La lutte continue de la France contre l'Etat islamique

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Source ..?

Il vous faut des sources, vraiment ?

https://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/2017/12/20/le-haut-commissaire-de-lonu-aux-droits-de-lhomme-ne-sollicitera-pas-un-second-mandat-CZ2SV7W3JRGUVLR67MDXVSHKKY/

https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/le-chef-de-lonu-juge-que-lattaque-du-hamas-nest-pas-arrivee-dans-le-vide-provoquant-la-colere-disrael-20231024_FE6UBQTWNVCHRMCEJS6SPBR2JI/#mailmunch-pop-1146266

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20231104-la-démission-d-un-haut-responsable-de-l-onu-symbole-d-un-monde-divisé-sur-l-offensive-à-gaza

https://www.ungeneva.org/fr/news-media/news/2024/04/92989/manifestations-pro-palestiniennes-lonu-inquiete-des-actions-musclees

"Manifestations pro-palestiniennes : l’ONU inquiète des actions « musclées » de la police sur les campus américains et concernant les otages que dit l'ONU ?

""Quand les nations sont désunies, ce n'est pas l'organisme  (ONU) qui est en cause, mais les nations elles-mêmes."

Yves Doutriaux, ancien diplomate ..."

Ca alors, qui avait pensé ça ?

C'est à se demander à quoi sert l'ONU qui quand même, est à l'origine du partage de 1947, celui-ci aurait pu être mieux conçu et équilibré entre les arabo musulmans et juifs !!!

Où était l'ONU quand les pays arabo musulmans sont parti nombre de fois en guerre contre Israël, où était l'ONU quand les attentats odieux palestiniens pullulaient en Israël et en Occident, où était l'ONU quand les palestiniens d'Arafat ont attaqué la Jordanie afin de le virer le roi Hussein et prendre le pouvoir, où était l'ONU quand le Fatah et le Hamas se tapaient dessus, etc ?

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

La société pré coloniale n’était pas parfaite. Ce qui ne justifie en rien ce qui a été fait par les français, et ne relève même pas de circonstances atténuantes.

Et les pays arabo-musulmans, ils n'ont pas colonisé d'autre terres, tu peux m'expliquer comment certains pays lointains de la Mecque sont aujourd'hui musulmans ?

Les pays musulmans sont en permanence en guerre ou en crise entre eux pour des questions de territoires ou de religions !

Comment les Comores et donc Mayotte, sont devenus musulmans au IXe siècle ?

Le 05/01/2025 à 16:19, zebusoif a dit :

je compare les attentats terroristes perpétrés par des autochtones de l'Algérie française, et ceux perpétrés aujourd'hui par d'autres terroristes, et essaye d'y voir une relation qui ferait intervenir colonialisme et impérialisme.

Le jour où tu trouves une relation (etc.) entre les attentats du F.L.N. en période de décolonisation, d'une part, et Charlie Hebdo, le Bataclan et Samuel Paty, d'autre part, tu nous préviens.

Avec ton " logiciel " des années 50, 60, je ne comprends pas que quelqu'un comme toi ne soit pas particulièrement sensible à ce que dise les voisins de la Russie, qui ne veulent plus être des " colonies " russes. Je n'arrive pas à comprendre que tu n'identifies pas au premier coup d'oeil les impérialismes d'aujourd'hui : russe, chinois, et " Barbu ".

Il y a 18 heures, Anatole1949 a dit :

Il vous faut des sources, vraiment ?

Aucun des liens que vous citez ne corrobore votre affirmation péremptoire comme quoi "certains commissaires de l'ONU ont participés aux massacres du 7 octobre" ??

Sauf à considérer, de façon assez ridicule (mais assez récurrente chez certains) et purement idéologique que dénoncer la violence épouvantable de l'intervention militaire israélienne à Gaza reviendrait supposément à "justifier" les assassinats abominables du Hamas, voire, encore pire, à affirmer que certains y auraient participé ??!

Après, à titre purement personnel, j'ai de grosses "réserves" quant à la qualification de "génocide" de cette intervention, tant ce terme est, dans l'esprit collectif, directement corrélé à la Shoah et les 6M de morts qu'elle a provoqués.

Mais il convient de se référer au droit international et à la définition de "génocide":
"Intention spécifique de détruire, en tout ou en partie, un groupe protégé par la Convention, à savoir un groupe national, racial, ethnique ou religieux."

Diverses déclarations de ministres d'extrême droite du gouvernement Netanyahou démontrent que leur objectif est clairement d'éradiquer totalement, par tous les moyens, la présence de Musulmans à Gaza pour en refaire "une terre d'Israël".

