient une. Même s’ils adoraient des Dieux différents qu’ils avaient adoptés au fur et à mesure de l’historique de l’Empire.

Il y a 21 heures, Ptitissus a dit :

Appétit certain ,l'errance dans le nom ,nulle communion dénonce

Si tu nous écrivais cela en langage vernaculaire compréhensible, nous pourrions suivre un peu mieux ta pensée. Si pensée il y a vraiment.

il y a 4 minutes, Témoudjine a dit :

Si tu nous écrivais cela en langage vernaculaire compréhensible, nous pourrions suivre un peu mieux ta pensée. Si pensée il y a vraiment.

Oui mais il n'est pas question de vocabulaire là..si tu comprends rien c'est que tu n es pas capable de ressentir

il y a une heure, Témoudjine a dit :

Tu écris :
-    « Les Romains, des mécréants, païens, idolâtres, il y a mieux comme référence ».

Sois un peu logique. L’histoire dont nous parlons de situait chez les romains.  C’est donc forcément chez les romains que l’on peut, pour l’essentiel, en retrouver les traces directes.

Du moins si ces traces existent, ce qui est une autre histoire.

Et bien au contraire de ta remarque, le fait que les romains adoraient tous des Dieux, même si c’étaient des Dieux différents, n’en fait en aucun cas des mécréants. Un mécréant est par définition une personne qui n’a pas de religion. Pratiquement tous les romains en avaient une. Même s’ils adoraient des Dieux différents qu’ils avaient adoptés au fur et à mesure de l’historique de l’Empire.

 

Ok au lieu de dire mécréants j'aurais dû dire décadents, mais en fait ils ne croyaient pas au VRAI Dieu, donc.....

Il y a 23 heures, G2LLOQ a dit :

Langage codé  me semble t'il  ............

Bon j'aurais dû dire "c'est quoi-est que vous voulez décoder ?"

Il y a 1 heure, Cochise 90 a dit :

Bon j'aurais dû dire "c'est quoi-est que vous voulez décoder ?"

Je suis athée  , rien a décoder , ma vie est un long effluve tranquille ..................

Il y a 18 heures, Cochise 90 a dit :

Ok au lieu de dire mécréants j'aurais dû dire décadents, mais en fait ils ne croyaient pas au VRAI Dieu, donc.....

Si tu parles d’un VRAI Dieu, c’est qu’il y a au moins un autre Dieu, ou plusieurs autres Dieux, qui sont, eux, tous des FAUX Dieux.  

Mais comment sais-tu que toi tu reconnais le VRAI Dieu et que tu ne confonds pas avec un autre FAUX Dieu ?

Sur quelles bases poses-tu ce postulat ? Qu’est-ce qui te permet d’être certain de reconnaître, toi, le VRAI Dieu au milieu des nombreux FAUX Dieux.

Et de croire qu’en conséquence la majorité de la population du globe se trompe et confond le VRAI Dieu avec le FAUX ?

Reconnaître le Port Salut, c’est facile, c’est écrit dessus. Tout le monde le sait. Et c’est une marque reconnue par tous comme étant la vraie. La seule vraie. Personne ne se risquerait à le contester.

Mais quels éléments te permettent de croire que celui que tu prends pour le VRAI Dieu est réellement le VRAI Dieu ? Qu’il n’y en a pas d’autres d’aussi VRAIS ? Ce qui impliquerait qu’aucun n’est le VRAI.

Es-tu en mesure de fournir une réponse étayée à ces questions, mais réponse qui s’appuie sur autre chose que le Mystère de Foi ?

 Lequel Mystère de Foi ne peut être aux yeux de toute personne sensée qu’une escroquerie intellectuelle.

Il y a 4 heures, Témoudjine a dit :

Si tu parles d’un VRAI Dieu, c’est qu’il y a au moins un autre Dieu, ou plusieurs autres Dieux, qui sont, eux, tous des FAUX Dieux.  

Mais comment sais-tu que toi tu reconnais le VRAI Dieu et que tu ne confonds pas avec un autre FAUX Dieu ?

Sur quelles bases poses-tu ce postulat ? Qu’est-ce qui te permet d’être certain de reconnaître, toi, le VRAI Dieu au milieu des nombreux FAUX Dieux.

Et de croire qu’en conséquence la majorité de la population du globe se trompe et confond le VRAI Dieu avec le FAUX ?

Reconnaître le Port Salut, c’est facile, c’est écrit dessus. Tout le monde le sait. Et c’est une marque reconnue par tous comme étant la vraie. La seule vraie. Personne ne se risquerait à le contester.