Donc, oui, ça s'apparente "juridiquement" à un génocide ...

Au passage, il est quand même bon de rappeler:

• Que l'extermination programmée des Juifs par les Nazis:
  a été qualifiée de "crime contre l'humanité", soit un crime encore pire que le génocide ...
   
• Que l'ONU, supposée "à la botte des islamistes":
  a condamné le Hamas et les groupes armés palestiniens, "de crimes de guerre et crimes contre l'humanité à l'égard des otages israéliens retenus à Gaza".
  "Le Hamas et d'autres groupes armés palestiniens ont commis les crimes de guerre de torture, de traitement inhumain ou cruel, et les crimes contre l'humanité de disparition forcée et d'autres actes inhumains causant d'immenses souffrances et de graves blessures".

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20241010-une-enquête-de-l-onu-accuse-israël-de-détruire-le-système-de-santé-à-gaza

Donc, ne vous en déplaise, l'ONU condamne, en fonction d'éléments totalement factuels, tout autant les exaction épouvantables commises par le Hamas ... que celles commises par le gouvernement d'extrême droite religieuse israélien.

il y a 28 minutes, frunobulax a dit :

Aucun des liens que vous citez ne corrobore votre affirmation péremptoire comme quoi "certains commissaires de l'ONU ont participés aux massacres du 7 octobre" ??

C'est clownesque. Il dit "il faut des sources vraiment ?" et en guise de sources, il tente l'enfumage et donne des liens qui n'ont rien à voir avec ses affirmations.
Israël accuse...mais ne fourni aucune preuve lorsqu'une commission d'enquête mise en place pour faire la lumière leur en demande.
En même temps, ça leur coûte rien d'affirmer.  Le principe du calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.

Citation

Concernant les accusations de Tel-Aviv contre le personnel de l’agence, qui emploie 13’000 personnes à Gaza, le rapport indique qu’Israël n’a pas fourni de preuves.
https://www.swissinfo.ch/fre/geneve-internationale/le-rapport-colonna-sur-lunrwa-peut-il-restaurer-la-confiance-en-lorganisation/76285410

13 000 personnels de l'onu à Gaza...il serait question de 12 salariés. Soit 0.09 % éventuellement (si tant est qu'on prenne pour argent comptant les dires des Israéliens). On va dire qu'on est très très loin d'une infiltration de l'UNRWA par le Hamas....

il y a 15 minutes, garthriter a dit :

C'est clownesque

Vous avez raison, c'est totalement "clownesque" !!

Vous faites une affirmation grotesquement péremptoire, et quand on vous demande de la sourcer VRAIMENT, vous êtes clairement totalement incapable de le faire ... vu qu'aucun des liens que vous citez, bien évidemment (et pour cause !) ne la valide.

il y a 54 minutes, frunobulax a dit :

Aucun des liens que vous citez ne corrobore votre affirmation péremptoire comme quoi "certains commissaires de l'ONU ont participés aux massacres du 7 octobre" ??

Sauf à considérer, de façon assez ridicule (mais assez récurrente chez certains) et purement idéologique que dénoncer la violence épouvantable de l'intervention militaire israélienne à Gaza reviendrait supposément à "justifier" les assassinats abominables du Hamas, voire, encore pire, à affirmer que certains y auraient participé ??!

Après, à titre purement personnel, j'ai de grosses "réserves" quant à la qualification de "génocide" de cette intervention, tant ce terme est, dans l'esprit collectif, directement corrélé à la Shoah et les 6M de morts qu'elle a provoqués.

Mais il convient de se référer au droit international et à la définition de "génocide":
"Intention spécifique de détruire, en tout ou en partie, un groupe protégé par la Convention, à savoir un groupe national, racial, ethnique ou religieux."

Diverses déclarations de ministres d'extrême droite du gouvernement Netanyahou démontrent que leur objectif est clairement d'éradiquer totalement, par tous les moyens, la présence de Musulmans à Gaza pour en refaire "une terre d'Israël".

Donc, oui, ça s'apparente "juridiquement" à un génocide ...

Au passage, il est quand même bon de rappeler:

• Que l'extermination programmée des Juifs par les Nazis:
  a été qualifiée de "crime contre l'humanité", soit un crime encore pire que le génocide ...
   
• Que l'ONU, supposée "à la botte des islamistes":
  a condamné le Hamas et les groupes armés palestiniens, "de crimes de guerre et crimes contre l'humanité à l'égard des otages israéliens retenus à Gaza".
  "Le Hamas et d'autres groupes armés palestiniens ont commis les crimes de guerre de torture, de traitement inhumain ou cruel, et les crimes contre l'humanité de disparition forcée et d'autres actes inhumains causant d'immenses souffrances et de graves blessures".

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20241010-une-enquête-de-l-onu-accuse-israël-de-détruire-le-système-de-santé-à-gaza

Donc, ne vous en déplaise, l'ONU condamne, en fonction d'éléments totalement factuels, tout autant les exaction épouvantables commises par le Hamas ... que celles commises par le gouvernement d'extrême droite religieuse israélien.

L’ONU confirme la possible implication de neuf salariés de l’UNRWA dans l’attaque du 7 octobre

Une enquête interne des Nations Unies dédouane en revanche neuf autres employés de l’agence onusienne pour les réfugiés palestiniens, accusés par Israël d’avoir participé à l’assaut du Hamas contre son territoire.

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/06/l-onu-confirme-la-possible-implication-de-neuf-salaries-de-l-unrwa-dans-l-attaque-du-7-octobre_6269835_3210.html

Il est un fait qu'à Gaza, les agences qui dépendent de l'ONU utilisent du personnel gazaouis et avant d'engager ceux-ci, je doute qu'on leur demande où vont leurs sympathies politiques...

Il y a 21 heures, Anatole1949 a dit :

L’ONU confirme la possible implication de neuf salariés de l’UNRWA dans l’attaque du 7 octobre

Des salariés de l'UNRWA ne sont en rien des "commissaires de l'ONU".

On rappellera aussi au passage que l'UNRWA emploie 13.000 salariés à Gaza.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Des salariés de l'UNRWA ne sont en rien des "commissaires de l'ONU".

On rappellera aussi au passage que l'UNRWA emploie 13.000 salariés à Gaza.

Qui et dit que les salariés de l'UNRWA sont des commissaires de l'ONU ?

Néanmoins, UNRWA est une agence qui dépend totalement de l'ONU !

Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

Qui et dit que les salariés de l'UNRWA sont des commissaires de l'ONU ?

Personne, effectivement !

Votre lien ne démontre donc en rien votre affirmation comme quoi "certains commissaires de l'ONU … ont participés aux massacres du 7 octobre".

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Personne, effectivement !

Votre lien ne démontre donc en rien votre affirmation comme quoi "certains commissaires de l'ONU … ont participés aux massacres du 7 octobre".

L'ONU l'a reconnu elle même, que vous faut-il de plus ?

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

L'ONU l'a reconnu elle même, que vous faut-il de plus ?

Il me faut juste (??!) que vous citiez un lien démontrant la supposée justesse de votre affirmation totalement péremptoire comme quoi des commissaires de l'ONU seraient directement impliqués dans les attentats du 7 octobre.

Mais, bon, vous êtes forcément (et pour cause, rires !) incapable de les fournir ...
D'où vos arguties un poil ridicules pour ne pas admettre que vous avez dit une connerie.

Après, il y a surtout une autre question bien plus importante qui mérite d'être posée ...

Doit-on vraiment, comme l'ont voté les députés israéliens de la droite de la droite ultra religieuse, totalement interdire les activités de l'UNRWA, passant outre (comme d'habitude ?!) les mises en garde internationales, organisation qui vient humanitairement en aide aux innombrables victimes palestiniennes (à Gaza ET en Cisjordanie !), du seul fait que ... 9 salariés de cette organisation sur 13.000 auraient potentiellement participé aux attentats du 7 octobre ??

De la même façon, doit-on accepter la destruction massive clairement programmée de toutes les infrastructures de santé de Gaza (le dernier grand hôpital en service de Gaza ayant été massivement bombardé !) du seul fait "d'allégations vagues sur les hôpitaux utilisés à des fins militaires" ??
https://news.un.org/fr/story/2024/12/1151801

Face aux faits avérés, l'accusation de "génocide", selon sa définition juridique ("plan concerté tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux") est-elle vraiment si invraisemblable que cela ..?
Surtout si l'on prend en considération la déclaration du ministre de la Sécurité Intérieure:
"Gaza est à nous pour l’éternité. Nous vous donnons l’opportunité [??] de partir d’ici, d’aller vers d’autres pays. C’est la terre d’Israël".

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Il me faut juste (??!) que vous citiez un lien démontrant la supposée justesse de votre affirmation totalement péremptoire comme quoi des commissaires de l'ONU seraient directement impliqués dans les attentats du 7 octobre.

Etc. Je ne comprends pas la polémique : que le Hamas infiltre tout dans la bande de Gaza, c'est la moindre des choses, désolé. Tout le monde en ferait autant.