Mais quels éléments te permettent de croire que celui que tu prends pour le VRAI Dieu est réellement le VRAI Dieu ? Qu’il n’y en a pas d’autres d’aussi VRAIS ? Ce qui impliquerait qu’aucun n’est le VRAI.

Es-tu en mesure de fournir une réponse étayée à ces questions, mais réponse qui s’appuie sur autre chose que le Mystère de Foi ?

 Lequel Mystère de Foi ne peut être aux yeux de toute personne sensée qu’une escroquerie intellectuelle.

 

Il n'y a qu'un seul vrai Dieu, celui d'Abraham, d' Isaac et de Jacob. 

il y a 16 minutes, Cochise 90 a dit :

Il n'y a qu'un seul vrai Dieu, celui d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. 

1 - Ça, c'est TON avis, pas le MIEN.

2 - On fait comment pour régler ça ? Duel à mort ou on en cause ?

Il y a 18 heures, Cochise 90 a dit :

Il n'y a qu'un seul vrai Dieu, celui d'Abraham, d' Isaac et de Jacob. 

Il est bien possible que tu sois réellement convaincu d’avoir raison. Que le seul vrai Dieu soit le tien.

Mais il est tout aussi vrai que pour un autre, adepte d’une autre foi, c’est son Dieu à lui qui est le bon.

Qu’est-ce qui te permet, en dehors de la foi primitive du charbonnier, donc totalement irrationnelle, de penser que c’est le tien le bon, alors que l’autre est tout aussi convaincu que toi que c’est le sien l’authentique ?

Le 04/01/2025 à 16:24, Neopilina a dit :

1 - Ça, c'est TON avis, pas le MIEN.

2 - On fait comment pour régler ça ? Duel à mort ou on en cause ?

Duel à mort ? Je ne suis ni un croisé ni un Mahométan. En causer ? les "lumières humanistes" ont noirci du papier mais elle n'ont pas prédit les évènements que la Bible a annoncé d'avance. 

Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

les "lumières humanistes" ont noirci du papier mais elle n'ont pas prédit les évènements que la Bible a annoncé d'avance. 

Ha ouais, quand même. Je vois !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le 01/01/2025 à 01:25, l'étoile brillante a dit :

 

Bonsoir et bonne année. 

Voici une réflexion. 

Ce que dit le Christ en ce passage , ne peut on pas comprendre qu'il parlait de l'islam ? 

Voici le passage :

Je vous parle ainsi, pour que vous ne soyez pas scandalisés.

02 On vous exclura des assemblées. Bien plus, l’heure vient où tous ceux qui vous tueront s’imagineront qu’ils rendent un culte à Dieu.

03 Ils feront cela, parce qu’ils n’ont connu ni le Père ni moi.

04 Eh bien, voici pourquoi je vous dis cela : quand l’heure sera venue, vous vous souviendrez que je vous l’avais dit. Je ne vous l’ai pas dit dès le commencement, parce que j’étais avec vous.

05 Je m’en vais maintenant auprès de Celui qui m’a envoyé, et aucun de vous ne me demande : “Où vas-tu ?”

 

Dans ce passage Jésus prédit la venue d'une troisième religion monothéiste qui pensera rendre un culte à Dieu en tuant les juifs et chrétiens. 

Qu'en pense les musulmans ? 

Dans ce passage Jésus s'adresse aux juifs et à ses disciples donc chrétiens, il est dit qu'ils seront excluent de leurs assemblée,  donc des assemblées juives et chrétiennes puis il est dit que tous ceux qui les tueront croiront rendre un culte à Dieu, il est donc question d'une religion puisque culte , et religion monothéiste puisque culte à Dieu dans leurs croyance. Il n'est pas dit aux dieux ou a bouddha ou encore a un autre dieu, non, il est écrit Dieu, le Dieu d'Abraham. 

Puis il est dit que lorsque cela se produira il faudra s'en souvenir que le Christ nous l'avait dit.

Une question se pose , quelle religion monothéiste est venu après le Christianisme et tue les juifs et chrétiens en croyant rendre un culte à Dieu ? 

 

Les athées et même musulmans pourront dire que les chrétiens aussi ont tué au nom de Dieu. 

Mais je répondrai que la prophétie concerne les juifs et chrétiens et ensuite qu'il n'est nulle part enseigné de la part du Christ de tuer en son nom , là dessus aussi le Christ a prophétisé :

 

Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux.

22 Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”

23 Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”

 

Ceux qui ont commis le mal au nom du Christ seront condamné par le Christ. 

 

Si vous êtes musulmans, qu en pensez-vous de cette prophétie du Christ ? 

J'aimerais avoir votre avis. 

Merci.

Non le Christ ne pouvait pas parler de l'Islam parce que l'Islam n'existait pas : C'est pourtant simple à comprendre ! 

Il n'a donc jamais dit ça !

Cela  a été rajouté dans ses "prétendues paroles" par des prêtres chrétiens  à une période ultérieure où le schisme décrit menaçait le Christianisme. Peut-être l'Arianisme ou peut-être même l'Islam lui même.

 Ce qui est amusant c'est que la supercherie est quasiment avouée !

"Je ne vous l’ai pas dit dès le commencement, parce que j’étais avec vous."

A comprendre : "je ne vous l'ai pas dit à l'avance, quand j'étais vivant, je vous le dis maintenant que c'est arrivé !!!" 

C'est toujours plus facile de prévoir un truc quand c'est déjà arrivé... 

J'adore ce genre de traficotage !

 Ca se veut malin, mais c'est tellement cousu de fil blanc !

C'est le même principe que les passages où le Christ annonce qu'il va mourir sous la volonté même de Dieu... Comme le sacrifice de son fils demandé jadis à Abraham mais qui cette fois s'accomplit... D'accord, pas vraiment puisqu'il ressuscite après coup ...  

Finalement croire à ces balivernes c'est un peu être... COMPLOTISTE !  C'est le même mécanisme....

Je me demande même si Jésus n'était pas "platiste" ! En tout cas je suis sûr qu'il était persuadé que les Américains n'étaient pas ENCORE allés sur la Lune...  si c'est pas une preuve, ça ?!

Il y a 3 heures, Engardin a dit :

Non le Christ ne pouvait pas parler de l'Islam parce que l'Islam n'existait pas : C'est pourtant simple à comprendre ! 

Il n'a donc jamais dit ça !

Cela  a été rajouté dans ses "prétendues paroles" par des prêtres chrétiens  à une période ultérieure où le schisme décrit menaçait le Christianisme. Peut-être l'Arianisme ou peut-être même l'Islam lui même.

 Ce qui est amusant c'est que la supercherie est quasiment avouée !

"Je ne vous l’ai pas dit dès le commencement, parce que j’étais avec vous."

A comprendre : "je ne vous l'ai pas dit à l'avance, quand j'étais vivant, je vous le dis maintenant que c'est arrivé !!!" 

C'est toujours plus facile de prévoir un truc quand c'est déjà arrivé... 

J'adore ce genre de traficotage !

 Ca se veut malin, mais c'est tellement cousu de fil blanc !

C'est le même principe que les passages où le Christ annonce qu'il va mourir sous la volonté même de Dieu... Comme le sacrifice de son fils demandé jadis à Abraham mais qui cette fois s'accomplit... D'accord, pas vraiment puisqu'il ressuscite après coup ...  

Finalement croire à ces balivernes c'est un peu être... COMPLOTISTE !  C'est le même mécanisme....

Je me demande même si Jésus n'était pas "platiste" ! En tout cas je suis sûr qu'il était persuadé que les Américains n'étaient pas ENCORE allés sur la Lune...  si c'est pas une preuve, ça ?!

 

Jésus n'a jamais parlé de l'Islam et c'est vrai, l'Islam n'existait pas Il a averti cependant la venue de faux prophètes et de faux Christs, personnes qui sortent en fait même de l'Eglise, quoi d'étonnant à cela ? Dans l'Ancien Testament il est fait mention des faux prophètes qui s'élevaient contre les véritables prophètes de Dieu et détournaient ainsi le peuple combien de gourous indiens se sont faits acclamer par des foules au point même que les dévots tombaient en transes ? Et puis en France n'a t'on pas eu le christ de Montfavet qui a fait pas mal d'émules en son temps ?

il y a 18 minutes, Cochise 90 a dit :

Jésus n'a jamais parlé de l'Islam et c'est vrai, l'Islam n'existait pas Il a averti cependant la venue de faux prophètes et de faux Christs, personnes qui sortent en fait même de l'Eglise, quoi d'étonnant à cela ? Dans l'Ancien Testament il est fait mention des faux prophètes qui s'élevaient contre les véritables prophètes de Dieu et détournaient ainsi le peuple combien de gourous indiens se sont faits acclamer par des foules au point même que les dévots tombaient en transes ? Et puis en France n'a t'on pas eu le christ de Montfavet qui a fait pas mal d'émules en son temps ?

Oui ! Le Christ de Montfavet ! J'y pense souvent ! 

Et même le Christ était un faux prophète pour les "bons" juifs de son époque... Ou Jean Baptiste... Les deux -les plus connus- ont été éliminés d'ailleurs...

Il empêchaient le bon peuple de prier en rond !...

Après pour le Christianisme, c'est "sa" doctrine une fois institutionnalisée qui éliminait les intrus...

Une religion en chasse une autre. ca s'est longtemps passé comme ça.

 la question c'est est-ce qu'une nouvelle religion verra le jour qui chassera celles en place ?

 C'est peu probable, le principe des religions étant fondé sur l'ignorance des phénomènes naturels. Une ignorance qui bon an mal an s'amenuise...

On constate cependant que le Christianisme, une religion arriérée s'est peu à peu incrustée dans la civilisation gréco-romaine qui était mentalement plus évoluée...  Il faudrait nuancer : Le "gros du peuple" était encore  à la traine ! Mais est-il aujourd'hui tellement plus futé ? Et est-ce qu'un retour en arrière aussi dramatique est vraiment impossible ? Soyons prudents et ne péchons pas trop par optimisme ! On voit bien que l'Islam en ce moment n'est pas bien clair... 

Le 01/01/2025 à 01:25, l'étoile brillante a dit :

 

Bonsoir et bonne année. 

Voici une réflexion. 

Ce que dit le Christ en ce passage , ne peut on pas comprendre qu'il parlait de l'islam ? 

Voici le passage :

Je vous parle ainsi, pour que vous ne soyez pas scandalisés.

02 On vous exclura des assemblées. Bien plus, l’heure vient où tous ceux qui vous tueront s’imagineront qu’ils rendent un culte à Dieu.

03 Ils feront cela, parce qu’ils n’ont connu ni le Père ni moi.

04 Eh bien, voici pourquoi je vous dis cela : quand l’heure sera venue, vous vous souviendrez que je vous l’avais dit. Je ne vous l’ai pas dit dès le commencement, parce que j’étais avec vous.

05 Je m’en vais maintenant auprès de Celui qui m’a envoyé, et aucun de vous ne me demande : “Où vas-tu ?”

 

Dans ce passage Jésus prédit la venue d'une troisième religion monothéiste qui pensera rendre un culte à Dieu en tuant les juifs et chrétiens. 

Qu'en pense les musulmans ? 

Dans ce passage Jésus s'adresse aux juifs et à ses disciples donc chrétiens, il est dit qu'ils seront excluent de leurs assemblée,  donc des assemblées juives et chrétiennes puis il est dit que tous ceux qui les tueront croiront rendre un culte à Dieu, il est donc question d'une religion puisque culte , et religion monothéiste puisque culte à Dieu dans leurs croyance. Il n'est pas dit aux dieux ou a bouddha ou encore a un autre dieu, non, il est écrit Dieu, le Dieu d'Abraham. 

Puis il est dit que lorsque cela se produira il faudra s'en souvenir que le Christ nous l'avait dit.

Une question se pose , quelle religion monothéiste est venu après le Christianisme et tue les juifs et chrétiens en croyant rendre un culte à Dieu ? 

 

Les athées et même musulmans pourront dire que les chrétiens aussi ont tué au nom de Dieu. 

Mais je répondrai que la prophétie concerne les juifs et chrétiens et ensuite qu'il n'est nulle part enseigné de la part du Christ de tuer en son nom , là dessus aussi le Christ a prophétisé :

 

Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux.

22 Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?”

23 Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !”

 

Ceux qui ont commis le mal au nom du Christ seront condamné par le Christ. 

 

Si vous êtes musulmans, qu en pensez-vous de cette prophétie du Christ ? 

J'aimerais avoir votre avis. 

Merci.

Bonjour,

Dans la Bible On sait tout mieux après c'est assez générale.

1 c'est une affaire d'écriture là où chaque lettre à un sens

les premières lettres d'Allah par exemple c'est ce verset

17.4
 Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
17.5
 On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
 Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.
17.7
 J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.

LE SIMPLE FAIT DE CHANGE DE NOM, LUI PROPHÈRE LA PUISSANCE D'UNE MULTIPLICATION SUR LA BASE DE MEMOIRE

c'est pas nos nations, car le mot multitude s'apparente aux étoiles

Bonsoir,

J'ai ma petite idée, Le Sionism...